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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-09-09 17:00:18
看板 Military
作者 muncheberg (Mucha)
標題 [情報] 川普宣布他的俄烏止戰計畫
時間 Sun Sep  8 02:15:48 2024



    https://charter97.org/en/news/2024/9/7/609800/#google_vignette
Trump: Putin Cannot Make War Work With $40 Oil - Belarusian News - Charter'97
[圖]
The US presidential candidate has revealed his plan. ...

 

    今天川普在紐約經濟俱樂部裡發表他的止戰方式:將原油價格降到比現在

    的一半還低,他認為一桶 40 美元的油價會讓普丁打不下去。




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    事情有這麼容易嗎?那過幾年油價漲回一桶 80 美元,是不是又能繼續開打了?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.141.145 (臺灣)
※ 作者: muncheberg 2024-09-08 02:15:48
※ 文章代碼(AID): #1ct9XOXv (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1725732952.A.879.html
nanozako    : 然後美國的頁岩油也玩不下去惹XD1F 09/08 02:20
Howard61313 : 俄國歷史上有幾次景氣確實是靠油價漲價啦…不過川普2F 09/08 02:21
Howard61313 : 怎麼執行就不知道了
reich3      : 還是開倉把武器給烏克蘭比較實在4F 09/08 02:22
aegis43210  : 如果讓委內瑞拉的產能全開,那的確可以降到40美元,5F 09/08 02:23
aegis43210  : 但這樣不就打到他的油商支持者了嗎?
reich3      : 這種經濟手段只是輔助,和談桌上還是憑實力說話!7F 09/08 02:24
aegis43210  : 而且這樣全球暖化真的沒救了…8F 09/08 02:24
Pegasus170  : 其實頁岩油大量開採,是可以壓低油價,不能說川普9F 09/08 02:25
Pegasus170  : 完全不正確。
Pegasus170  : 全球暖化?歐美物價已經漲到雞飛狗跳了,哪有閒工
Pegasus170  : 夫在乎暖化呀!
aegis43210  : 頁岩油現在油井都要每桶55美元才有賺,40美元沒人想13F 09/08 02:27
aegis43210  : 增產啦,除非是成本很低的委內瑞拉油田
toulio81    : 先不管這個方法的用處與實現率,起碼比說要逼著烏15F 09/08 02:27
toulio81    : 克蘭割地談和好太多了
vy8824      : 本版民主黨支持者:氣氣氣氣氣17F 09/08 02:28
Pegasus170  : 壓到55,俄羅斯就會想哭了^_^18F 09/08 02:29
cloudwolf   : 俄國已經開打了,現在才壓油價,可能要壓得更低才有19F 09/08 02:30
cloudwolf   : 能迫使俄國讓步....
nanozako    : 問題OPEC不鳥你 那光美國增產也沒用21F 09/08 02:33
nanozako    : 開戰至今各油國不願意同意用降低油價來制裁俄國
nanozako    : 因為他們自己也會被傷到,幹嘛賣西方國家這面子
gunng       : 前提是OPEC願意壓到40鎂吧…24F 09/08 02:35
three88720  : 憑甚麼中東油霸要聽你的,難不成再搞一次伊拉克戰爭25F 09/08 02:43
three88720  : ?
iansuture   : 這也是一招,但還要再出九十九招才行27F 09/08 02:56
quanhwe     : 油價只要降到60 普丁就打不下去了28F 09/08 02:57
quanhwe     : 從俄國的石油收入著手才是釜底抽薪的解決之道
s869225     : 美國自己SPR都還沒補回來 別說40了 搞不好60就開始30F 09/08 02:58
s869225     : 回補
quanhwe     : 民主黨以環保為理由任由俄國石油賺爽爽32F 09/08 03:00
Dante6      : 好像阿拉伯會放他這樣幹一樣33F 09/08 03:08
gsx56840    : 美國自己增產應該就有一定效果了,之前頁岩油瘋狂增34F 09/08 03:16
gsx56840    : 產的時候OPEC怎麼減產都擋不住
Eriri       : 當OPEC白癡嗎36F 09/08 03:18
Eriri       : 40元美國自己頁岩油商也撐不住
Eriri       : 川普跟川粉就是異想天開 刻意壓到40元 在普丁打不下
Eriri       : 去以前 其他產油國跟美國油商 大概會先去支持普丁
vicklin     : 看一下產量現在opec說話的籌碼沒上世紀大40F 09/08 03:23
vicklin     : 問題是美國自己的油商
bndan       : 怎做到一回事= = 但石油降到40 然後第三方轉手又要42F 09/08 03:24
bndan       : 賺的情況 到俄手上只剩下20-25 扣掉成本 剩差不多10
bndan       : 本來能賺50現在剩10..假設油佔財政4成就好 這代表經
bndan       : 濟力量少了原本的3成多喔= = 假設現在俄經濟很緊 這
bndan       : 壓下去絕對雪上加霜 至少比那個國際貿易制裁還有用
hahabis     : 他到底是把川粉當白癡,還是川粉其實真的都是....47F 09/08 03:29
quanhwe     : 要降到40絕對有很多方法拉48F 09/08 03:30
quanhwe     : 拜登之前就說要用固定油價來鼓勵油商生產
quanhwe     : 就是不管石油生產成本多少 政府就是用60或70元買
quanhwe     : 連拜登這種喜歡惡搞石油的人都可以提出這種政策了
Seifer601   : 川普第一任時油價就壓很低 那時就很多俄羅斯很慘的52F 09/08 03:33
Seifer601   : 新聞 的確可能打不下去
hahabis     : 他真要施壓布丁,光是開放打腹地就夠整死他了54F 09/08 03:34
hahabis     : 絕對比把油價降到40要簡單一百萬倍
quanhwe     : 現在油商就是害怕拜登各種石油限制都還沒拿掉56F 09/08 03:34
hahabis     : 我真是看不懂這什麼鬼理論57F 09/08 03:34
Eriri       : 油價暴跌明明是在歐巴馬那個時候58F 09/08 03:37
quanhwe     : 只要俄國繼續從石油賺大錢 就可以繼續戰爭機器59F 09/08 03:38
Eriri       : 十年前油價從一百暴跌四十時 我就在德州讀書 一大60F 09/08 03:38
Eriri       : 堆油商跟油服公司破產或裁員 當年是OPEC刻意增產要
Eriri       : 打垮美國頁岩油才導致油價暴跌 川普想搞美國的石油
Eriri       : 產業就說一聲
jay14110    : 他上節目神秘兮兮的講說現在還不能公布,公布64F 09/08 03:39
jay14110    : 了就沒有奇襲的效果,現在看來還不如別公布
gk1329      : 要油商靠補貼全民買單嗎= =66F 09/08 03:40
gk1329      : 不如直接給更多武器比較快
quanhwe     : 俄國從石油賺大錢 第三方國家支援武器零件68F 09/08 03:43
quanhwe     : 戰爭會打不完
Eriri       : 川普可能是嫌德州藍化速度不夠快吧70F 09/08 03:44
li118       : 北七言論,誰不知道降油價有用,但你要怎麼降?那71F 09/08 03:52
li118       : 麼好降那拜登早就控制住通膨了
thigefe     : 選舉話術,比起開放烏克蘭打俄國內陸目標,美石油增73F 09/08 03:54
thigefe     : 產降油價比較能拐到中底層選民。油價和就業才是選民
thigefe     : 有感的議題
Eriri       : 真正親眼看過十年前油價大戰 美國石油產業怎麼一下76F 09/08 03:56
Eriri       : 就從榮景到衰退 大概不會覺得油價是美國說要多低就
Eriri       : 能多低的
Eriri       : 當年對德州這邊的學生而言 石油公司甚至比矽谷科技
Eriri       : 大廠更有吸引力 自從油價暴跌後一下就反過來了 直
Eriri       : 到今日也無法逆轉
quanhwe     : 拜登上台之後諸多限制石油開採的政策82F 09/08 03:58
Eriri       : 德州的藍化正好也是從那時候開始 12年歐巴馬在德州83F 09/08 03:59
Eriri       : 還輸了16趴 到了16年川普在德州只贏9趴
quanhwe     : 才是導致現在油價高漲的主因85F 09/08 03:59
quanhwe     : 也才是俄國現在有本錢入侵烏克蘭的主因
quanhwe     : 不用到40 油價60俄國就打不下去了 還要算折扣
quanhwe     : 拜登在利用俄國伊朗的石油來平衡油價 自己卻不增產
quanhwe     : 結果倒楣的是東歐和中東的盟友
nkfcc       : 委內瑞拉開採和煉製成本都比較高。90F 09/08 04:10
quanhwe     : 甚至之前歐洲說要制裁俄國的影子艦隊91F 09/08 04:16
quanhwe     : 也在美國的反對下沒了下文
quanhwe     : 看來讓俄國的石油在市場上流通比烏克蘭人性命重要
Eriri       : 重點是40元以下根本不是美國說想要就要 說60就可以94F 09/08 04:19
Eriri       : 是你說的 川普可沒說
Eriri       : 實際上油價也已經跌到70了 離60也不遠了
Eriri       : 川普要是真的可以壓低油價到40以下 民主黨會很樂意
Eriri       : 讓他再當一任總統的 讓德州的徹底藍化提前很多年
mars7803    : 這麼好搞,拜登早就做了,這就是他之前一直賣關子99F 09/08 04:34
mars7803    : 的計畫?
bhmagic     : 智障計畫 真的是中國贏兩次101F 09/08 04:42
pHyrz       : ㄏㄏ102F 09/08 05:20
aragorn747  : 是不是有人忘記川普任期內台灣油價有重回到20年前103F 09/08 05:40
aragorn747  : 價格
aragorn747  : 一堆人真的被洗腦洗到忘了真實歷史
Eriri       : 笑了 國際油價那麼好查 自己去查一下不就知道了106F 09/08 05:43
onekoni     : 這招就美國使蘇聯瓦解的方式107F 09/08 05:43
Eriri       : 國際油價從2014年中100鎂 半年內暴跌40鎂 在疫情以108F 09/08 05:48
Eriri       : 前最低點是2016年初不到30鎂 那時候川普可還沒上台
Eriri       :  在疫情發生以前 川普任內油價其實是上漲的
Eriri       : 我那幾年都在德州 對油價跟石油產業變化敏感的很 真
Eriri       : 不知道誰被洗腦到黑白顛倒
Eriri       : 在台灣這種政府控制油價的地方 還真以為自己能記得
Eriri       : 國際油價
mcgrady12336: 三普想法不錯啊,油價便宜的時候俄國都很安靜115F 09/08 06:02
tarcowang   : 有人忘了2020年4月原油期貨跌到負值116F 09/08 06:05
kira925     : 他叫的動OPEC嗎?117F 09/08 06:16
bhmagic     : 1.美國不需要叫OPEC 只需要國內增產118F 09/08 06:18
bhmagic     : 2.降價之後中國是最大贏家 經濟有可能復甦
quanhwe     : 歐巴馬在任的8年油價都在80~100的高水位120F 09/08 06:30
quanhwe     : 只有在最後一年油價才暴跌
quanhwe     : 拜登在任的這四年油價也是重回高水位
DameLillard : OPEC占比35% 又不是超過一半123F 09/08 06:32
DameLillard : 至少川普這招有一定程度可行性
quanhwe     : 我就記得民主黨執政油價都會暴漲125F 09/08 06:33
DameLillard : 希望美國頁岩油真的有量這麼大126F 09/08 06:33
quanhwe     : 剛剛才又去查了一下 還以為記錯127F 09/08 06:34
quanhwe     : 俄國入侵克里米亞的時候油價破百
quanhwe     : 2022發動全面侵略的時候油價90幾
quanhwe     : 基本俄國會搞事都是高油價的時候 真的要感謝民主黨
AaronWang   : 川普急了,難怪先前普丁宣布支持賀錦麗131F 09/08 06:56
AdventurerCC: 不覺得這招可行,你敢出這招,產油國一定跳起來132F 09/08 06:56
soil        : 看川就噓133F 09/08 07:05
kira925     : 國內增產勒 現在頁岩油產業願意動起來嗎?134F 09/08 07:13
kira925     : 上沖下洗過一次以後頁岩油產業那群人也會觀望阿
rtwodtwo    : 80->60 俄羅斯就打不下去了 不用到40136F 09/08 07:14
geesegeese  : 沙烏地阿拉伯:你以為我會聽你的?137F 09/08 07:17
rtwodtwo    : 委內瑞拉是超重原油 需要摻輕油下去才能用138F 09/08 07:18
rtwodtwo    : 不然跟瀝青沒啥差別
olozil      : 川普是商人,而且很敢賭,雖然我看不出這手的用意140F 09/08 07:22
balius      : 2020年疫情開始爆炸那次95跌破19元多數人應該記得比141F 09/08 07:23
balius      : 較清楚
Pegasus170  : 不用沙烏地阿拉伯聽,只要全球總產出上升,就有人143F 09/08 07:30
Pegasus170  : 會要殺價^_^
Pegasus170  : 現在世界各國都被經濟衰退跟通膨壓得喘不過氣來
KevinR      : 頁岩油就是民主黨禁的146F 09/08 07:33
rommel1990  : 講空話而已147F 09/08 07:36
CYL009      : 好啊 降 快降 支持便宜的油148F 09/08 07:53
ARCHER2234  : 欸,你現在不是領先歐,講幹話對選情沒有幫助,因149F 09/08 07:59
ARCHER2234  : 為只騙的到自己人
ARCHER2234  : 不過我記得頁岩油成本可以壓到40了沒錯
homeaki     : 烏俄戰爭別忘中國背後幫俄羅斯輸血 油價低對中國有152F 09/08 08:04
homeaki     : 利  輸血更有資本
sansiaman   : 阿拉伯國家第一個跟你拼命154F 09/08 08:06
sunwit      : 好蠢的方法.中東跟中國會配合你?155F 09/08 08:11
orphalese   : 中東油國表示:156F 09/08 08:17
pythoner    : 講幹話騙選票真厲害157F 09/08 08:17
dargen78    : 確實打不下去啦    只是要把原油壓到40的樂子可能會158F 09/08 08:19
dargen78    : 更大
LeoYuri     : 智障160F 09/08 08:28
vking223    : 好像不錯,油車仔支持~161F 09/08 08:43
vking223    : (但中東油國不可能讓你這樣玩
reko3703    : 那就航母開去繞一繞 就是那麼簡單163F 09/08 08:49
darkangel119: 中東油王有同意膩164F 09/08 08:49
otis1713    : 頁岩油現在成本夠低了?40玩的下去?165F 09/08 08:51
w08445566   : 做的到再來啦 笑死166F 09/08 08:56
turbojoeman : 還有天然氣167F 09/08 09:01
bladesinger : 油價過低確實是蘇聯解體的主要原因,只是我好奇川普168F 09/08 09:04
bladesinger : 要達成這目的的手段
HenryLin123 : 拜粉在那裡扯美國馬真的好笑170F 09/08 09:04
HenryLin123 : 前因後果都搞不清楚,還在那裡德州藍化跟油價有關
HenryLin123 : 係。
bladesinger : 還有蘇聯/俄羅斯也確實是每次油價高才有底氣搞事,173F 09/08 09:05
bladesinger : 有興趣的可以去查一下阿富汗戰爭時的油價
HenryLin123 : 德州明明就邊境縣很藍,是跟移民政策相關性大。還175F 09/08 09:06
HenryLin123 : 是你在德州這幾年發現格蘭德河流油不留水啊?
HenryLin123 : 再來就加州左膠東遷之亂,我是看不出來跟油價有什
HenryLin123 : 麼關係啦,真的是很會扯。
HenryLin123 : 硬要轉向吹捧美國馬呵呵。
bladesinger : 總之油價壓低的話是真的殺手鐧,有機會直接停戰甚至180F 09/08 09:09
bladesinger : 再上演一次俄羅斯解體的那種,但是真正的問題是怎麼
bladesinger : 做,川普之前對中國打貿易戰效果只能說不怎麼樣
qscgg       : ...他的頁岩油好夥伴才會撐不下去吧183F 09/08 09:15
xj4bp6u3    : Go go184F 09/08 09:16
Farid       : 這樣很好啊 我們物價也會降低吧 對吧185F 09/08 09:29
airandy1102 : 你還不如下重手讓普丁速死= =186F 09/08 09:30
boldt       : 人類果然是地球毒瘤 世界要完蛋了187F 09/08 09:36
SabreN      : 幫助烏給他武器遠程打擊所有俄國的油氣設備就好囉,188F 09/08 09:42
SabreN      : 油價漲美國產油大國也受惠
alanjiang   : 笑死 這哪招190F 09/08 09:44
ssaymssik   : 不在乎暖化是要熱死?餓死還熱死自己選乙個,是不191F 09/08 09:50
ssaymssik   : 知道多熱?
dsrte       : 不如用遠程飛彈,破壞俄羅斯的產油廠,效果更好193F 09/08 09:52
murrayace   : 2014歐巴馬執政的時候油價暴跌194F 09/08 10:14
murrayace   : 德州反而在2年後大幅藍化
murrayace   : 所以油價對選民結構影響沒那麼大
verdandy    : 德州選民結構是來自藍州的的移入吧? 像加州不少移居197F 09/08 10:23
verdandy    : 德州的
Eriri       : 不是 當年油價暴跌 導致石油跟油服公司大裁員 很多199F 09/08 10:24
Eriri       : 石油產業的人搬走 而且科技業在德州比重變得越來越
Eriri       : 高 科技業從業人員越來越多 這都是德州之所以藍化
Eriri       : 的一個原因啊
FncRookie001: 很有道理啊203F 09/08 10:25
FncRookie001: 不是啊從頭到尾都是民主黨按死頁岩油自斷手挽
FncRookie001: 講得好像OPEC是能管到你用不用頁岩油一樣
h80733      : 中東會先崩潰吧?206F 09/08 10:28
ARCHER2234  : 德州不是大量藍州移民進入嗎?207F 09/08 10:29
Eriri       : 歐巴馬那時候 可不是他自己主動搞低油價的 而是OPEC208F 09/08 10:30
Eriri       : 可以增產 當然沒人怪他 川普現在是號稱要自己搞爛油
Eriri       : 價 要是他做到 德州經濟肯定受創
verdandy    : 所以也要美國那些油老闆理他211F 09/08 10:32
andyken     : 啊如果辦不到咧?212F 09/08 10:32
Eriri       : 頁岩油又不是免費的 民主黨刻意不增產 川普 為了壓213F 09/08 10:33
Eriri       : 低到40鎂以下刻意增產 對美國石油產業都不是最有利
Eriri       : 可圖的 甚至說不定後者損失更多
WongKarWai  : 辦不到無所謂 反正已經當選了(挖鼻216F 09/08 10:35
otis1713    : 所以如果民主黨不自斷手腳,油價能壓倒40鎂?你確217F 09/08 10:37
otis1713    : 定不是美國發動這波直接導致中東油國用更低價格來
otis1713    : 殺死美國頁岩油?2020就發生過一次
Eriri       : 14年就是中東刻意增產 才導致油價跌到40以下啊 當年220F 09/08 10:48
pt993526    : 當初蘇聯解體好像跟石油危機有關221F 09/08 10:48
Eriri       : 那波導致很多美國石油相關公司破產或大裁員 本來油222F 09/08 10:48
Eriri       : 價就不是美國說要多低就真的能多低 除非是想搞垮美
Eriri       : 國很多石油公司
deepelves   : 油價大跌川普那些石油商支持者不就跑光光?那還要選?225F 09/08 10:50
sober921    : 川普上一任不就擴產到opec叫不敢了?樓上一堆金魚腦226F 09/08 11:06
sober921    : ,而且頁岩油開採成本已經降下來了,還活在10年前嗎
sober921    : ?
Harmai      : 油價降OPEC就減產控制油價,除非美國油產能支撐全球229F 09/08 11:10
Harmai      : 需求,否則不可能,且油價降會有益於它的最大對手,
Harmai      : 有可能嗎?
Eriri       : 2016油價跌破30時 直接把德州整出個負的GDP成長 就232F 09/08 11:12
Eriri       : 是14年那波油價暴跌 讓德州政府感受到產業太依賴石
Eriri       : 油產業 更加多元化發展 結果藍化也因此變快
Eriri       : 笑死 川普擴產 OPEC不敢叫 可能沒錯 可是結果油價是
Eriri       : 上漲的啊
Rentch      : 我看他意思只是抽銀根,油價部分最近本來就狂落237F 09/08 11:14
Rentch      : 他只是順風喊喊而已
good5755    : 也不用到40啊 頁岩油產能開下去 降到60就夠用了239F 09/08 11:19
good5755    : 既滿足德州就業又壓制通膨還打壓俄羅斯 一舉多得
Eriri       : 說60就夠了根本就自己在講 川普說的就是40 何況現在241F 09/08 11:20
Eriri       : 也已經快到60了
good5755    : 我剛查了一下現在油價是75-80的確有降價空間243F 09/08 11:20
DameLillard : 查一下不就知道了 川普時期油價平均5X244F 09/08 11:22
andyken     : 只降到60對俄國有影響?245F 09/08 11:22
good5755    : 更正油價是68-72 還是有空間246F 09/08 11:22
DameLillard : 最高點也沒超過75247F 09/08 11:22
kenntrf     : 要怎麼一天把油價打到40美元?248F 09/08 11:23
good5755    : 現在國際油價其實會降低是因為中共電動車產能大開249F 09/08 11:23
DameLillard : 而俄羅斯 入侵喬治亞 佔領克里米亞 入侵烏克蘭250F 09/08 11:23
DameLillard : 全都挑在油價100
good5755    : 中共國內石油需求這5年降低很多 連帶中東都要討好252F 09/08 11:24
good5755    : 中共 想要中共多買一點石油 可是這是大趨勢
tin123210   : 美國產能全開不知道能不能獨立壓下來254F 09/08 11:24
DameLillard : 電動車買的人沒那麼多啦255F 09/08 11:24
DameLillard : 那點占比是能幹嘛
Eriri       : 川普上台的時候油價是50 實際上他當總統期間 除了257F 09/08 11:26
Eriri       : 疫情造成需求減少以外 油價並沒有降
DameLillard : 拜託 疫情要到2020開始封城 需求才降好嗎 川普早就259F 09/08 11:27
DameLillard : 卸任了
good5755    : 現在國際油價不可能降太低 低過50 中東馬上就減產261F 09/08 11:28
DameLillard : 2019開始 油價趨勢就是往下掉262F 09/08 11:28
Eriri       : 蛤 2020三月就開始封城 選舉是2020年底好嗎 他甚至2263F 09/08 11:28
Eriri       : 1年1月才真的卸任
Eriri       : 不考慮疫情期間的話 川普任內油價也沒低過2016年初
Eriri       : 的30鎂以下
ColdP       : 正確的說法是2019 12月開始油價才開始掉, 正好是中267F 09/08 11:30
ColdP       : 國疫情開始見光的時候
geneaven    : 好喔,降到60我買石油期貨賭一年後漲回去269F 09/08 11:35
donkilu     : 廢到笑 你有問過OPEC嘛270F 09/08 11:35
Eriri       : 樓上別中計 現在已經70了 要是經濟不景氣 60也不是271F 09/08 11:37
Eriri       : 不可能 可是川普喊的根本不是60 他說的是40
donkilu     : E大講的是事實 去德州讀石油系有段時期很夯273F 09/08 11:39
donkilu     : 14年大崩盤 石油公司陸續人事凍結 相關科系快速沒落
donkilu     : 不落實禁運 整天妄想隻手控制國際油價zzz
donkilu     : 石油公司又不是傻子 誰要跳下去陪他賠本賣油
Eriri       : 一堆人根本沒親眼見證過當年油價暴跌對德州的影響277F 09/08 11:45
Eriri       : 啊
Eriri       : 當年石油業對德州學生的吸引力 甚至比科技業還大
Eriri       : 我當年在休士頓讀書 想去石油公司的比科技業的還多
Eriri       :  然後15年開始馬上就徹底反過來 直到現在想去科技業
Eriri       : 的遠高過石油公司
quanhwe     : 現在很少人想去石油業 是因為人們覺得石油業是沒前283F 09/08 11:55
quanhwe     : 景的行業 自由派長期打壓石油產業的結果
Eriri       : 算了吧 川普當政期間 那個趨勢也只是變得更嚴重 因285F 09/08 12:01
Eriri       : 為很多年輕人都意識到 石油產業興衰是直接受到油價
Eriri       : 影響的 而油價卻常常是政治角力的結果 這個產業充
Eriri       : 滿很多個人無法預期和控制的成分
andyken     : 先不管前景如何,油價降到40對美國來說根本是傷敵8289F 09/08 12:01
andyken     : 00自損1000
quanhwe     : 本來這也沒什麼不對 氣候變遷的確是重要的議題 問291F 09/08 12:02
quanhwe     : 題現在俄國正在利用高油價侵略別人 無數烏克蘭人葬
quanhwe     : 身沙場 民主黨不想辦法阻止 反而仍然使用俄國石油
quanhwe     : 來穩定國際油價 也不肯全力在軍備上解禁武器的使用
quanhwe     :  讓烏克蘭深陷戰爭的泥沼當中
bloodalone  : 反正這人都是先不負責任嘴砲296F 09/08 12:05
frank01     : 一桶40, 那要先all in 航空股嗎297F 09/08 12:09
ooxxman     : 這是一個方法,斷油價對俄國經濟是最傷,但達成抽象298F 09/08 12:10
www115ui8   : 理論上壓油價是可以阻止 但普丁頭已經洗下去怕是虧299F 09/08 12:10
www115ui8   : 到脫褲也要繼續打
Eriri       : 降到40也許真的可以損害俄羅斯啦 只是OPEC和美國石301F 09/08 12:13
Eriri       : 油從業人員 幹嘛要犧牲自己利益配合 美國又不是獨
Eriri       : 裁國家 對私人公司的影響終究有限 川普如果真有辦法
Eriri       : 讓OPEC跟美國石油產業願意自損利益 那也很好啊 但
Eriri       : 實際上就沒那麼容易 川普當政期間明明自己也是穩油
Eriri       : 價為主 石油公司的利益他不可能不顧
mynumber55  : 十年成本降多少了307F 09/08 12:13
mynumber55  : 中東油仔要增產了啦,油價短期看到60了
www115ui8   : 而且還可以強迫中共用遠高於市價的錢購買309F 09/08 12:15
mynumber55  : 也不用40,60就打到不太下去了,中東油仔的影響力310F 09/08 12:16
mynumber55  : 沒那摸大了
utn875      : 聽起來是要大開美原油生產的綠燈,找一個冠冕堂皇312F 09/08 12:16
utn875      : 的理由
mynumber55  : 非洲國家產油大增,寡佔控制力快不行了,最大石油314F 09/08 12:17
mynumber55  : 生產商是美國,資訊更新一下啦
lljjfrdr1   : 沒用,OPEC對於油價控制比美國人強316F 09/08 12:21
andyken     : 給你降到50好了,這樣就能逼布丁停手?317F 09/08 12:21
good5755    : 14、15年特斯拉還沒起來 頁岩油又正夯 一窩蜂很正318F 09/08 12:27
good5755    : 常 現在看看特斯拉銷量 產業風向本來就變化很快
snowpoint   : 笑死,直接說他當選普丁就會投降還比較可能有人信320F 09/08 12:27
good5755    : 14、15年台積電新人剛進去年薪還不到100萬耶321F 09/08 12:27
good5755    : 現在台塑四寶也是一個比一個慘
b1izzard2000: 很棒的想法 但做法不容易323F 09/08 12:29
donkilu     : 美國現在頁岩油的產量早就超過2019年底的高點了324F 09/08 12:31
donkilu     : 是還能擠出多少產量
verdandy    : 反正川普也是那種不要聽他說什麼,要看他做什麼326F 09/08 12:33
verdandy    : 他很常用商場bluffing那套,漫天喊價 著地還錢
toulio81    : 的確聽起來比較像是為了石油增產找的藉口而已,可328F 09/08 12:38
toulio81    : 能真實目的跟對抗中、俄沒什麼關係
toulio81    : 如果川普在意的真的只是做生意,把商人那套直接用
toulio81    : 到底,那幾乎肯定會被中共玩死,中共最會對付這種
toulio81    : 人了
toulio81    : 多少商人、公司死在中國,或成為中國代理人,對付
toulio81    : 商人是中國最熟悉的事情
verdandy    : 當初川普當選,小粉紅歡天喜地,因為他們知道他是335F 09/08 12:42
verdandy    : 商人,以為能和其他商人一樣好操控,然後川普就向
verdandy    : 某女博士打了通電話,小粉紅崩潰
verdandy    : 川普是瘋狗型商人,是無法預料的那種瘋狗
verdandy    : 所以對川普還真的不要會期待會照啥方向走
verdandy    : 哪天發現一隻松鼠就往反方向暴衝也是有可能的
ki523898    : 笑死 那你也公布一下你要怎麼做如何 或是畫押多久341F 09/08 12:51
ki523898    : 做不到辭職如何
AfterDark   : 最主要是普丁打烏克蘭是為了他的政治目的 哪怕川普343F 09/08 12:53
AfterDark   : 搞油價我覺得也難阻止他
opengaydoor : 真的做得到的話 確實是好辦法345F 09/08 13:02
twistfist   : 至少比民主黨可行啊346F 09/08 13:06
homeaki     : 直接打俄羅斯油廠不是更好 得罪國家更少347F 09/08 13:17
ZackRyo     : 蠢348F 09/08 13:19
bndan       : 要阻止一件事 除了把核心團體幹掉外 消掉他們的資源349F 09/08 13:21
bndan       : 也是一個方法 戰爭本質就是$$ 當$$被大量限制住 想
bndan       : 打+還能打的下去的情況就會越來越低了
bndan       : 如果否定這說法就是在打國際貿易制裁的臉...
bndan       : 打俄油廠的問題 1.打的到 2.被允許打 2的部份普丁準
bndan       : 備了跳針式的核攻威脅(而且是指核攻美歐不是烏而已)
bndan       : 1的話俄的準備要越靠近俄核心會越明顯..但要每次都
bndan       : 靠便宜的無人機去偷炸 要炸到"癱瘓"油經濟 蠻難的..
toulio81    : 核威脅如果重要,降國際油價如果真能打趴俄羅斯的357F 09/08 13:26
toulio81    : 經濟,那面對的核威脅會比開放烏克蘭打俄羅斯內部
toulio81    : 更高
calase      : 那個…去查一下數字就知道,中國石油消費量2023年360F 09/08 13:30
calase      : 還是創歷史新高的
CruiseTom   : 這還真的是好計362F 09/08 13:30
bndan       : 降油價這是"市場機制" 你要牽扯一堆這很難被買單 但363F 09/08 13:31
bndan       : 開放俄境這設歐美為敵對國 然後施行自殺式核攻 這俄
bndan       : 國搞不好還蠻多人買單的= = 這是差別 如果人人都政
bndan       : 治狂戰士 那現在不管歐美怎做都能聽到俄在那嗆核攻
bndan       : 而不是允許打俄境或是實參戰才嗆...
sdiaa       : 現在米國原油產量比川普任內還多368F 09/08 13:43
calase      : 中國今年確實需求下滑,不過普遍被認為是整體經濟369F 09/08 13:48
calase      : 衰退的問題
good5755    : 中共進口石油增加主要是1.戰略儲備2.歐洲石化廠生371F 09/08 13:53
good5755    : 產基地轉移至對岸 實際上汽機車電動化推動很快
good5755    : 某方面也可以看成是中共在背後買石油支持俄羅斯
kiyoshi520  : 我看他打電話叫布丁停戰還比較有可能成功咧。374F 09/08 13:58
otis1713    : 所以川粉要不要解釋一下怎麼壓到40鎂以下?375F 09/08 13:59
toulio81    : 我對獨裁國家人民的腦袋沒那麼有信心,普京可以以376F 09/08 14:07
toulio81    : 烏克蘭是納粹為理由,出兵俄羅斯而不遭到抵抗,那
toulio81    : 什麼理由都可以是發射核武的藉口,差別只在發射核
toulio81    : 武決策跟執行本身的困難度,而不是理由的合理與否
hui2708     : 噓心得的非對稱性邏輯380F 09/08 14:27
rnoro       : 川普整天只會扯淡,他扯過得哪條成真了。。。381F 09/08 14:29
rnoro       : 不說別的,墨西哥到底付錢了沒?
rnoro       : nuts...
XMASRICCCH  : 頁岩油成本高上面真的懂?384F 09/08 14:39
tyifgee     : 我覺得中東跟美國油商不會吞…385F 09/08 14:49
gripenk     : 這只會讓中國買到便宜石油386F 09/08 14:59
pcchuckwu   : 有夢最美。最好油價是給他這樣喊的。387F 09/08 15:11
DCR         : hahaha388F 09/08 15:19
lupefan4eva : 美國增產 油價就崩了 到底多沒常識不知道389F 09/08 15:46
verdandy    : 2014增產的是民主黨執政,但川普是共和黨,美國產油390F 09/08 15:51
verdandy    : 區傳統上支持共和黨較多,所以放話歸放話,川會不會
verdandy    : 實行還是個問題
wangsuck    : 頁岩油50美金,大部分油商還能存活,這幾年成本已經393F 09/08 15:53
wangsuck    : 一路降了
FncRookie001: 中東油商想搞掉頁岩油也只能玩增產降價 2016那附近395F 09/08 16:21
FncRookie001: 玩過一次了
FncRookie001: 拜登就是太愛搞猶豫政策 像降低通膨法案然後灑一堆
FncRookie001: 錢
FncRookie001: 又要烏克蘭打 又要綁手綁腳
TsukimiyaAyu: 難怪普京會支持民主黨 支持民主黨就是支持普京400F 09/08 16:29
teddy72     : 馬斯克表示401F 09/08 17:03
andyken     : 普丁支持誰根本不重要,今天川普還抱怨普丁支持賀402F 09/08 17:05
yuinghoooo  : 頁岩油沒差阿 歐洲現在又什麼買家嘛403F 09/08 17:45
sdiaa       : 大方向是對的 油氣就是鵝國的命根子 不過沒有速效~404F 09/08 17:47
cerwvk      : ...講得真簡單. 怎麼實際壓低?405F 09/08 17:52
adwn        : 要壓到這麼低要大量增產才做的到吧406F 09/08 17:57
phix        : 獨裁者就是人民吃土也能打407F 09/08 18:02
bike3905    : 川普還說要感謝普丁XD408F 09/08 18:06
clifflee    : 你要到40而且還長期 唯一的可能是政府補貼啊409F 09/08 18:46
clifflee    : 說起來這似乎符合搬錢去石化的MAGA想法(笑)
clifflee    : 不然可以鼓吹說 增產補回拜登用掉的庫存油 騙騙看
AndyMAX     : 石油戰爭搞到負油價不就這麼玩412F 09/08 19:04
CTHsieh     : 川普開大絕。不過這要怎麼辦到?半價油價?413F 09/08 19:36
Stunts      : 對台灣有利啊,東亞四國都是石油進口國,油價越低414F 09/08 20:16
Stunts      : 我們越有利
x86t        : 就算美國政府一桶貼10鎂一年也才不到500億鎂416F 09/08 20:31
x86t        : 烏克蘭只算歐洲+美已經燒超過2000億鎂在這場戰爭上
Eriri       : 亂算一通…美國補貼美國出產的石油十塊 又不等於全418F 09/08 20:55
Eriri       : 球油價會將十塊
Eriri       : 美國出產的石油佔世界兩成左右 看為了控制價格到40
Eriri       : 以下要補貼多少吧
CelestialRel: 拜託不要,壓油價台灣物價也不會跌,一旦40元又回到422F 09/08 21:54
CelestialRel: 80元,台灣物價又要漲一波,煩死
Sianan      : 靠 我才抄底了424F 09/08 22:47
xc2v        : 賣給中國嗎?425F 09/08 23:04
cwchang2100 : 川普應該不會搞補貼.最多是降稅之類的.426F 09/08 23:23
tony121010  : 美國不會補貼啦,他們會走減稅路線427F 09/09 00:52
tony121010  : 川普的政見的確說要給大公司減稅
tony121010  : 頁岩油的問題還有環保法規
tony121010  : 川普鬆綁的話,的確會造成誘因
tony121010  : 拜登上台就許消了幾個輸油管計畫,還限制油氣勘探
tony121010  : 造成石化業的投資信心崩跌,後來通膨才又放鬆
tony121010  : 但是那些石化集團就不爽,沒有加大鑽探跟生產投資
tony121010  : 如果川普能夠恢復投資跟生產信心,那的確是會改變
tony121010  : 現狀
wahaha711233: 老川上任那油價讓我開車在外面瞎逛不心疼436F 09/09 02:53
CLisOM      : 如果阿拉伯國家宣布倒向中俄,川普又該如何應對?437F 09/09 09:17
CLisOM      : 想把國際角力簡化成經濟角力只能說過於天真,慣老
CLisOM      : 闆累死旗下智庫
newstyle    : 美國如果想讓美元維持,一定得讓油價跟美元綁在一起440F 09/09 12:56
lovegi      : 終究是要把鵝螺絲打死,你就對準他的核武基地441F 09/09 15:27

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