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看板 Military
作者 標題 [討論] 無人機對守方真的有大威脅嗎？
時間 Mon Jul 22 13:51:25 2024
最近看很多人一直吵無人機有多萬能
台灣幹嘛搞一些有的沒的研製案
什麼105裝甲砲車 鐵騎偵搜車
不能防無人機就沒屁用之類的
俄烏戰爭流出的影片影響甚重
這些人是不是忘了俄烏那裡的地理環境？
廣闊的平原一望無際的農田都沒啥城鎮
無人機有開闊的視野 俯衝完全沒阻礙
可是台灣呢？ 城鎮化高 很多道路都狹窄
台灣還有獨特的騎樓 部隊只要稍微貼著建築
那些柳葉刀的攻擊模式 隨便都撞建築
無人機對攻方形同雞肋 對守方才是加乘
攻方才是光溜溜在廣闊近岸裸奔
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.34.13 (臺灣)
※ 作者: aftercome86 2024-07-22 13:51:25
※ 文章代碼(AID): #1cdVDVUP (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1721627487.A.799.html
推 : 目前俄烏戰爭常用的短程無人機除非中國能確實登陸1F 07/22 13:54
→ : 否則會比較難使用
→ : 否則會比較難使用
→ : 沒差 無人機便宜 亂炸守方也是會痛3F 07/22 13:55
→ : 比起飛彈 無人機更有揮霍的空間
→ : 比起飛彈 無人機更有揮霍的空間
推 : 目前美方的兵推都認為共軍有能力登陸，不然也不會要5F 07/22 13:56
→ : 國軍買火山怖雷系統
→ : 國軍買火山怖雷系統
推 : 登陸時不會帶一堆無人機的, 彈藥油料裝甲車要先上岸7F 07/22 14:00
推 : 都會上啊8F 07/22 14:02
推 : 那也是散裝的, 多到可以隨便扔, 有更多輜重要先上9F 07/22 14:04
推 : 無人機在台灣反而是守方有優勢，越便宜優勢越大10F 07/22 14:04
→ : 「不會」多到可以隨便扔... 字被吃了. XD11F 07/22 14:04
推 : 但有沒有一種可能 國軍的佈防跟演訓 就是要跟人家在12F 07/22 14:08
→ : 為數不多的開闊地野戰
→ : 而非像你說的在密集都市巷戰
→ : 為數不多的開闊地野戰
→ : 而非像你說的在密集都市巷戰
推 : 開闊地可能也類似, 俄烏戰爭的無人機要有戰術縱深15F 07/22 14:10
→ : 俄烏雙方無人機離前線可能都好幾公里, 才能發揮作用
→ : 俄烏雙方無人機離前線可能都好幾公里, 才能發揮作用
推 : 演戲是在空曠地區啦，真的打仗當然把大樓的人民趕出17F 07/22 14:11
→ : 去，上演北加薩遷移南加薩場面
→ : 去，上演北加薩遷移南加薩場面
→ : 目前是沒看到被轟炸的陣地還在操作無人機的.19F 07/22 14:11
→ : 早說海線新大樓都是很好的守衛點，一連佔一棟20F 07/22 14:12
→ : 然後台灣的開闊地要有幾公里縱深, 而且沒都市的...21F 07/22 14:12
→ : 看起來只有嘉南平原那一片而已, 還有花東產米的.
→ : 看起來只有嘉南平原那一片而已, 還有花東產米的.
推 : 大樓是好據點 但 陸軍有城鎮戰能力的非常少 光通訊23F 07/22 14:17
→ : 就是大問題 國軍長年的計劃都是決戰境外 灘岸殲敵
→ : 關於城鎮戰的裝備戰術演練僅限於少數部隊有
→ : 就是大問題 國軍長年的計劃都是決戰境外 灘岸殲敵
→ : 關於城鎮戰的裝備戰術演練僅限於少數部隊有
→ : 試著找過以前的漢光等演習內容 裡面我找不太到對應26F 07/22 14:18
→ : 無人機的東西
→ : 無人機的東西
→ : 威脅也絕對大 陸軍有幾個部隊有反無人機武器？人家28F 07/22 14:19
→ : 都不用用自殺式攻擊 在你頭上投彈你都沒辦法反抗
→ : 都不用用自殺式攻擊 在你頭上投彈你都沒辦法反抗
→ : 不覺得這是好徵兆 我們目前沒有對應準備的話30F 07/22 14:19
→ : 台灣兵去烏克蘭打仗的自傳“我不做英雄”就大篇幅講
→ : 無人機 簡直跟死神一樣
→ : 台灣兵去烏克蘭打仗的自傳“我不做英雄”就大篇幅講
→ : 無人機 簡直跟死神一樣
→ : 無人機是守方優勢 光是航程需求就差很多33F 07/22 14:22
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3Z/C2FC3jl.png)
推 : 美國兵推共軍會跟國軍打城鎮戰啊，我覺得沒無人機那35F 07/22 14:24
→ : 一方在城鎮戰會特別不利
→ : 一方在城鎮戰會特別不利
→ : “小型無人機的實際效應被媒體放大，但步兵還是該37F 07/22 14:27
→ : 防禦無人機”
→ : 防禦無人機”
噓 : 怎會覺得無人機在城鎮戰沒有用？39F 07/22 14:29
推 : 我不認為無人機是守方專武，無人機可以大幅降低守方40F 07/22 14:29
→ : 依靠特殊地形（例如：城鎮、山區）的防守優勢
→ : 依靠特殊地形（例如：城鎮、山區）的防守優勢
→ : 成本效益問題42F 07/22 14:30
推 : 防守方優勢也要你有 陸軍配無人機的部隊也是非常少43F 07/22 14:31
→ : 反之對岸編裝是已完成的
→ : 反之對岸編裝是已完成的
→ : 要用無人機搞掉無人機吧，螺旋槳用網線弄掉就好45F 07/22 14:32
推 : 無人機最煩是提供情資 而且防不勝防46F 07/22 14:34
→ : 巴哈那戰 兩邊同時50幾台一直在空中飄
→ : 不論攻守方 只要被盯上馬上被集火招呼
→ : 而且當時還沒有大量用滑翔炸彈 一枚直接點掉一整棟
→ : 巴哈那戰 兩邊同時50幾台一直在空中飄
→ : 不論攻守方 只要被盯上馬上被集火招呼
→ : 而且當時還沒有大量用滑翔炸彈 一枚直接點掉一整棟
推 : 沒錯，上岸共軍不需太多自殺式無人機，光是觀測用無50F 07/22 14:37
→ : 人機對國軍就是集大威脅
→ : 人機對國軍就是集大威脅
→ : 無人機本來就是大多偵查用 找到你在哪就是滑翔炸彈52F 07/22 14:39
→ : 火箭炮歡樂送
→ : 火箭炮歡樂送
推 : 大量城鎮本來就不利於機械化部隊展開54F 07/22 14:42
→ : 大量城鎮戰是可以預見的 推進速度會很慢
→ : 大量城鎮戰是可以預見的 推進速度會很慢
推 : 偵察型那是不得不防, 但那種的貴多了不能亂死. XD56F 07/22 14:44
→ : 無人機再神 也很難看穿高樓林立的場景 使你標定速度57F 07/22 14:44
→ : 沒有烏克蘭戰場那麼快 致命
→ : 沒有烏克蘭戰場那麼快 致命
→ : 但要說像俄烏戰場那樣一堆自殺型 FPV, 這就守方專屬59F 07/22 14:45
→ : 再加上 台灣道路雜亂無章 不利於機械部隊快速推進60F 07/22 14:46
→ : 攻方寧可帶砲彈也不會帶一堆自殺型 FPV, 因為太慢61F 07/22 14:46
→ : 中小型偵察用的 大多飛500~1000M高 沒雷達很難發現62F 07/22 14:46
推 : 無人機無人船是以小搏大的利器63F 07/22 14:47
→ : 想像五分鐘內彈著一百發, 換成無人機可能要投放一天64F 07/22 14:47
推 : 高度越低 觀察範圍越窄 城鎮有很多死角 更浪費時間65F 07/22 14:49
→ : 台灣如果有對無人機相關系統和武器做準備，無人機66F 07/22 14:49
→ : 帶來的相對優勢會更在台灣這邊
→ : 帶來的相對優勢會更在台灣這邊
→ : 當然 如果共軍真的建立灘頭堡 並且佔領一座城市68F 07/22 14:50
→ : 那麼城鎮優勢也會變成他們的
→ : 那麼城鎮優勢也會變成他們的
推 : 海灘跟海平面算是開闊地形吧？上岸前先用無人機搞掉70F 07/22 14:52
→ : 兩棲艦跟兩棲小艇呢？
→ : 兩棲艦跟兩棲小艇呢？
推 : 對我方而言最大的劣勢是落後的法規，導致民間會使用72F 07/22 14:52
→ : 無人機的人數不多，如果無人機在台灣跟機車一樣普遍
→ : 的話，那登陸的共軍就很難立足了
→ : 無人機的人數不多，如果無人機在台灣跟機車一樣普遍
→ : 的話，那登陸的共軍就很難立足了
→ : 民用和軍用無人機未來會更加分化（這點在烏俄打了75F 07/22 15:00
→ : 兩年多後看得出來）。台灣對一般民用可以加強管制
→ : ，但對於未來戰場上無人機使用的培訓也可同時加強
→ : 兩年多後看得出來）。台灣對一般民用可以加強管制
→ : ，但對於未來戰場上無人機使用的培訓也可同時加強
推 : 鐵定有大威脅啊！只是威脅是相對的，對沒掩蔽物用78F 07/22 15:07
→ : 的一方威脅更
→ : 大罷了
→ : 當初無人機的法規出來時，就一副先禁國家的樣子，
→ : 一看就是讓無人機發展落後的決定
→ : 的一方威脅更
→ : 大罷了
→ : 當初無人機的法規出來時，就一副先禁國家的樣子，
→ : 一看就是讓無人機發展落後的決定
推 : 國軍有在教投彈了嗎？沒有人會飛比較擔心83F 07/22 15:18
推 : 登陸後，無人機數量優勢在我方，應該是共軍怕84F 07/22 15:18
→ : 四軸小型無人機城鎮戰好用吧！偵查跟炸彈快遞85F 07/22 16:01
推 : 躲在防禦建築裡面威脅是比較小86F 07/22 16:12
→ : 但壕溝就不一定了 不過台灣大概也沒打算打壕溝戰
→ : 但壕溝就不一定了 不過台灣大概也沒打算打壕溝戰
→ : 無人機海，遇到沿岸干擾器整堆掉下88F 07/22 16:15
→ : 無人機不是萬能 就是新要素還在發展期 大家當然什麼89F 07/22 16:16
→ : 都要試試看 才知道無人機能幹什麼不能幹什麼
→ : 反無人機的對策也還沒發展完全
→ : 都要試試看 才知道無人機能幹什麼不能幹什麼
→ : 反無人機的對策也還沒發展完全
推 : 死神92F 07/22 16:17
→ : MQ-9收割者偵察機
→ : 應該很猛吧
→ : MQ-9收割者偵察機
→ : 應該很猛吧
噓 : 你講反了，無人機才是攻方神器95F 07/22 16:41
→ : 但守方其實可以使用漁網戰法，成本低又好用，處理一
→ : 次來個幾百架都沒問題
→ : 但守方其實可以使用漁網戰法，成本低又好用，處理一
→ : 次來個幾百架都沒問題
推 : 攻方神器證據是? 我看到的都是進攻矛頭被 FPV 打斷98F 07/22 16:46
→ : 反過來的守方陣地被炸垮嘛, 都是航空炸彈, 沒有 FPV
→ : 反過來的守方陣地被炸垮嘛, 都是航空炸彈, 沒有 FPV
→ : 關鍵報告minority report100F 07/22 17:02
推 : 無人機對守方的壓力很大啊101F 07/22 17:37
→ : 無人機小隊還是要有其他單位支援102F 07/22 17:52
→ : 無人機讓步兵自己就可以遂行3D作戰，影響很大103F 07/22 18:26
推 : 遮蔽多、死角多的城鎮戰才是FPV抵近偵打的優勢場地104F 07/22 18:33
推 : 城鎮戰無人機才更強好不好105F 07/22 18:36
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