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作者 標題 Re: [情報] 據報一架烏克蘭F-16於週一失事墜毀
時間 Fri Aug 30 00:43:50 2024
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🕯Під час відбиття масованої атаки 26 серпня загинув льотчик Олексій «Moonfish» Месь – ПвК «Захід»
Перед цим він знищив три крилаті ракети та один удар ...
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Перед цим він знищив три крилаті ракети та один удар ...
烏克蘭官方消息
來自烏克蘭西部軍區司令部的消息，在8月26日，呼號"月魚"的空軍飛行員奧萊克西· 梅
斯在嘗試迎擊敵軍大規模飛彈襲擊的過程中陣亡，他的F-16墜毀了
在戰機墜毀前，他在天空中英勇地進行了人生最後一場戰鬥，摧毀了三枚來襲的巡弋飛彈
和一架自殺無人機
根據武裝部隊總司令瑟爾斯基的命令，將追授他上校軍階(生前少校)
未提到是人為或機械故障，當然，可能也會有某些人說是被俄軍擊落
總之...R.I.P.
--
https://i.imgur.com/KwbtaaQ.jpg
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.236.151 (臺灣)
※ 作者: andyken 2024-08-30 00:43:50
※ 文章代碼(AID): #1cqALA-2 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1724949834.A.F82.html
推 : 沒提到就表示人為因素居多，才會避重就輕1F 08/30 00:47
→ : 西部軍區2F 08/30 00:47
推 : RIP...印象中，攔截飛彈和無人機出意外的先去就發3F 08/30 00:47
→ : 生過了
→ : 生過了
推 : R.I.P.5F 08/30 00:51
→ : 有喔，但那個飛官有幸運成功跳傘6F 08/30 00:52
→ : R.I.P. 不知道是夜晚還是白天的攔截任務7F 08/30 00:52
推 : 有點好奇戰機攔截巡弋飛彈是拿對空導彈去A嗎?8F 08/30 01:00
推 : 對啊 用AIM-9打巡弋飛彈9F 08/30 01:04
→ : 自殺無人機比較難攔截，因為造價低用AIM-9攔不值得
→ : 外加速度太慢(慢到連Mi-8這種運輸直升機都追得上)
→ : 所以四代機用機砲攔截的時候很容易衝過頭
→ : 或是因此損失太多速度而在半空中失速
→ : 自殺無人機比較難攔截，因為造價低用AIM-9攔不值得
→ : 外加速度太慢(慢到連Mi-8這種運輸直升機都追得上)
→ : 所以四代機用機砲攔截的時候很容易衝過頭
→ : 或是因此損失太多速度而在半空中失速
推 : 有可能用機砲去打,然後就不幸了14F 08/30 01:07
推 : 應該是空中放誘彈吧？15F 08/30 01:20
推 : 難怪之前都只掛一些老飛彈，就是只用來攔截CM跟無16F 08/30 01:34
→ : 人機
→ : 也可側面說明沒有換APG-83，不然就直接掛新彈去AA
→ : 了
※ 編輯: andyken (123.240.236.151 臺灣), 08/30/2024 01:43:13→ : 人機
→ : 也可側面說明沒有換APG-83，不然就直接掛新彈去AA
→ : 了
→ : 援烏F-16換SABR這種事根本不必想也知道不會發生20F 08/30 01:43
推 : 機砲攔截飛彈真的可行嗎21F 08/30 02:05
→ : 會不會距離太近反而被誘爆波及？
→ : 會不會距離太近反而被誘爆波及？
推 : 飛彈打無人機太虧了，高低配單螺旋槳教練機開出來23F 08/30 02:24
推 : 迎擊是指攔截飛彈的意思嗎？用F-16攔截飛彈真是大手24F 08/30 03:17
→ : 筆，我還以為這是防空系統的工作呢
→ : 筆，我還以為這是防空系統的工作呢
→ : 烏克蘭空軍派飛機攔截飛彈已經超過兩年了26F 08/30 03:27
→ : 烏克蘭國土廣闊，沒那麼多SAM可以完全覆蓋
→ : 烏克蘭國土廣闊，沒那麼多SAM可以完全覆蓋
推 : RIP....28F 08/30 03:34
→ : 可惜是舊的F-16,沒有裝自動防撞系統.29F 08/30 03:42
推 : R.I.P..............30F 08/30 05:04
→ : 另外某樓還真急啊
→ : 另外某樓還真急啊
推 : 如果是俄軍擊墜，俄國早出來大吹特吹32F 08/30 06:09
→ : 照這描述就是自己去撞地面阿 閃避方向感錯誤33F 08/30 06:10
推 : RIP34F 08/30 06:14
→ : 不可能被俄軍擊落，俄軍沒這能力35F 08/30 06:29
推 : RIP 願侵略者橫屍荒野36F 08/30 06:41
推 : APKWS感覺很適合戰機防空這種用途阿 不算太貴（？37F 08/30 07:55
推 : RIP 俄方到現在都沒消息 看來應該跟俄軍無關38F 08/30 08:12
→ : 如果是俄軍擊落的 早就吹爆去了xd
→ : 如果是俄軍擊落的 早就吹爆去了xd
→ : 巡弋飛彈的速度大概跟一般民航機速度差不多而已40F 08/30 08:14
→ : 戰機是有能力用空對空飛彈攔截巡弋飛彈的
→ : 操作失誤也是很有可能的 畢竟訓練時間太短了
→ : 戰機是有能力用空對空飛彈攔截巡弋飛彈的
→ : 操作失誤也是很有可能的 畢竟訓練時間太短了
推 : RIP43F 08/30 08:15
推 : APKWS在烏克蘭已經有成功從地面攔截無人機的紀錄44F 08/30 08:21
→ : 10公里射程+雷射導引對付低階目標很夠了
→ : 對付中小型無人機最大的問題還是目標偵測
→ : 畢竟人眼追瞄太慢、會累會漏掉目標等等
→ : 所以美軍剛買五套EAGLS給CENTCOM測試看看
→ : 前幾天才剛剛交貨，就看實際使用心得吧
→ : 10公里射程+雷射導引對付低階目標很夠了
→ : 對付中小型無人機最大的問題還是目標偵測
→ : 畢竟人眼追瞄太慢、會累會漏掉目標等等
→ : 所以美軍剛買五套EAGLS給CENTCOM測試看看
→ : 前幾天才剛剛交貨，就看實際使用心得吧
推 : RIP50F 08/30 08:50
→ : RIP51F 08/30 08:58
推 : 被俄軍擊落一定會被對方放大宣傳52F 08/30 09:04
→ : R.I.P.53F 08/30 09:06
推 : 軍盲問個，為啥用機砲跟失速有關54F 08/30 09:17
→ : 因為無人機是低速,所以F-16必須降低速度,才比較好打55F 08/30 09:30
→ : 這時可能已經接近失速的下限,這時機炮產生的後座力
→ : 可能會使F-16降速,而低到失速極限以下.容易失事.
→ : 這時可能已經接近失速的下限,這時機炮產生的後座力
→ : 可能會使F-16降速,而低到失速極限以下.容易失事.
推 : 這跟後座力無關啦，純粹機砲射擊窗口短，目標速度58F 08/30 10:02
→ : 太慢不得不讓戰機減速到接近極限，這就很吃飛行員
→ : 的操作技術
→ : 太慢不得不讓戰機減速到接近極限，這就很吃飛行員
→ : 的操作技術
推 : R.I.P.61F 08/30 10:20
推 : 只能說需要的是加掛機槍的COIN/高教機62F 08/30 11:08
→ : 也許FA-50 甚至T-5就可以勝任 速度也比較慢一些63F 08/30 11:46
推 : R.I.P.64F 08/30 12:09
→ : 不要開玩笑,火神機砲的後座力有9.4-14.2kN.65F 08/30 14:05
→ : F-16不開加力的低速最高推力才76.31-79kN.
→ : 一下子少快七分之一的推力,怎麼會沒有影響? 開玩笑?
→ : F-16不開加力的低速最高推力才76.31-79kN.
→ : 一下子少快七分之一的推力,怎麼會沒有影響? 開玩笑?
→ : 因為大多數的無人機速度很慢68F 08/30 15:46
→ : 你的戰機需要減速到很低的速度才有機會用機砲射擊
→ : 最主要是很難抓時機使用機砲
→ : 跟機砲本身沒有太大的關係
→ : 一架F16裡面只有大約511發機砲彈藥
→ : M61A2機砲射速6600發每分鐘
→ : 你的機砲還沒對飛機造成足夠影響 砲彈就先射光了
→ : 你的戰機需要減速到很低的速度才有機會用機砲射擊
→ : 最主要是很難抓時機使用機砲
→ : 跟機砲本身沒有太大的關係
→ : 一架F16裡面只有大約511發機砲彈藥
→ : M61A2機砲射速6600發每分鐘
→ : 你的機砲還沒對飛機造成足夠影響 砲彈就先射光了
→ : 你馬幫幫忙! 反作用力是物理現象,立刻就影響了.75F 08/30 17:42
→ : 每分鐘6600發,一秒也就是110發,五百多發要快五秒.
→ : 打槍之後五秒都還沒後座力嗎? 你一定是在開玩笑!
→ : 請不要用感覺來面對問題,要看數據,要看事實.
→ : 每分鐘6600發,一秒也就是110發,五百多發要快五秒.
→ : 打槍之後五秒都還沒後座力嗎? 你一定是在開玩笑!
→ : 請不要用感覺來面對問題,要看數據,要看事實.
推 : R.I.P. 願榮光歸於烏克蘭79F 08/30 17:49
推 : R.I.P.80F 08/30 18:06
→ : 你應該知道F16本身搭載的機載電腦和飛行控制系統81F 08/30 18:34
→ : 會自動修正因為機砲射擊而產生的偏航吧？
→ : 飛機本身是不會因為總計時間五秒的後座力影響就失事
→ : 的
→ : 更何況飛行員也不會一口氣就打光所有的彈藥
→ : 事實就是你那幾秒鐘間隔後座力不會讓飛機容易失事阿
→ : 你什麼時候看過飛機這樣射就掉下來的？
→ : 更何況飛機也不會用你口中的最低推力來攔截目標
→ : 錯過目標頂多脫離重新攔截而已
→ : 你想得到的 F16原廠一樣想得到
→ : 會自動修正因為機砲射擊而產生的偏航吧？
→ : 飛機本身是不會因為總計時間五秒的後座力影響就失事
→ : 的
→ : 更何況飛行員也不會一口氣就打光所有的彈藥
→ : 事實就是你那幾秒鐘間隔後座力不會讓飛機容易失事阿
→ : 你什麼時候看過飛機這樣射就掉下來的？
→ : 更何況飛機也不會用你口中的最低推力來攔截目標
→ : 錯過目標頂多脫離重新攔截而已
→ : 你想得到的 F16原廠一樣想得到
→ : 你這不是自相矛盾嗎? 如果短暫的射擊窗口容易失事.91F 08/30 18:54
→ : 在失速邊緣多加的後座力,不就更容易失速?不是很明顯
→ : F16原廠在開發的時候,並沒考慮打低速無人機的事.
→ : F-16的飛控還沒厲害到不會失事的程度.
→ : 在F-16性能極限的邊緣,人為出錯照樣會失事.
→ : 我沒有說過最低推力,只是要壓低速度,推力就不會太高
→ : 請理性思考問題,這些邏輯都很清楚.仔細想想就知道了
→ : 在失速邊緣多加的後座力,不就更容易失速?不是很明顯
→ : F16原廠在開發的時候,並沒考慮打低速無人機的事.
→ : F-16的飛控還沒厲害到不會失事的程度.
→ : 在F-16性能極限的邊緣,人為出錯照樣會失事.
→ : 我沒有說過最低推力,只是要壓低速度,推力就不會太高
→ : 請理性思考問題,這些邏輯都很清楚.仔細想想就知道了
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