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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-10-19 21:15:26
看板 Military
作者 jobli (募兵制=基層官兵消消樂)
標題 Re: [新聞] 教育部說明青年服勤同意書爭議 即日起停
時間 Fri Oct 18 16:46:25 2024


教育部被幹真的剛好,去年國防部被喊停後
教育部113年計劃内還是有有戰時

https://i.imgur.com/eGlzxhe.png
[圖]

三、動員實施階段:
1.現年15 歲(含)以下之男女學生,賦予協助政府宣傳與情報蒐集傳遞兩大任務,咐囑其
立即返籍回家,並向戶籍所在地之教育部縣市聯絡處指定地點報到,以維護社會良好秩序。
https://i.imgur.com/kWv8uHR.png
[圖]

重點連15以下的幼兒少年都賦予宣傳與情報蒐集傳遞兩大任務

114年才拿掉幼兒少年
但114年一樣有名冊

https://i.imgur.com/fogwaNL.png
[圖]
但計劃内一樣什麼都沒有規劃

真的要認知作戰的人,拿政府動員15以下小孩去搞情報傳遞
你看會不會被幹死

現在喊停是救教育部啦
板上都會講戰時人人有責
但教育部連15以下都動,那個國家這樣搞
烏克蘭 俄國也沒有這樣吧

--
a.陸軍:新兵合格率99.9999%
b.國防部:國軍編現比八成以上
c.憲兵:211衛哨均站兩歇六
d.軍備局:已自立開發可抗鋼芯彈抗彈板,明年量產
e.國防院專家:中科院研發了高功率的雷射,可以摧毀高空中的衛星
拋開事實不談,以上何者爲真

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.102.223 (臺灣)
※ 作者: jobli 2024-10-18 16:46:25
※ 文章代碼(AID): #1d4Y1c15 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1729241190.A.045.html
jobli       : https://i.imgur.com/LKqBjMK.png1F 10/18 16:51
jobli       : https://osa.npust.edu.tw/wp-content/uploads/202
jobli       : 4/02/國立屏東科技大學113年度青年服勤動員準備執
jobli       : 行計畫.pdf
jobli       : https://reurl.cc/vvOOn1
jobli       : 不要說p圖
[圖]
peterlee97  : 我想會不會又人有在那說帶風向 認知作戰 唱和 跳針7F 10/18 16:56
peterlee97  :  之類的咖要不要出來發病
peterlee97  : 連國中生這種都要動員 這直接夢回老蔣時代國中有教
peterlee97  : 官的動員體系 真是太屌了
afv         : 那個年紀應該是文件打錯吧,畢竟是高中以上學校才11F 10/18 17:03
afv         : 有,都是15歲以上的人了
jobli       : https://i.imgur.com/7sqyTz2.png13F 10/18 17:06
jobli       : 前後文可以參照
jobli       : 用打錯字來護太弱了
jobli       : 看完前後文你自己信不信你講的理由
[圖]
afv         : https://i.imgur.com/0fSMEq2.jpeg17F 10/18 17:15
[圖]
afv         : 以崑山科技大學的計畫中現況分析來看,動員目標是18F 10/18 17:16
afv         : 高中職以上的學生
jobli       : 114年沒有動15,也不用支援作戰20F 10/18 17:16
afv         : 看了一下各校的寫法,有的就沒寫幾歲了21F 10/18 17:18
jobli       : 重點114一樣對食宿交通運用沒有任何規劃22F 10/18 17:18
jobli       : 這個計劃重點就是造冊
afv         : 畢竟這份文件是屏科大的動員準備計畫,屏科大怎麼會24F 10/18 17:20
afv         : 有15歲以下學生
jobli       : 所以我說跟你沒交集,你也沒搞清楚重點26F 10/18 17:22
jobli       : 重點是教育部沒有規劃
jobli       : 全部亂搞為了搞什麼全民國防績效作秀
jobli       : 說謊還被抓包
kuma103t    : 那些都是紙上作業,沒實行操作過吧XD30F 10/18 17:23
warchiefdodo: 烏克蘭人口四千多萬,俄人口一億多,考慮我國才兩千31F 10/18 17:23
warchiefdodo: 多萬,對面有十四億...,其實把中學以上編進來並不
warchiefdodo: 意外
warchiefdodo: 抗中保台哪可能沒代價
jobli       : 你要編進來都沒問題,你至少要有一個規劃吧,你現在35F 10/18 17:26
jobli       : 動員16歲以上的吃住交通指揮全部沒規劃,那請問動員
jobli       : 的意義是什麼?作秀?
driver0811  : 顧還是有腦袋,比起只會拍頑固者馬屁的懂方法38F 10/18 17:26
jobli       : 教育部說天災的時候有動員學生去實行任務,但有人在39F 10/18 17:27
jobli       : 哪一場天災裡面看到學生動員去實施救災?
afv         : https://i.imgur.com/gTfTqfo.jpeg41F 10/18 17:27
afv         : 羅東高中是走食宿回家的安排
afv         : https://i.imgur.com/EgzilG4.jpeg
[圖]
 
[圖]
afv         : 指揮的話,是學校教職員工負責44F 10/18 17:29
afv         : 看起來目前是各校的學生動員詳細安排由各校教職員工
afv         : 各自規劃,並沒有一個統一規劃?
lolen       : 戰時動員高中職以上的學生加入民防隊伍還算合理,但47F 10/18 17:31
asdfghjklasd: 他要改名叫國防部教育司48F 10/18 17:31
jobli       : 食宿回家那請問一下你現在去執行任務,而且這個是舊49F 10/18 17:31
jobli       : 的有警戒戰備支援軍事任務,你現在吃完早餐過去,弄
jobli       : 到到一半然後說我先回家吃個中飯再來?你自己想一下
jobli       : 這樣子合不合理,我也沒要跟你爭論啊,你就自己想想
jobli       : 這種叫做有規劃嗎?
lolen       : 就真的擔任民防就好了。至於國中以下的就乖乖在家中54F 10/18 17:31
lolen       : 不要亂跑,這樣更省事
afv         : 羅東高中這份是114年度的,沒有支援軍警,只有支援56F 10/18 17:34
afv         : 其他政府機關的
jobli       : 警戒戰備階段就是已經要開戰了,然後去支持其他政府58F 10/18 17:37
jobli       : 機關,請問部隊在作戰的時候,那些學生要怎麼走路回
jobli       : 家吃飯睡覺,再走路去支援政府機關
jobli       : 我真的覺得你要支持政府沒有問題,但是你稍微思考一
jobli       : 下合理性好嗎?
jobli       : 然後大家都成年人,也不是要去針對誰,你自己去看這
jobli       : 一大堆計畫裡面你覺得可行嗎?合理嗎?你能夠接受
jobli       : 嗎?
peterlee97  : 讓國中生支援政府機關...如果政府機關被攻擊 那...66F 10/18 17:44
peterlee97  : 還別提他們父母也會需要跟前跟後欸
CavendishJr : 原來問題在15歲以下68F 10/18 17:49
asdfghjklasd: 問題在沒當兵,不是15 , 而且15 根本做不了什麼事69F 10/18 17:52
Ceelo       : 真的戰時也不可能把青少年找出來70F 10/18 17:56
Ceelo       : 有危險就去避難 沒事就上課 國軍自己都管不好了
Ceelo       : 還想有點沒的
dfgh5566    : 有人崩潰了73F 10/18 17:56
dfgh5566    : 教育部這算不算算是放長線釣大魚,
dfgh5566    : 看看有誰氣得跳腳
jobli       : 全部都有附來源,還有人支持教育部,那沒什麼好討論76F 10/18 17:58
jobli       : 的
jobli       : 嗯,亂搞解釋成釣魚
jobli       : 厲害哦
asdfghjklasd: 15的男的可以,那15的女的呢, 這根本就是入營同意書80F 10/18 18:19
take3024    : 呼籲當初喊假消息的鄉民出來道歉喔81F 10/18 18:32
whitertiger : 沒辦法,就有人把這裡當八卦版,藉由講軍事議題為由82F 10/18 18:39
whitertiger : 講台灣這理爛那理爛講了好幾年,擺明立場就是希望台
whitertiger : 灣爛到沒辦法打仗,難免有人會有意見,就算真有爛事
whitertiger : 該罵就算了,但看起來也不是為了台灣好罵的
rommel1     : 帝國毀滅裡小男孩手拿鐵拳上陣的86F 10/18 18:41
Bluebirch   : 入營同意書誇張了吧..87F 10/18 18:42
rommel1     : 國府有十萬青年十萬軍,日本有學徒出陣88F 10/18 18:42
jobli       : 你可以反駁我講的啊89F 10/18 18:45
jobli       : 造謠去檢舉啊,你有理你反駁啊
jobli       : 這邊都有證據出處,你反不了事事實怪我?
rommel1     : 政府很矛盾,一方面說要加強國防,講到學生就對外92F 10/18 18:48
rommel1     : 宣稱說不用上戰場
rommel1     : 不敢大方承認大搞一下
whitertiger : 沒反駁啊,你說的對有證據啊,爛就該罵活該,只是你95F 10/18 18:54
whitertiger : 只針對台灣,難道真是為了台灣好才一直貼文罵台灣罵
whitertiger : 好幾年嗎 ? 還是單純不罵一下會渾身不對勁 ?
jobli       : 你不去問作的爛的人,怪講的人98F 10/18 18:55
jobli       : 所以你認為惡搞不能講要誇?
peterlee97  : 蛤 有人“都用針對臺灣”放大招在情勒了喔? 這跟洨100F 10/18 19:01
peterlee97  : 粉紅面對抨擊就在那邊說都是針對他們 別有用心有異
peterlee97  : 曲同工之妙欸 喜勒供三小?
jobli       : 所以按這篇來說,你能接受拉15小孩去執行戰時任務?103F 10/18 19:01
jobli       : 你能接受什麼學生團去服勤結果沒飯沒睡沒交通,一看
jobli       : 計畫叫你回家吃自己???
jobli       : 愛台愛到要兒童上戰場?太愛了吧
peterlee97  : 罵是想要他們不要腦殘有長進 不想國家好的話只會像107F 10/18 19:03
peterlee97  : 匪共那樣負責笑而已 不然以後就不要罵嘛 相信政府
peterlee97  : 相信X 如何?
whitertiger : 政府做的爛一堆人盯著要修理,尤其是不同立場的政黨110F 10/18 19:04
whitertiger : 跟媒體,這些人找政府作爛的地方比任何人專業
whitertiger :
whitertiger : 而且經你轉貼的好像會加料,就拿你簽名檔說的好了e.
whitertiger : 國防院專家:中科院研發了高功率的雷射,可以摧毀高
whitertiger : 空中的衛星
whitertiger :
whitertiger : 原文是國防院國防戰略與資源研究所所長蘇紫雲說:「
whitertiger : 中科院研發了衛星干擾車,就可以干擾它北斗衛星的訊
whitertiger : 號,利用各種偽裝網,更高功率的雷射,甚至可以摧毀
whitertiger : 它在高空中的衛星。」
whitertiger :
whitertiger : 這意思好像差很多啊
squelch     : 給推123F 10/18 19:07
whitertiger : 拉15小孩去執行戰時任務誰能接受 ? 其他人我是不會124F 10/18 19:07
whitertiger : 說啥針對台灣,爛就該罵不然怎麼會進步,可是jobli
whitertiger : 這幾年轉貼到軍事版的新聞會讓我懷疑怎麼老是講台灣
whitertiger : 這裡爛那裡爛,因為他從來沒說過台灣好過,好像台灣
whitertiger : 爛對他是好事一樣
PTTHappy    : 應該說是紅媒利用對於"勤務"的歧異涵義刻意歪曲事實129F 10/18 19:09
PTTHappy    : 把不是從軍從事參四後勤的民防勤務(公務工作的涵義)
PTTHappy    : 予以在關鍵處刻意誤導成(參四)後勤以栽贓政府拉學生
PTTHappy    : 當兵上戰場<-說假新聞是指這部份關鍵處被紅媒刻意誤
PTTHappy    : 導(也就是造假)-至於服"(民防的)勤"意願調查表 則當
PTTHappy    : 然有 但這又不是關鍵 紅媒當中共馬前卒造假的技巧就
y598763     : 點出哪裡有問題也要被抓出來批是不是?還有規定一135F 10/18 19:13
y598763     : 定要講好話 快笑死我了
PTTHappy    : 是7分真3分假 假的量雖少但都假在關鍵處 來混淆視聽137F 10/18 19:14
PTTHappy    : 教育部對勤務的理解 最能證明的來源 當然是教育部自
CYL009      : 哈哈 這群還不是軍人 被抓到可以直接槍決139F 10/18 19:16
PTTHappy    : 己編的辭典《國語辭典簡編本》:勤務 釋義--公職人員140F 10/18 19:17
PTTHappy    : (例如市政府內某阿姨職員)平時奉命執行的工作
PTTHappy    : 所以難道這位市政府的阿姨職員 是一名上戰場的士兵?
PTTHappy    : 所以 教育部當初發文要調查服勤意願 就不是問學生是
whitertiger : 說出實情可以,但我怎麼知道他有沒有加料 ?144F 10/18 19:19
PTTHappy    : 否有意願戰時被編組去做參四後勤的事 但紅媒恰偷換145F 10/18 19:19
PTTHappy    : 概念 造謠說教育部要讓學生去做"後勤"(參四)的工作!
whitertiger : 光他的簽名檔我就看到兩個有跟原本意思有落差的147F 10/18 19:21
whitertiger :
whitertiger : c.憲兵:211衛哨均站兩歇六
whitertiger :
whitertiger : 我查新聞是看到這個
whitertiger :
whitertiger : 總統府憲兵站二歇六? 憲指部道歉:確實存在站二歇
whitertiger : 二
PTTHappy    : 版上出處還在 各位去看#1d3GZhRb 紅媒刻意寫"後勤"155F 10/18 19:22
[新聞] 家長爆高中發放「服勤同意書」! 註明依據《全民防衛動員準備法》 - Military板 - Disp BBS
[圖]
saccharomyce 家長爆高中發放「服勤同意書」! 註明依據《全民防衛動員準備法》 家長爆高中發放「服勤同意書」! 註明依據《全民防衛動員準備法》 | ETtoday生活新聞 | ETtoday新聞雲 本刊收到爆料,有
take3024    : 討論到變成陰謀論齁156F 10/18 19:22
whitertiger : 真的爛當然要罵,但如果是這人講的,我大概還會另外157F 10/18 19:23
whitertiger : 去找新聞看
rommel1     : 總動員下很難不上戰場159F 10/18 19:24
whitertiger : 槍決老百姓是白色恐怖時期的事了160F 10/18 19:24
PTTHappy    : 以上我已經完整分析紅媒那則報導內容的關鍵了--至於161F 10/18 19:25
PTTHappy    : 紅媒那則報導算不算假新聞 大家依照我分析的角度 自
PTTHappy    : 己用腦筋想個幾秒 應該就有答案
rommel1     : 政府就不坦誠阿,繞來繞去的,偷跑不知道是有意還164F 10/18 19:32
rommel1     : 是無意的?
jobli       : 原來有人看不懂簽名檔166F 10/18 19:39
jobli       : 講半天,15上戰場你接受嗎?
rommel1     : 接受阿,戰時那個政府不這麼做168F 10/18 19:46
jobli       : 烏克蘭都沒動到15169F 10/18 19:50
jobli       : 我問w哥
jobli       : happy哥還來啊
whitertiger : 不接受,不過世界上很多國家做過15以上上戰場,非洲172F 10/18 19:52
whitertiger : 國家幹過,共產黨和國民黨、日本以前也幹過,蘇聯也
whitertiger : 幹過,歐美在二戰也出現過未成年謊報年齡去參戰的,
whitertiger : 大規模總動員下政府有可能這麼做,因為共匪跟台灣的
whitertiger : 量級差太多了,但是不是戰鬥任務不知道,按照人道來
whitertiger : 講是不會叫15以上的出戰鬥任務
whitertiger : 我看得懂簽名檔啊
whitertiger : 只是你的簽名檔內容曲解原意或少了幾個字
whitertiger : 總不能國家說是18歲就是18歲吧
jobli       : 真的笑死,你先把這一串兩篇文看清楚吧,教育部要動181F 10/18 19:58
jobli       : 員沒有問題,但是不給吃不給住,什麼規劃都沒有,只吹
jobli       : 噓造冊全民國防,還在很多國家找15歲真的是很傻眼,
jobli       : 現在是已經為了護航什麼話都能講就對了,臺灣的符合
jobli       : 的後備軍人超過百萬,第1次加上戰耗動員也才不過用
jobli       : 三十幾萬,其他人不能用嗎,有需要用到國家未來的主
jobli       : 人公嗎?
kkkiii98    : 總統的兒女先上戰場再叫百姓的兒女吧 可悲188F 10/18 19:59
jobli       : 你,把教育部的計畫看清楚,沒有任何規劃只找人去動189F 10/18 20:00
jobli       : 員,你還要挺那,你要這樣子挺我們其實沒什麼好討論
jobli       : 的,按這樣子講反正政府就是對的,不管他做什麼不需
jobli       : 要思考後果,就是挺那你這種人生活應該蠻幸福的
rommel1     : 年輕人體能好放著不用嗎?193F 10/18 20:04
whitertiger : 這是分類計畫,哪會講執行的細節規則規劃194F 10/18 20:05
ncnuboy     : 那不是都只是各校承辦人交作業而已嗎?195F 10/18 20:05
whitertiger : 我也沒說要15以上出戰鬥任務上戰場,這你說的別說我196F 10/18 20:06
whitertiger : 說的
jobli       : 上面有各校的,還是到校都不用細部198F 10/18 20:08
jobli       : 那當我放屁好了
whitertiger : 別的國家幹過也不代表我們台灣要跟著做,只是我看這200F 10/18 20:09
whitertiger : 是為最差最糟糕的情況做準備,不然你想投降 ? 投降
whitertiger : 死更慘
OldYellowDog: 惟有勤於督促 政府與國軍才會進步   感謝原PO追蹤~203F 10/18 20:10
whitertiger : 我想不到類似的形容詞,也許是類似末日計畫之類的東204F 10/18 20:11
whitertiger : 西
whitertiger : 以前也有啥政府有18套劇本方案之類的東西
rommel1     : 會牽扯到一個議題    台灣要抵抗到什麼程度207F 10/18 20:14
whitertiger : 所有的方案計畫,不一定在戰時一定會用到,但要不要208F 10/18 20:14
whitertiger : 有這個分類計畫,這是可以討論的
rommel1     : 被罵的很慘的終戰指導議題210F 10/18 20:15
jobli       : 末日計畫都出來了,我真的不知道該怎麼跟你溝通,是211F 10/18 20:16
jobli       : 不是要像上面陸軍軍圖那篇一樣,講一大堆臺灣有這個
jobli       : 圖紙,有那個圖紙,有這個技術,有那個技術,但是陸軍
jobli       : 參謀長直接在立法院院告訴你陸軍就是還沒研發出來,
jobli       : 根本沒有那種東西
whitertiger : 所以我說想不到類似的形容詞,要說備用方案也行216F 10/18 20:17
jobli       : 這就是一個學校勤務計畫,根本就沒規劃,還是你覺得217F 10/18 20:17
jobli       : 有做,但是藏在保險庫裡面,等到最後關頭才拿出來,從
jobli       : 來沒有演練過東西,拿出來之後臺灣就瞬間得救了
Interpoint  : 直接給公務員跟附屬機構,不就完成計劃了220F 10/18 20:18
jobli       : 主計畫,正常的計畫什麼都沒規劃,然後你在那邊想備221F 10/18 20:18
jobli       : 用方案,你不覺得你自己都說服了不了你自己嗎?沒有
jobli       : 必要挺成這樣吧?
take3024    : 沒規劃的沒細則還能護航,我也佩服224F 10/18 20:18
whitertiger : 我沒有護航吧,哪一句是說我護航教育部 ?225F 10/18 20:20
jobli       : 主計畫跟下級學校的實施計畫都貼了,你還要硬挺,我226F 10/18 20:21
jobli       : 真的覺得政府宣傳弄的真好,什麼都不用做,有人都會
jobli       : 覺得他做很多了
jobli       : 末日計畫,真的樸茨
OldYellowDog: 15以下的兒少還是有戰略價值的 可以開EVA230F 10/18 20:22
whitertiger : 一下說主計畫,正常的計畫什麼都沒規劃,現在說主計231F 10/18 20:23
whitertiger : 畫跟下級學校的實施計畫都貼了,你要不要看你在說啥
whitertiger : 要來抬槓可以,只是要酸就算了
whitertiger : 還是來看HOLOLIVE比跟你聊天實在
abinssigh   : 維護社會良好秩序-->果然是教育部才寫得出來的辦法235F 10/18 20:55
jobli       : 計畫貼了,裡面沒有規劃236F 10/18 20:56
jobli       : 代表你根本沒看文只想吵
ja23072008  : 動員計畫該不會是各學校教官自己寫各自學校的版本吧238F 10/18 20:58
ja23072008  : XD
ja23072008  : 屏科大管到15歲以下動員這點就很莫名其妙。
ja23072008  : 提醒一下,教育部及轄下各學校動員計畫亂寫亂搞,造
ja23072008  : 成眾多模糊矛盾問題。跟主計畫要求動員15歲以下是
ja23072008  : 兩回事。
ja23072008  : 因為一邊寫“高級中等以上學校”,一邊寫到15歲以下
ja23072008  : 本身就是矛盾的情況。
henry455235 : 學生=政府特工 情報搜集GG246F 10/18 21:25
jobli       : 基本都是複製上級的247F 10/18 21:27
Raptorjet   : 計畫亂寫叫有計畫248F 10/18 21:46
ashrum      : 兩蔣時期的制度吧249F 10/18 22:09
ja23072008  : 你肯定沒有去查詢對照教育部的主計畫。250F 10/18 22:24
ja23072008  : https://i.imgur.com/aEqhRop.jpeg
ja23072008  : https://i.imgur.com/mQvGT1l.jpeg
[圖]
 
[圖]
[圖]
 
[圖]
[圖]
 
[圖]
ja23072008  : 名冊範例身份證字號和出生年月日是照抄沿用。但動257F 10/18 22:28
ja23072008  : 員15歲以下年齡條件這點,教育部主計畫沒看到。
ja23072008  : 如同先前所說,看到高級中等學校以上,又看到動員15
ja23072008  : 歲以下。有點常識跟敏感度的人,多少該意識到其中
ja23072008  : 矛盾的問題。
jobli       : 矛盾不矛盾?我貼的有憑有據,我要考慮矛盾嗎?262F 10/18 22:36
ja23072008  : 那就是你連資料本身矛盾都無法察覺辨別的問題了。263F 10/18 22:48
ja23072008  : 不是‘’有出處‘’就代表內容一定正確。見獵心喜
ja23072008  : 導致翻車的情況,還是該注意一下。
taxuan      : Jo大真的是在諄諄教誨266F 10/18 22:54
semind      : 先受訓,透過受訓讓他們具備Situation awareness267F 10/18 22:56
semind      : 接著不用動員,他們就會行動了。
semind      : 上對下的動員,是中俄管理系統,本版不是一直很被
semind      : 詬病蘇聯式軍隊管理。那幹嘛還繼續用這種上對下的
semind      : 形式。先讓每個個體具備Situation awareness,然後
semind      : 才有基礎採用自主性高的小組模式,去對緊急危難狀
semind      : 況做反應。
semind      : Situation awareness可以說是加強對環境的反應與自
semind      : 我防衛訓練。既然是保護自己的能力,家長跟學生反
semind      : 彈也不會那麼大。完整的訓練,會讓他們很快就會意
semind      : 識到,保護自己最好的方法,就是保護自己的團隊,
semind      : 那麼自我動員的動力就油然而生。
semind      : 而有技巧保護自己,自然就會有技巧保護隊友與家人
semind      : 每個隊友與家人都被保護了,國家就被保護了
semind      : 一開始就舉大旗說愛台護國,太高空遙遠,
semind      : 學生感受不到
bike3905    : 延長一年也是最沒用的做法阿,以為這些炮灰有什麼283F 10/19 00:47
bike3905    : 戰力嗎?
a5065605    : 連體育課都要被借去上課,你要說服家長讓小孩去受訓285F 10/19 01:20
a5065605    : ,尤其高中要拼大學的,我看是很拼啦
ryutw       : 也沒那麼複雜,哪天有人大刀闊斧想要改革制度,比287F 10/19 09:27
ryutw       : 方從行政院層級新設辦公室,或是從體制外改變,例
ryutw       : 如黑熊那樣,他就會拿出一樣的資料但是變成什麼都
ryutw       : 有規劃可執行了
tin123210   : 我國動員體系師承大日本帝國,學徒出陣很正常291F 10/19 12:55
evilcherry  : 又是回去同一個問題,都說無償無差別1-2年訓練+未結292F 10/19 13:55
evilcherry  : 訓練嚴禁出國就好

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