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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-07-28 21:06:55
看板 Military
作者 geordie (夢の住民)
標題 [新聞] 避免美國介入　中國或採“灰色地帶”戰
時間 Sat Jul 27 16:18:10 2024

原文來源：
https://bit.ly/3yjwI9N
原文摘要：
避免美國介入　中國或採“灰色地帶”戰術　先搶佔臺灣外島

7月26日，美國白宮前國安會主任簡以榮在其新書《沸騰的護城河：保衛臺灣的緊迫行動》
發表會上表示，如果中國選擇在2027年攻打臺灣，“灰色地帶”戰術將可能是其達成目標的
手法 。


許多戰略學家認爲俄羅斯總統普京入侵烏克蘭是不明智的決定，而同樣專權的中國國家主席
習近平也可能在出其不意的時間點“武統”臺灣。前白宮國安會中國大陸、臺灣和蒙古事務
主任簡以榮週五接受華盛頓智庫戰略與國際研究中心專訪時表示，習近平幾年前就有攻臺的
準備，只不過當時解放軍還沒準備好，因此把目標延至2027年，這是目前美國政界的共識。

分析北京的戰術選項，簡以榮認爲北京將優先攻佔臺灣外島（outer island seizure）。他
解釋，“金門、馬祖甚至是南海的東沙羣島都可能是中國的目標，那種給你個教訓，以證明
指望不了美國那樣，幾乎像是2012年（中菲兩國在）黃巖島的衝圖，但還會更加暴力”。


簡以榮表示，中國會選擇快速攻佔這些島嶼造成“既成事實”，

因爲不論是1954年的《臺美共同防禦條約》

還是《臺灣關係法》都沒提及臺灣外島，所以美國無法據此介入：

“很多人的評估是，中國能非常迅速、輕鬆地拿下外島，比如一天之內。美國將觀察並弄清
楚隔天的情況，而不是試圖保衛……。

我們期盼臺灣能維持一段時間，儘管爲時很短，但臺灣得自我保衛。”  

如果北京奪下臺灣，就會突破美國及其盟友形塑的第一島鏈，攸關中美兩國在西太平洋地區
的勢力範圍。

而臺灣對全球經濟扮演至關重要的角色，
一旦爆發臺海戰爭，美國經濟也將受到重創。

但迄今，考量中國擁有核武，而且是全球第二大經濟體等風險過大等因素，幾乎沒有任何一
位美國領導人主動對此闡明立場。

簡以榮表示，這也是美國主張臺灣要能撐至少1-2個月的原因之一，

而北京基於戰術考量也將盡可能形塑臺海戰事爲國內事務，

甚至拖延乃至破壞美國與其盟友的聯盟和凝聚過程。

他說，臺灣目前的防衛方向是正確的，但最關鍵的問題在於缺少彈藥，難以阻止中國透過登
陸臺灣的機場、港口等地持續輸入解放軍軍隊： “我認爲臺灣僅足夠打幾天，無法撐到幾
周，更別說是幾個月了。”




簡以榮以“毒刺（Stringer）” 便攜式防空導彈或“標槍（Javelin）” 反坦克導彈等爲
例，基於臺灣只能進口上述裝備，美國也得同時強化其軍工業的生產能力，纔能有效協防颱
灣。


除了動武，另一項中國可能採取的途徑是所謂 “灰色地帶”戰術。軍事界對什麼是“灰色
地帶”戰術有不同定義，但一般來說指的是低於武裝衝圖的準軍事或非軍事手段。通常會針
對目標國家的弱點量身定製，以漸進的方式實現特定政治目標。具體措施包括網絡攻擊、經
濟脅迫、虛假信息運動，或透過軍事威脅緩慢地侵蝕對手的力量。


簡以榮認爲，在所有“灰色地帶”戰術當中，又以全面封鎖臺灣最爲嚴重。其新書《沸騰的
護城河：保衛臺灣的緊迫行動》（The Boiling Moat: Urgent Steps to Defend Taiwan）
分別有兩個章節探討中國對臺可能的軍事行動和“灰色地帶”戰術，以及相關反制建議。

記者：喬琴恩     責編：李亞千     網編： 伍檫愙

心得感想：
這位前官員指的外島是指金馬跟東沙，

而不是一些疑似認知作戰者所提的澎湖，澎湖是有列在那兩個協議裡面的。

然後前官員稱目前美國推測2027年是關鍵年，但不清楚會是以什麼樣的方式攻過來

推測是像菲菲模式那種玩灰色地帶然後突擊那樣
注意事項：請注意版規內容。


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○ PiTT // PHJCI

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╬信基督得美國大魔王╬


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.133.111 (臺灣)
※ 作者: geordie 2024-07-27 16:18:10
※ 文章代碼(AID): #1cfAr4Lm (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1722068292.A.570.html
※ 同主題文章:
● 07-27 16:18 geordie. ■ [新聞] 避免美國介入 中國或採“灰色地帶”戰術 先搶佔臺灣外島
　 07-28 00:43 hips. ■ Re: [新聞] 避免美國介入 中國或採“灰色地帶”戰術 先搶佔臺灣外島
推 fman        : 其實我一直覺得中國要攻台，先打外島是很蠢的事情，1F 07/27 16:29
→ fman        : 因為一打台灣本島就進入戰備狀況，人員裝備都開始調
→ fman        : 動起來，反而會增加後續攻台難度，所以我認為中國要
→ fman        : 打台灣，一定是採閃電戰方式直接攻打台灣啦，也可以
→ fman        : 減少外國勢力的介入
推 king9122    : 先打外島給本島更多時間強化防禦，然後還要吃一堆制6F 07/27 16:31
→ king9122    : 裁，甚至台灣法理上獨立，根本沒有什麼好處
→ geordie     : 我認為他的意思可能就是在講金門目前的被騷擾的狀8F 07/27 16:33
→ geordie     : 況吧，
→ geordie     : 或許某天中共看準了時機直接將金馬都圍起來，讓海
→ geordie     : 巡來不及反應
推 chyx741021  : 只打外島唯一的可能，應該只有轉移中國內部壓力12F 07/27 16:33
→ geordie     : 又或以抓香港偷渡客為由，直接把東沙給圍起來13F 07/27 16:34
推 warchiefdodo: 如果中共評估根本不可能閃電戰拿下台灣，那占走外圍14F 07/27 16:35
→ warchiefdodo: 那些島宇（非澎湖）很可能啊，反正沒魚蝦也好，然後
→ warchiefdodo: 也看準歐美不敢動真格
→ geordie     : 不過習近平敢賭嗎？17F 07/27 16:35
推 ZackRyo     : 用增加攻台難度看是愚蠢的做法無誤，但如果是基於別18F 07/27 16:35
→ ZackRyo     : 的目的，那也沒差，增加的是難度，而不是打不下，中
→ ZackRyo     : 國搞不好根本不在意會多損失多少
推 cannedtuna  : 講明佔了就修憲可能有點嚇阻力21F 07/27 16:38
推 shoube      : 以美國的角度而言，如果真的有打算協防台灣，可以設22F 07/27 16:39
→ shoube      : 定某種底線或條件，例如中共如果貿然擅自攻佔外島
→ shoube      : 美國就能以此為藉口讓美軍進駐台澎
→ shoube      : 當然還是要看當時的美國總統跟國會怎麼做決定
→ shoube      : 像一樓說的 其實中共要增加武統勝算的方式是直接打
→ shoube      : 台灣本島，而且能用不宣而戰等偷襲的方式最好
→ shoube      : 離島就繞過去不管，離島敢出手阻攔就轉頭攻打離島
→ shoube      : 但如果不是要認真武統台灣，只是想增加政治籌碼或
→ shoube      : 轉移內部壓力，那打個離島就能產生效果給國內交代
→ geordie     : 不過要快，美國的耳目很敏銳的31F 07/27 16:45
推 FMANT       : 新羅馬帝國的地盤是你能碰的嗎？32F 07/27 16:47
推 OrangePest  : 作為穩定國內的手段很有用啊 例如哪天就直接出兵佔33F 07/27 16:59
→ OrangePest  : 領金門不走了 也不採取其他行動 馬照跑舞照跳 就足
→ OrangePest  : 以讓小粉紅高潮好一段時間了 以現在的政治氛圍臺灣
→ OrangePest  : 肯定也沒膽主動出擊奪回金門 這可能會導致臺灣人被
→ OrangePest  : 刺激到投入更多軍事 但那又如何呢 體量差距就擺在那
→ OrangePest  : 邊 國軍自己也承認守不守的住還是得看美軍
→ ARCHER2234  : 如果犧牲一個外島能換取國民的意識和歐美的加強援助39F 07/27 17:04
→ ARCHER2234  : ，算是勉強能接受
→ iqeqicq     : 太平島若被中國吃掉，美國絕不可能坐視不管41F 07/27 17:04
→ iqeqicq     : 因為會掐斷蘇比克灣-金蘭灣的連線
→ iqeqicq     : 蘇比克灣就被落入太平島的打擊半徑
推 rommel1     : 金馬距離最近了44F 07/27 17:05
推 Klan        : 版上我記得有金馬人喔，一定要把那些外島講得像克里45F 07/27 17:13
→ Klan        : 米亞嗎？
→ sdiaa       : 不用動真格阿 像俄羅斯那種制裁全餐吃到飽47F 07/27 17:15
→ geordie     : 這篇新聞就直接講金馬了啊，而且推測是用灰色地帶48F 07/27 17:17
→ geordie     : 的手段來著的，原作者也是有所依據才這麼說的
推 kenbbc12321 : 他們幾年前在準備物資，閃電戰或許也是他們的戰略50F 07/27 17:23
→ kenbbc12321 : 之一
→ geordie     : 還要有法律論述跟宣傳52F 07/27 17:27
→ abinssigh   : 打外島時間應該很快就結束，才會有這篇論點53F 07/27 17:42
推 geesegeese  : 金門馬祖就是噸巴斯翻版54F 07/27 17:47
推 kuroro94    : 同一樓感想  吃了沒戰略意義的地換來全球商業制裁55F 07/27 17:53
→ iqeqicq     : 中奪下太平島也能威脅菲佔中業島&越佔敦謙沙洲56F 07/27 17:53
推 Edison1174  : 金馬跟香港一樣 作為政治經濟的中介點才有利益 被57F 07/27 17:53
→ Edison1174  : 中共吞併就沒有價值了
→ kuroro94    : 給美國加速屯武器交付現貨的理由59F 07/27 17:54
→ kenbbc12321 : 佔領澎湖就達到控制台灣海峽，難度也不高60F 07/27 17:59
推 ARCHER2234  : 阿就沒辦法啊，不然還能怎麼說61F 07/27 17:59
推 tony121010  : 佔澎湖難度不高？你要不要看一下澎湖在哪裡62F 07/27 18:04
→ tony121010  : 澎湖駐軍也是一個師等級，你要送多少部隊登岸佔領？
→ Justisaac   : 目標只有佔領澎湖的話，很容易被打成智障64F 07/27 18:07
→ Justisaac   : 澎湖在台灣本島火箭覆蓋範圍
推 patrickleeee: 只拿金馬就是讓本島沒有任何親共空間而已 不太可能66F 07/27 18:09
推 hahabis     : 所以就算真能打下台灣，粉紅就甘願啃草十年嗎？67F 07/27 18:10
→ ajemtw      : 除非經濟已經到谷底不怕制裁，搶外島根本不划算68F 07/27 18:10
→ patrickleeee: 打澎湖就跟打台灣一樣 不可能只攻其一 火力都能互相69F 07/27 18:11
→ patrickleeee: 掩護 要拿就是一起打 沒有只打澎湖的選項
→ Alex13      : 選舉時會飛回一堆投票部隊,會來這的當地人也很無奈71F 07/27 18:21
推 Brioni      : 澎湖平時駐軍…比一些高中人數還少72F 07/27 18:25
推 imruck      : 都佔領外島了 怎麼還是灰色 除非是南海島嶼國軍撤退73F 07/27 18:25
→ imruck      : 躲避颱風 對面趁機佔領 不然怎麼樣都會直接交火阿
推 ayaneru     : 台灣關係法外島真的是灰色地帶 美國可管可不管75F 07/27 18:31
→ jayppt      : 這是騙補助金瞎雞8寫的稿子嗎  哪個工讀生的作業76F 07/27 18:33
→ jayppt      : 根本沒什麼先佔個什麼外島的世界線 0收益的作為
→ rommel1990  : 南海的外島都是易攻難守，搶了也難保不會被搶回去78F 07/27 18:41
推 jetalpha    : 佔下中華民國法定領土金馬，直接少掉兩席立委，79F 07/27 18:53
推 Aidrux      : 金馬掰QQ80F 07/27 18:57
推 JOHNJJ      : 金馬回歸祖國XD81F 07/27 18:58
→ jetalpha    : 台澎直接建國，這是壞事嗎？82F 07/27 18:58
推 rommel1     : 823的時候美國就不管了  叫國府自己想辦法83F 07/27 19:04
噓 peterlee97  : 回歸你自己歸 你自己認匪共當祖國 少在那幫人認祖84F 07/27 19:05
→ peterlee97  : 先 颱風天一堆跟匪共一樣論述的又跑出來了
推 BigLargeBoss: 某人正面的新聞也要酸一下國軍在吹，金馬平常就那86F 07/27 19:09
→ BigLargeBoss: 個樣子，被酸不也正常嗎呵呵
→ BigLargeBoss: 現在的金馬不就是政治意義大於戰略意義的地方？
噓 peterlee97  : 金馬哪樣？ 被酸正常喔 那我以後是不是也能酸從台北89F 07/27 19:16
→ peterlee97  : 到台南甚至澎湖的任何地方 反正都有不少匪類要投共
→ peterlee97  : 阿 東沙南沙政治意義更大 要不要先放棄？ 澎湖政治
→ peterlee97  : 意義現在以國軍量體也不小於軍事意義 要不要先送匪
→ peterlee97  : 共？
→ peterlee97  : 現在國軍純吹新聞也不能哭夭一下喔 只能歌功頌德好
→ peterlee97  : 棒？
推 hgt         : 金馬掉了，KMT立委減2!!!   說實在不一定是壞事!!!96F 07/27 19:32
→ info1994    : 金馬開戰一定被奪啊97F 07/27 19:32
推 rommel1     : 金馬距離中國太近    東沙南沙距離台灣太遠98F 07/27 19:35
推 tandee      : 每次講到這個議題就有人會跳出來，不論是說回歸，99F 07/27 19:38
→ tandee      : 或是說你才回歸的人，屢試不爽
→ geordie     : 很對不起吼，那是美國前官員的專訪，如果你認為他101F 07/27 19:39
→ geordie     : 的看法很low 的話，你也可以說說你的看法，jayppt
噓 peterlee97  : 政治腦只是想某個黨少兩席 呵呵103F 07/27 19:39
→ peterlee97  : 我噓的是某些人 不是指原po 先聲明一下
→ forgiveus   : 就是沒能力拿台灣本島才會拿金馬，對內宣示一下交105F 07/27 20:08
→ forgiveus   : 代一下而已
推 HarukaJ     : 轉移焦點的話往南海走是不是會比較好？107F 07/27 20:16
推 rommel1     : 對中國來說太遠   別國也會介入108F 07/27 20:17
→ rommel1     : 相對而言台灣還算近的都搞不定了
→ panzerbug   : 掌握6成台灣綏靖派選民基本贏一半110F 07/27 20:20
→ thigefe     : 有沒有親共勢力對中共來說一點都不重要...111F 07/27 20:21
→ Klan        : 往南海行動已經行之有年了，不然這麼多餃子會擠死112F 07/27 20:26
推 anilocean   : 這一定守不住。中華民國政權在自己領土的軍力本來113F 07/27 20:42
→ anilocean   : 就是防君子不防小人。
推 dix         : 看本板金馬人言論會覺得金馬是反共第一陣線，但金115F 07/27 20:58
→ dix         : 馬國會議員的言論卻是完全相反，到底哪個才是真的
→ dix         : 金馬人？
推 lc85301     : 金馬多少人，可能還不到中國 FPV 的零頭118F 07/27 21:25
推 Farid       : 我們終於可以獨立建國了119F 07/27 21:42
推 BW556       : 搶佔外島的話，國內的綏靖派政客應該會頭大。120F 07/27 22:16
推 peterlee97  : 每一個世代 立場與角度又不一樣 看本島某一個戰後121F 07/27 22:31
→ peterlee97  : 嬰兒潮世代 啊是不是好像呈現想要被共匪統的樣態？
→ peterlee97  :  所以那個世代群體那麼大 算代表你嗎？
推 sgxm3       : 上面有些人太天真了。金馬被佔領後，接著就是疑美124F 07/27 22:45
→ sgxm3       : 論吹翻天了。你看中國出兵美國真的沒有幫我們不如
→ sgxm3       : 投降巴拉巴拉。
→ jayppt      : 拜託別鬧了 金馬挨打你就是無感 老共又不是不知127F 07/27 22:46
→ jayppt      : 徒然給歐美日經濟制裁方便理由而已 這種損共而不損
→ jayppt      : 台的戰術 也只有天兵才想的出來
推 allen0080   : 丟掉金門換台灣真正獨立，划算嗎？130F 07/27 22:47
→ darkangel119: 只要佔領澎湖就夠搞得各國人仰馬翻131F 07/27 22:55
→ darkangel119: 中國大剌剌只要說 我登陸自己的島又如何 反正都在
→ darkangel119: 南海蓋基地了
→ www115ui8   : 澎湖在美國保證內134F 07/27 23:13
推 wangry001   : 我是覺得中國攻佔金馬有其道理，從內政看一方面國135F 07/27 23:37
→ wangry001   : 共內戰告一段落，另一方面也好控制國內壓力跟政敵
推 dix         : 台灣各立場都有代表人物，但反共金馬人的代表人物137F 07/27 23:50
→ dix         : 在哪裏？我看只存在ptt軍武板吧
→ chi17       : 這樣會少了高粱酒很不方便..139F 07/28 00:01
→ BigLargeBoss: 不論街訪（本國媒體、外媒）還是民意代表的發言…140F 07/28 00:13
→ BigLargeBoss: 金馬給人的感覺就是離本島越來越遠嘛，不喜歡被貼
→ BigLargeBoss: 標籤就至少要大聲說出來啊，一百個人裡面只有像彼
→ BigLargeBoss: 得一樣愛國又願意大聲表達的有啥用
→ FMANT       : 毛澤東一直講台灣問題不用武力解決  好像沒人當回事144F 07/28 01:18
→ Calfstrong  : 因為那都是歷史文件，中共講的話跟屁沒兩樣145F 07/28 01:46
推 GaryMatthews: 美國要不要介入是美國說了算 啊共怎麼會有灰色衝突146F 07/28 01:55
→ GaryMatthews: 美方不会介入的幻想
→ pf775       : 金門人真的倒楣148F 07/28 02:06
→ pf775       : 當年白挨砲彈了
→ wahaha99    : 為什麼當年白挨砲了 講的好像金門挨完砲彈後150F 07/28 02:09
→ wahaha99    : 沒在自由民主體制下度過似的
推 peterlee97  : 你自己愛看舔的 然後套用到所有人都舔的？ 那維尼152F 07/28 03:13
→ peterlee97  : 都看到黃安邱毅黃志賢之流 以為本省人都想被共匪統
→ peterlee97  :  其他都只是少數 所以也能這樣套嗎？
推 peterlee97  : 街坊什麼的也是好笑 網路上不講純粹的文字言論靠你
→ peterlee97  :  已經有多少年輕世代對金門訪問 bbc yt一堆了 結果
→ peterlee97  : 你還是只看對老人 而且是特定老人的訪問 自己取樣就
→ peterlee97  : 那樣然後說你怎麼都不說  同理推用 下次我也用黃智
→ peterlee97  : 賢之流看你好了 反正“看起來”你也只是少數 黃安
→ peterlee97  : 黃智賢才是多數  這樣合理？
推 peterlee97  : 講幾百次了 每次都要一而再再而三的重複 扣你顏色
→ peterlee97  :  然後要人說破嘴 下次再循環  下次我也用黃安這類
→ peterlee97  : 的看你們 反正某種邏輯上你們這群的邏輯跟共匪也常
→ peterlee97  : 常是一致的阿 我也當你是少數或是反串仔好了
推 jerrylin    : 這種作戰有啥意義165F 07/28 07:05
→ BigLargeBoss: 也行啊自有公平不是嗎？你有沒有想過你每次在板上166F 07/28 09:09
→ BigLargeBoss: 辯解的義憤填膺，卻還是會讓人覺得金馬就是那樣的
→ BigLargeBoss: 理由？不要把別人當網軍或蠢貨好嗎呵呵，現在的金
→ BigLargeBoss: 馬就是個政治意義大於實質利益的地方，也就僅此而
→ BigLargeBoss: 已
推 topper      : 金馬人沒有健保可以用了，也沒台灣醫生給他們看病171F 07/28 09:35
推 kavalan1979 : 打外島cp值太低了吧，造成法理台獨，對中傷更大172F 07/28 09:57
推 DameLillard : 金馬人可以飛台灣來看病阿 夾手珍還提供住宿勒173F 07/28 10:19
→ DameLillard : 不然你以為他立委怎麼那麼穩？
→ DameLillard : 說真的 金馬對台灣來講真的就是賠錢貨
→ DameLillard : 沒經濟價值 還要發錢給他們 地理位置尷尬 沒法畫
→ DameLillard : 領海基線 整天被共軍吃豆腐 造成心理陰影
→ DameLillard : 戰時更不要講了 完全是死局 傳統火炮就可以洗的距離
→ DameLillard : 最糟的情況就是 因為現況金馬就是我們的領土
→ DameLillard : 你到底要不要守 要不要救 變成是道義難題 以及你有
→ DameLillard : 沒有捍衛領土決心的國際觀感
→ DameLillard : 絕大多數台灣人是會選擇棄金馬 但是國際會不會這麼
→ DameLillard : 就是另一回事
→ DameLillard : 是我的話 寧願灰色地帶 中國要拿趕快拿 而不是等到
→ DameLillard : 全面爆發再來思考金馬如何處理
→ PTTHappy    : 重點在美國 所謂中國打金馬要冒台灣宣布法理台獨的186F 07/28 10:36
→ PTTHappy    : 風險云云 我問 若中國占了金馬 美國孬種 依然阻台灣
→ PTTHappy    : 宣布改國號 那中國不就賭對了?所以怎不會打金馬?
推 whalefirst  : 打金馬的話 正好考驗是否全民同心反共，還是有人開189F 07/28 11:17
→ whalefirst  : 始喊投降
推 peterlee97  : 夾手那麼穩是一大堆給金門灌水的8萬本省人戶籍 那八191F 07/28 11:18
→ peterlee97  : 萬是夾手的票 這已經講幾次了 某些咖還是跳針金門人
→ peterlee97  : 就是紅的 邏輯還常常跟共匪一樣 不是網軍帶風向反
→ peterlee97  : 串想分化國人是什麼？ 少都給金門人扣帽 在那邊講破
→ peterlee97  : 口還是在不管啦你就是共匪 跟網軍有87趴像
噓 peterlee97  : 還有 金馬沒經濟價值那是你政治邏輯致上的論點 如
→ peterlee97  : 金馬沒經濟價值 澎湖漁民撈魚撈到金門外海是？ 沒
→ peterlee97  : 有金馬控制福建兩海口  北部中部海空防與預警要防
→ peterlee97  : 什麼？ 發錢更好笑 金馬沒繳稅？ 扯賠錢貨的話澎湖
→ peterlee97  : 要不要也賣了 也沒什麼太大經濟價值還沒有什麼酒廠
→ peterlee97  : 可以自給欸 本島更多 花東南投要不要也賣了 也沒有
→ peterlee97  : 多少經濟價值欸？
推 belister    : 怎麼可能只打金馬，這根本下下策，啊，你說小學生203F 07/28 12:00
→ belister    : 會做這種決定也是可能啦
推 CGT         : 阿共這招已經搞了這麼多年，白宮政客終於醒啦？205F 07/28 13:45
→ CGT         : (開始願意正視事實？)
推 addycat     : 如果金馬被佔了，台灣願意出多少兵搶回來?207F 07/28 14:22
→ kendiv      : 對中國攻台來說金馬只是要不要一起打吧，就算攻台失208F 07/28 17:06
→ kendiv      : 敗拿下金馬也算是有個交代
噓 besthorse   : 金馬就是領土 隨便說要捨棄的210F 07/28 18:15
→ besthorse   : 以本版風氣來說 全家都要被吊路燈吧
→ BigLargeBoss: 來了來了，柵欄仔又提起了最愛的路燈呢，自產自銷212F 07/28 19:00
→ BigLargeBoss: 玩不膩欸，本版是吧？群嘲是吧？
推 kinki5566   : 說要捨棄金馬的才是最該被吊路燈的+1214F 07/28 19:44
推 nakato      : 一到兩個月真的難……215F 07/28 20:10
推 besthorse   : 沒有人要群嘲 抱歉讓你ptsd了216F 07/28 20:25
→ besthorse   : 放棄領土的 按照本版規矩 開戰的時候要先被清洗喔

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