※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-07-15 14:12:56
看板 Military
作者 標題 Re: [討論] 川普強勢回歸可能賣什麼酷東西給台灣？
時間 Sun Jul 14 18:41:16 2024
※ 引述《say29217074 (:)))))》之銘言：
: 如題啦
: 川普氣勢大增
: 過去四年拜登都賣什麼零件 維修服務的
: 了不起一些彈藥
: 都很重要 但對國軍戰力升級上還可以做更多
: 考慮到上川普又賣飛機又賣坦克又賣魚叉的
: 這次有機會可以買到什麼酷東西？
: 我先許願
: E2D/m109a7/spy7
一、大原則：美軍最新世代現役的海、空載台，兩黨友台議員都沒說台灣可買，
所以伯克級驅逐艦、星座級巡防艦、F-35先不要想。
上次被滿腦子「不對稱」的X巴毛的拜登政府國安人士推遲/取消的三項載台軍購：
MH-60R反潛機
E-2D預警機
M-109A7自走砲
希望政府派人屆時去談恢復。不是說用海馬斯「換」。海馬斯該買，上述三軍購也該買。
然後老陸別再嘰嘰歪歪了，美國只願意賣A7就A7，整天鑽牛角尖堅持只想買A6個逼啊。
然後老陸別再嘰嘰歪歪了，美國只願意賣A7就A7，整天鑽牛角尖堅持只想買A6個逼啊。
（交貨慢是另一回事，看怎麼談定金比例，可以談到不要一下子100%貨款全付清啊）
如前所述，伯克級神盾驅逐艦先不要妄想，「比較早幾年」服役的提康級神盾巡洋二手艦
可談（坊間有些聲音嫌提康不夠新--海軍同樣不要嘰嘰歪歪了，太新美國連賣都不會賣，
沒那麼新的型號才至少可「開出條件談談看買哪艘二手的，船況還行比較重要，就算購買
二手提康完整系統的價比二手市場行情貴無妨，台灣不是沒錢，重點是取得神盾戰鬥系統
，飯要一口一口吃，先求有神盾早期型，再求好）。
可談（坊間有些聲音嫌提康不夠新--海軍同樣不要嘰嘰歪歪了，太新美國連賣都不會賣，
沒那麼新的型號才至少可「開出條件談談看買哪艘二手的，船況還行比較重要，就算購買
二手提康完整系統的價比二手市場行情貴無妨，台灣不是沒錢，重點是取得神盾戰鬥系統
，飯要一口一口吃，先求有神盾早期型，再求好）。
F-15EX、F/A-18I也都可談且估談得成，只是坊間認為對國軍後勤太吃重，不想買而已。
二、MAGA派固然是孤立主義，但是共和黨建制派跟民主黨建制派有共識跨黨派支持台灣。
MAGA派議員人數就算不想鳥台灣，國會投票時那就放生他們，共和黨建制派找民主黨建制
派合作，還是超過議席半數，可以通過友台法案或決議。
二、MAGA派固然是孤立主義，但是共和黨建制派跟民主黨建制派有共識跨黨派支持台灣。
MAGA派議員人數就算不想鳥台灣，國會投票時那就放生他們，共和黨建制派找民主黨建制
派合作，還是超過議席半數，可以通過友台法案或決議。
至於台灣的「地理戰略價值」，商人川普也不是看不懂。重點在於（建制派背景的）幕僚
向老闆報告的保台價值企劃案要說明清楚。川普政府總不可能全部不用任何一名建制派。
講難聽點，川普最看重，辯論裡一直講的就是南部邊境非法移民。川普不願意讓他們走線
進美國，哪像民主黨左膠聖母到認為該輕放非法移民。川普對非法移民這個「美國孤立不
鳥世事」的主題最重視，一定落實去反對非法移民。孤立是表現在這類主題。孤立的重點
不在川普將不鳥台灣遇到中國動武時的死活。
向老闆報告的保台價值企劃案要說明清楚。川普政府總不可能全部不用任何一名建制派。
講難聽點，川普最看重，辯論裡一直講的就是南部邊境非法移民。川普不願意讓他們走線
進美國，哪像民主黨左膠聖母到認為該輕放非法移民。川普對非法移民這個「美國孤立不
鳥世事」的主題最重視，一定落實去反對非法移民。孤立是表現在這類主題。孤立的重點
不在川普將不鳥台灣遇到中國動武時的死活。
至於幻想川普不願意保台？那是中國粉紅向來喜歡的自彈自唱然後沾沾自喜活在白日夢中
罷了。
還有，本板針對軍事角度，川普要台積電這樣那樣回饋美國，那是另一回事，至少在軍售
上，綜合各方面分析，只要台灣出得起錢，川普願意賣的載台範圍，比拜登願意賣的，綠
燈開的項目會比較多。北約那些盟國是不想多出些錢，才搞得川普大怒。
上，綜合各方面分析，只要台灣出得起錢，川普願意賣的載台範圍，比拜登願意賣的，綠
燈開的項目會比較多。北約那些盟國是不想多出些錢，才搞得川普大怒。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.2.20 (臺灣)
※ 作者: PTTHappy 2024-07-14 18:41:16
※ 文章代碼(AID): #1cawjEjI (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1720953678.A.B52.html
推 : 這篇正姐，錢到位就好談1F 07/14 18:42
推 : 上次總統大選才在說川普才會保台，怎麼現在風向又2F 07/14 18:45
→ : 不一樣了XD
「才會」這個太武斷了。保台是兩大黨建制派的共識。不然友台法案不會那麼高的同意票→ : 不一樣了XD
數，法案會拿那麼多的票，是因為友台是民主黨（建制派）加共和黨（建制派）的共識。
推 : 因為川普身邊的人不一樣了，才會讓人有疑慮4F 07/14 18:46
推 : 台灣一向是肯花錢 但是民主黨就是不賣5F 07/14 18:46
推 : 錢一直都不是問題6F 07/14 18:47
推 : 應該是比較機會當選的都會賣台吧？XD7F 07/14 18:48
推 : 上次有波頓 納瓦羅 班農 龐培奧這樣立場較友台幕僚8F 07/14 18:48
→ : 這次要頭痛的是 誰會進去國務院?
→ : 畢竟要談軍售的事情 向來都是國務院的問題
※ 編輯: PTTHappy (101.137.2.20 臺灣), 07/14/2024 18:51:36→ : 這次要頭痛的是 誰會進去國務院?
→ : 畢竟要談軍售的事情 向來都是國務院的問題
→ : 龐培歐回鍋當幕僚，才會是對台有好的強烈訊號，不然11F 07/14 18:50
→ : 目前都只是放話居多
→ : 目前都只是放話居多
推 : 很多人都誤會了吧？貿易戰、科技戰、金融戰是川普13F 07/14 18:51
→ : 擬定的大戰略
→ : 對中各種限制，基本是兩黨共識
→ : 擬定的大戰略
→ : 對中各種限制，基本是兩黨共識
推 : 現在最大問題就是川未來的幕僚還有多少建制派的人16F 07/14 18:58
→ : ，如果都是一些MTG這類的極端MAGA之流，那基本上可
→ : 以不用期待啥麼新東西，原本訂的不會再拖就阿彌陀
→ : 佛了...
→ : ，如果都是一些MTG這類的極端MAGA之流，那基本上可
→ : 以不用期待啥麼新東西，原本訂的不會再拖就阿彌陀
→ : 佛了...
→ : 當然也可以主動示好要買波音產品，但是目前國內氛圍20F 07/14 18:59
→ : ，台灣也只能按著來不可能明講
→ : ，台灣也只能按著來不可能明講
推 : 上面講的是重點 我推文裡面那些人後來都跟川普鬧翻22F 07/14 19:00
→ : 了
→ : 了
推 : 質疑的不是川是否抗中，而是建制派少數或根本沒有24F 07/14 19:02
→ : 的話，還會對台多好
→ : 的話，還會對台多好
→ : 關鍵三職位 國安顧問 國務卿 白宮幕僚長 這三職位裡26F 07/14 19:04
→ : 若有一建制派 那就還好 川普身邊有說得上話的人
→ : 若有一建制派 那就還好 川普身邊有說得上話的人
推 : MH60R陪升級後的康定級剛剛好28F 07/14 19:05
→ : (國防部長這職位反而不直接影響川普對台灣態度)29F 07/14 19:05
推 : 反潛機這種高機密的不會賣吧30F 07/14 19:14
推 : 當年的龐培歐跟博明都是標準的挺台建制派，我們才有31F 07/14 19:15
→ : 機會買到那些酷東西
→ : 機會買到那些酷東西
噓 : 別廢話了 B61mod12來一顆 抵全部33F 07/14 19:31
推 : 可以賣F414引擎給台灣嗎？ADF很需要啊！34F 07/14 19:31
推 : 這幾樣真的都很重要，不過重點在我們的國會了…35F 07/14 19:50
推 : 推樓上，與其擔心美國人的選擇，不如擔心我們自己吧36F 07/14 19:56
推 : 保台是不是共識我不知道 但是中國是首要威脅是共識37F 07/14 19:59
→ : 這我覺得已經沒法逆轉了
→ : 這我覺得已經沒法逆轉了
推 : B61怎麼可能賣你 幹話很會講39F 07/14 20:01
→ : 反潛機哪來啥最高機密 頂多賣你次級的
→ : 老實說S-70C也有一定年紀 是可以爭取後繼者
→ : 我一直有種感覺老美也會考慮到你養不養的起
→ : 另外有沒有真的去要去談又是另一回事
→ : 就算買得到A7 也不可能一對一換掉現有的M109
→ : 應該像M1一樣先買一小批
→ : 反潛機哪來啥最高機密 頂多賣你次級的
→ : 老實說S-70C也有一定年紀 是可以爭取後繼者
→ : 我一直有種感覺老美也會考慮到你養不養的起
→ : 另外有沒有真的去要去談又是另一回事
→ : 就算買得到A7 也不可能一對一換掉現有的M109
→ : 應該像M1一樣先買一小批
→ : 川普會給,但是全部要提錢來講,軍事援助別傻了46F 07/14 20:07
→ : 另外 如果川普要賣台一定會比民主黨更狠47F 07/14 20:08
→ : 沒錢你被打死他也不會管的48F 07/14 20:08
推 : 台灣又不是沒錢 不肯花而已49F 07/14 20:14
推 : 台灣希望的是訂單準時交貨 軍事援助跟雞肋一樣50F 07/14 20:18
推 : SLRC戰略遠程加農砲，賣這個給台灣應該不錯51F 07/14 20:31
推 : 推，反潛機、預警機、自走砲這三個真的要趕快談52F 07/14 20:38
→ : 應該爭取type26+cms330+spy753F 07/14 20:39
推 : 反正只要美國不放棄島鏈戰略，美國就不可能對台灣54F 07/14 20:52
→ : 什麼都不管，頂多就是要台灣在這前提下付出多一點，
→ : 放掉島鏈戰略就是美國自己本土扛戰略壓力了，那就會
→ : 是珍珠港的PTSD只會再次發作，所以再怎樣想孤立，
→ : 美國也不可能拿自身國家安全開玩笑
→ : 什麼都不管，頂多就是要台灣在這前提下付出多一點，
→ : 放掉島鏈戰略就是美國自己本土扛戰略壓力了，那就會
→ : 是珍珠港的PTSD只會再次發作，所以再怎樣想孤立，
→ : 美國也不可能拿自身國家安全開玩笑
推 : 爭取F-35.二手提康.柏克(成功級模式造艦)59F 07/14 21:03
推 : SLRC早就下馬啦，技術上無法做到60F 07/14 21:06
推 : 除非 龐培奧坐大位 不然這些都是在講爽的61F 07/14 21:42
推 : 我們就超有錢啊 是他們不賣..62F 07/14 21:43
推 : 別說他們賣不賣，我們自己的立院也有機會擋掉好嗎？63F 07/14 21:46
→ : 不用討論甚麼武器買不買，直接出錢讓美軍駐台最快。64F 07/14 22:15
→ : 港口擴建可以多停一些美軍艦倒是需要的
→ : 港口擴建可以多停一些美軍艦倒是需要的
推 : 可是川普開綠燈，我們真的就會買嗎? 軍購預算要立院66F 07/14 22:18
→ : 同意，可是現在立院多數黨是...
→ : 同意，可是現在立院多數黨是...
推 : 本來完全執政貪污丟席次怪不得人68F 07/14 22:32
推 : 川普最重視平衡貿易逆差，對台軍售是絕佳的平衡逆69F 07/14 22:36
→ : 差手法，比台積電美國廠還要來得簡單直白多了
→ : 差手法，比台積電美國廠還要來得簡單直白多了
推 : 其實F35不賣也沒那麼絕對吧，主要是卡機敏加產能吃71F 07/14 22:46
→ : 緊，以川普個性賣給台灣但是要排隊也是有可能
推 : 美帝都要上六代了，五六年後的Ｆ35以台灣衝突的位置
→ : ，也是要分配到啊
→ : 緊，以川普個性賣給台灣但是要排隊也是有可能
推 : 美帝都要上六代了，五六年後的Ｆ35以台灣衝突的位置
→ : ，也是要分配到啊
推 : 表面上來看 島鏈對USA great again也是很重要的一環75F 07/14 22:57
推 : 我對現在的立法院願不願意花錢買軍購不太有信心76F 07/14 23:33
→ : 等F-35有實際戰績之後，我們再來開口也不急
→ : 提康要看戰場存活率，一旦開戰，軍艦一定是首要目標
→ : 等F-35有實際戰績之後，我們再來開口也不急
→ : 提康要看戰場存活率，一旦開戰，軍艦一定是首要目標
推 : 才會（x) 護台共識（o)79F 07/14 23:36
→ : 台灣應該要多擴建或者蓋新軍港，讓船艦的移防容易些80F 07/14 23:36
→ : 堤康是神盾巡洋艦 如果存活力差 台灣海軍都可以廢掉81F 07/14 23:36
推 : 記得順便把A-10、AV-8B買一買82F 07/14 23:51
推 : 買A-10跟AV-8B幹嘛 當模型收藏家？83F 07/15 00:24
推 : 美軍都向英國AV-8B來殺肉了，確定要買？84F 07/15 00:37
→ : 未來四年對美軍購的瓶頸可能不是美國要不要賣而是被85F 07/15 01:33
→ : 藍白掌控的立法院要不要買吧
→ : 看阿扁時代的三大軍購案怎麼在立法院被藍營惡搞就知
→ : 道接下來藍白聯手的招數
→ : 藍白掌控的立法院要不要買吧
→ : 看阿扁時代的三大軍購案怎麼在立法院被藍營惡搞就知
→ : 道接下來藍白聯手的招數
推 : 國安人士(X) 飛彈業代(O),見不得火炮商賺錢搞出來的89F 07/15 03:01
→ : 三小不對稱
→ : 三小不對稱
推 : 但是川普在支持者襲擊國會後已經跟共和黨建制派近乎91F 07/15 04:57
→ : 決裂了
→ : MAGA鷹派掌權是有可能的事情，當年共和黨建制派難道
→ : 沒有反對撤軍阿富汗？還不是一樣撤了
推 : 要圍堵中國需要歐洲、澳洲和日韓的支持，否則就會
→ : 給中國一線生機，這點兩黨建制派都做得到，MAGA的
→ : 話恐怕很難
→ : 決裂了
→ : MAGA鷹派掌權是有可能的事情，當年共和黨建制派難道
→ : 沒有反對撤軍阿富汗？還不是一樣撤了
推 : 要圍堵中國需要歐洲、澳洲和日韓的支持，否則就會
→ : 給中國一線生機，這點兩黨建制派都做得到，MAGA的
→ : 話恐怕很難
推 : 還在扯藍白立院 那2016到2020怎麼不直接爽買F35?98F 07/15 06:25
推 : 又不是有錢就什麼都買的到，但如果連錢都擠不出來那99F 07/15 07:11
→ : 就是什麼都別想買了
→ : 就是什麼都別想買了
推 : 扯藍白的臉不羞？近期誰是地下總管？？101F 07/15 07:21
→ : 川：不出錢 叫布丁打你102F 07/15 09:30
推 : F414+APG83是ADF最佳解，不然就求泡菜賣kf21吧103F 07/15 10:44
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