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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-07-31 10:18:02
看板 Military
作者 andyken (碎夢殘刀)
標題 [分享] 兩個20220224俄軍入侵時的謎因
時間 Tue Jul 30 08:51:12 2024

在討論運氣對戰爭帶來的結果時：

https://tinyurl.com/bu2can9w
有人提到當年蘇梅能守住的其中一個原因是，俄軍在附近到處遇到國土防衛旅，而誤判可能
有至少旅級以上規模的部隊駐守在城鎮內，因此沒有嘗試強攻

https://tinyurl.com/e2j5958n
Rob Lee也提到曾訪問過一個目前仍駐守在赫爾松地區的烏克蘭S-300防空連，有人員表示當
年在俄軍剛入侵時，因為有車輛缺乏備胎無法撤離，竟然跑去跟俄軍車隊要，對方不但給他
們所需的備胎，還讓他們安全離開


https://tinyurl.com/3fdfswnk
麥可· 考夫曼：關於這場戰爭的前幾天仍有許多未解之謎，其中有些情節甚至比科幻故事還
離奇


只能說當年剛開戰時，雙方應該有不少人都搞不清楚狀況，也間接影響到許多攻守的結果


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.44.2 (臺灣)
※ 作者: andyken 2024-07-30 08:51:12
※ 文章代碼(AID): #1cg3a3AH (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1722300675.A.291.html
推 leom1a210343: 普丁一個人的戰爭 沒幾個人想打仗啊1F 07/30 08:53
推 nanozako    : 當時基輔大賽跑的時候不是有一堆俄軍甲車跑到沒油2F 07/30 09:01
→ nanozako    : 下車攔民車說要坐回連部 結果俄軍前腳走人
→ nanozako    : 後面烏克蘭農夫馬上開曳引機出來把違停給拖走
→ WongKarWai  : 畢竟違規停車造成交通不便啊(欸5F 07/30 09:08
推 BigLargeBoss: 剛入侵的時候俄軍普通士兵搞不好覺得是演習或是過6F 07/30 09:13
→ BigLargeBoss: 不久就自己人了吧
推 leom1a210343: 俄軍還等紅綠燈啊8F 07/30 09:29
→ FMANT       : 淝水之戰現代版  四路大軍三路散步9F 07/30 09:50
→ FMANT       : 普丁如果御駕親征  恐比符堅更慘
推 sandiegopadr: 違停沒辦法檢舉給政府處理只好自力救濟了(無誤11F 07/30 09:54
→ Congopenguin: 開戰前俄羅斯一直唬爛說沒有要打 結果就是騙到俄軍12F 07/30 09:56
→ Congopenguin: 自己都不知道要幹嘛
推 hinanaitenco: 剛開戰時沒有真的要打 是開門迎王師的劇本14F 07/30 09:59
→ hinanaitenco: 結果烏反應過來 俄就被痛扁了 發現沒人照這劇本
→ hinanaitenco: 現在兩邊都上認真模式 就比國力 俄步步推進也是必
→ hinanaitenco: 然
推 samvii      : 剛入侵的俄軍可能真的以為自己是王師，進軍只是做做18F 07/30 10:43
→ samvii      : 樣子跑流程，再隔幾天對面就變自己人了
→ samvii      : 剛開始都有俄軍軍車拋錨跑去烏警局借電話被俘虜的
→ sdiaa       : 俄軍車隊還在閃黃燈路口停車等行人過馬路 比台灣一21F 07/30 11:06
→ sdiaa       : 般駕駛還懂行車規矩 XD
推 mhwsadb45   : 烏俄兩國戰前本來民間交流都蠻友好的 普丁自己吃緊23F 07/30 11:42
→ mhwsadb45   : 弄破碗
推 Atlantean   : 據在台的斯拉夫人訪問提到，他很難想像兩國打起來，25F 07/30 12:29
→ Atlantean   : 就跟台北揮軍攻打高雄一樣荒謬
推 leom1a210343: 很多俄國人退休去奧德薩住27F 07/30 12:56
→ leom1a210343: *傲
→ JOHN117     : 台北打高雄應該有優勢，六軍團兵力規模比八軍團大29F 07/30 12:57
推 aeoleron    : 當初紹伊古聽到要大軍入侵 表情也很五味雜陳30F 07/30 14:07
→ aeoleron    : 他自己親生母親就烏克蘭出生的
→ aeoleron    : 司機上台也是想跟俄修補關係
→ aeoleron    : 結果普丁入侵 屠殺平民 綁架小孩 炸兒童醫院
→ aeoleron    : 現在別說烏克蘭俄語區 連俄國內部自己人都游擊隊
→ aeoleron    : 中俄這兩個窮兵黷武的獨裁者真的要好好想清楚
推 Dix123      : XD?36F 07/30 14:31
推 mitic1029   : 烏克蘭違背明斯克協議、亞速營開打前轟炸頓涅斯克，37F 07/30 15:47
→ mitic1029   : 大家都忘了還是選擇忘了，戰爭是紛爭的最後手段，沒
→ mitic1029   : 有一方是無辜的
→ ja23072008  : 烏東低強度戰爭雙方都沒停過。40F 07/30 15:54
→ BigLargeBoss: 明思克協議裡面盧頓兩邊有自治但還是烏克蘭的領土41F 07/30 15:54
→ BigLargeBoss: ，不知道誰突然小綠人把他們搞成獨立厚，烏克蘭破
→ BigLargeBoss: 壞協議？
推 mitic1029   : 2014更是奇葩，歐美支持西藏、新疆民族自決獨立，44F 07/30 15:55
→ mitic1029   : 但不支持烏東、克里米亞民族自決加入俄羅斯，不都是
→ mitic1029   : 自由優先人民作主嗎
推 hsinhanchu  : 你說有武裝小綠人看守投票所，時不時探頭進去確認蓋47F 07/30 16:13
→ hsinhanchu  : 章有沒有蓋對的「公投」？
推 jackchuang  : 這時候還有人拿明斯克協議出來為俄軍喊話？49F 07/30 16:16
推 balius      : 大廚：所以我說那個小綠人...50F 07/30 16:19
→ ja23072008  : 嗯？克里米亞2014“民族自決”是被併吞，不是獨立，51F 07/30 16:23
→ ja23072008  : 而且當地“原住民地位”其實是韃靼人 至於2014烏東
→ ja23072008  : 兩州‘’獨立‘’，2022也直接變成合併。還附帶另外
→ ja23072008  : 兩州“民族自決”加入俄國。
→ mitic1029   : 人家想加入被說成併吞，民族自決這招還是學美國的，55F 07/30 16:31
→ mitic1029   : 看看墨美戰爭的德州吧
推 fragmentwing: 高雄有岡山要塞和左營軍港 地面打不出去但台北也吃57F 07/30 16:37
→ fragmentwing: 不下來
推 kobebrian   : 要真的搞民族自決可以啊 聯合國人員監督下的民族自59F 07/30 17:14
→ kobebrian   : 決投票 中國跟烏克蘭一起辦敢不敢？
推 LI40        : 把美墨戰爭拿出來談 是要談先被德州當地人打爆的墨61F 07/30 17:51
→ LI40        : 西哥？還是想說美國人有派持槍的監督者監督德克薩
→ LI40        : 斯共和國居民投票？
→ et803       : 還在亞速營 明斯克協議 中俄鬼扯的宣傳還在信64F 07/30 18:02
→ et803       : 已經被打臉到腫起來的中俄宣傳 都不照一下鏡子嗎
→ et803       : 這麼愛講民族自決 台灣來辦個獨立後加入美國聯邦
→ et803       : 這樣好不好 阿不是很愛講
→ LI40        : 而且我還想問問看那些ID 俄羅斯軍隊在2014年直接入68F 07/30 18:27
→ LI40        : 侵克里米亞跟派遣現役正規軍人到頓巴斯搞小綠人叛
→ LI40        : 亂作戰是哪門子的“民族自決”
→ forgiveus   : 剛開戰時一片荒謬的祥和啊，隨著雙方死傷攀高，仇71F 07/30 19:26
→ forgiveus   : 恨值也越拉越高
推 cwjchris    : 非常支持東土耳其斯坦和圖博民族自決喔^_^73F 07/30 19:33
推 verdandy    : 廣東、廣西、雲南等也來一下民族自決^^74F 07/30 19:37
→ mitic1029   : 其實我也支持一視同仁，民族自決才是台灣真正需要75F 07/30 19:59
→ mitic1029   : 的呢
→ LI40        : 選擇性回應真的屢試不爽w77F 07/30 20:41
→ LI40        : 而且剛講俄羅斯講的很開心 這時候回這種卻不叫中國
→ LI40        : 不要干預 好個一視同仁的呢ww
推 sas1942     : 是我黑名單上的那隻id在跳針啊？不過話說回來，已80F 07/30 23:54
→ sas1942     : 經很久沒看到某fcuk來這邊鬧笑話呢wwwwww
→ ja23072008  : 在21世紀仍仿傚19世紀的作為，還當作合理藉口，那也82F 07/31 00:21
→ ja23072008  : 甭拿什麼明斯克協議來當遮羞布了。在國際組織與條
→ ja23072008  : 約體系強化，反戰與反侵略反併吞佔據道德高地的現代
→ ja23072008  : ，這種前後邏輯與歷史環境自相矛盾的說詞就顯得特別
→ ja23072008  : 可笑。
→ ja23072008  : 至於民族自決這種大殺器放出來，首先要定義何以成
→ ja23072008  : 為“民族”。畢竟按照普丁跟皇俄派公開大力宣稱的
→ ja23072008  : 說法，烏克蘭並非真正的民族。而是偉大俄羅斯三位一
→ ja23072008  : 體不可割的一部分。
→ ja23072008  : 俄國政治與意識形態宣稱都如此明顯了，還以為“民
→ ja23072008  : 族自決”能正常適用？或僅存在於烏東兩州跟克里米
→ ja23072008  : 亞？無疑是所知貧乏的粉飾太平之詞。
推 gyannor     : 俄軍之前逃兵跟戰俘不是說一開始跟他們說演習94F 07/31 01:48
推 kdjf        : 一開始還很多沒地圖的單位以為還在俄國境內演習，或95F 07/31 08:42
→ kdjf        : 者只有一戰地圖所以認錯城鎮的
→ zwy         : 第二點,給油讓敵軍撤離也不奇怪,到時候撤不了反過來97F 07/31 09:31
→ zwy         : 跟你拚了,反而不划算
推 ywahaha     : 中國人很喜歡用明朝的劍斬清朝的官，被批新疆棉就99F 07/31 10:00
→ ywahaha     : 扯黑奴棉

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