※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-05 08:30:26
看板 Military
作者 標題 [分享] 輕型巡防艦「防空型」原型艦安龍典禮
時間 Mon Nov 4 08:40:54 2024
預計今天9:30開始
因為賴清德總統要主持典禮，所以會有媒體到場
只是也不確定會不會公開什麼新資訊 .____.
下面是直播連結，還有新的會再補上
鏡新聞
https://www.youtube.com/live/3eMGXIU2xNY
台視
https://www.youtube.com/live/i39Te2L8j4Q
三立
https://www.youtube.com/live/3krLhfgD2u0
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.126.217 (臺灣)
※ 作者: chyx741021 2024-11-04 08:40:54
※ 文章代碼(AID): #1dA1WOUT (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1730680856.A.79D.html
推 : 應該會有新的模型或CG 圖出來，看看和開工典禮的有1F 11/04 08:55
→ : 什麼不同。
→ : 什麼不同。
推 : 從4530等到現在，終於啊…3F 11/04 09:07
推 : 就是進度里程碑 船體不太可能有大變動4F 11/04 09:09
→ : 輕巡開工時根本沒有完成合約設計，連剪影和CG圖都長5F 11/04 09:17
→ : 得不一樣，這次安龍典禮才能真正確認構型。
→ : 得不一樣，這次安龍典禮才能真正確認構型。
→ : 輕巡是邊造邊改設計，安龍這時應該才算完成設計（7F 11/04 09:20
→ : 按上朱說法是已完成細部設計了）
→ : 按上朱說法是已完成細部設計了）
推 : 中信：上次那個圖再用一次 反正總統分不出來XD9F 11/04 09:20
推 : 單單只有防空 讓人興奮不起來 防空反潛做一起 噸位10F 11/04 09:35
→ : 加大 是很難接受嗎
→ : 加大 是很難接受嗎
![[圖]](https://imgur.disp.cc/CT/fML646E.jpeg)
推 : 開始了14F 11/04 09:48
推 : 雷達也沒改XD15F 11/04 09:49
→ : 看起來圖都沒變XD16F 11/04 09:53
推 : 就要看看簽名那張圖像是否有不一樣了！17F 11/04 09:59
→ : 那張剪影也跟之前一模一樣，沒啥好看的18F 11/04 10:19
推 : 前臉有夠扁平，是連隱身的概念都不打算有就是了？19F 11/04 10:38
→ : 這等級的船造型做匿蹤，除了看起來先進，很難有什麼20F 11/04 10:44
→ : 效果吧
→ : 效果吧
推 : 放大兩倍，加個艦首聲納多放一組VLS不是比較划算嗎22F 11/04 11:09
→ : ？
→ : ？
推 : 萬 噸 巡 防 艦24F 11/04 11:16
→ : 這個世代的船不做點隱身才說不過去吧 你雷達沒比人25F 11/04 11:26
→ : 家好至少讓自己晚點被發現呀
→ : 家好至少讓自己晚點被發現呀
→ : 除了DDG1000/維士比級的水平，現代軍艦都是差不多27F 11/04 11:35
推 : 這根本沒什麼改吧28F 11/04 11:38
推 : 隱身除非做到跟瑞典維士比級一樣還要配合北歐峽灣地29F 11/04 11:40
→ : 形才有效果，要不以我們跟對岸如此近的距離大型水
→ : 面艦隱身用處應該也沒想像中大
→ : 形才有效果，要不以我們跟對岸如此近的距離大型水
→ : 面艦隱身用處應該也沒想像中大
開工時的圖
https://i.imgur.com/EZMB0Tr.jpg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/CT/EZMB0Tr.jpeg)
剪影改成和3D圖一致了
https://i.imgur.com/xs5heQK.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/xs5heQKh.jpeg)
最明顯的差異是中段船樓上多了一些設備（電戰或是資料鏈天線？）
https://i.imgur.com/gsTwbWg.jpeg
https://i.imgur.com/U9p3ItH.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/gsTwbWg.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/U9p3ItHh.jpeg)
※ 編輯: chyx741021 (223.140.126.217 臺灣), 11/04/2024 12:00:24
推 : 大型船艦隱形，除非搞DDG1000那種構型32F 11/04 12:02
→ : 不然87%都是做辛酸的
※ 編輯: chyx741021 (223.140.126.217 臺灣), 11/04/2024 12:07:16→ : 不然87%都是做辛酸的
推 : 艦首有改變，新的3D圖艦首更加緊緻明顯有縮小34F 11/04 12:08
推 : 大艦首是反潛型要去煩惱的 防空性先用陽春艦首？35F 11/04 12:12
![[圖]](https://i.imgur.com/IffSmq6h.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/zmpNiLF.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/pE23ENv.jpeg)
推 : 所以垂發還是不確定有幾管嗎41F 11/04 12:31
推 : 請問版上先進船尾那台是反潛直升機嗎? 若是雖然可以42F 11/04 12:36
→ : 多用途 但張傘用的把機尾改成多幾個垂發備彈可更多
→ : 或者是那個位置原本就不適合埋發射台
→ : 多用途 但張傘用的把機尾改成多幾個垂發備彈可更多
→ : 或者是那個位置原本就不適合埋發射台
→ : 中華民國建國113年垂發終於要實現了45F 11/04 12:40
推 : 那個圖只有八發是不是有點太孱弱= =46F 11/04 12:42
→ : 一坑四彈，32枚海劍二47F 11/04 12:43
推 : 首批的重點在於省錢因為要在250億以下造兩艘船，至48F 11/04 12:51
→ : 於這有多白痴就 ......嗯
→ : 於這有多白痴就 ......嗯
→ : 就8X4=32枚50F 11/04 12:52
推 : 電戰系統只有被動電子截收和雷射預警系統搭配干擾彈51F 11/04 12:57
→ : ，沒有主動干擾系統，這部分要加強。
→ : ，沒有主動干擾系統，這部分要加強。
→ : 原本250億一艘船的預算要分拆成造兩艘，只好東摳西53F 11/04 13:26
→ : 湊挖東牆補西角陽春點湊合著用。B炮位感覺要擺4*4
→ : 16管、甚至4*5 20管都沒問題，就看海軍後面有沒有
→ : 機會搞到預算再做升級。
→ : 湊挖東牆補西角陽春點湊合著用。B炮位感覺要擺4*4
→ : 16管、甚至4*5 20管都沒問題，就看海軍後面有沒有
→ : 機會搞到預算再做升級。
推 : 是說，既然有vls 為啥還要中段搞一堆斜發啊？57F 11/04 13:35
推 : 斜發都是反艦飛彈58F 11/04 13:36
→ : 提問，華陽有機會整合反艦飛彈嗎？還是只能射海弓59F 11/04 13:39
→ : 啊
→ : 啊
→ : 沒必要吧 不像防空飛彈有發射的時間壓力61F 11/04 13:41
推 : 為何有人期待輕巡張傘啊？62F 11/04 13:41
推 : 標題說的"防空型"護衛艦63F 11/04 13:42
推 : 反艦飛彈斜射就好了（美國也是斜射），除非你要裝64F 11/04 13:43
→ : 對岸那種彈道反艦飛彈
→ : 對岸那種彈道反艦飛彈
→ : 防空型是點防空 反潛型大概是裸奔吧66F 11/04 13:44
推 : 外置型打到彈箱容易爆 此外必須把彈口對著預期來襲67F 11/04 13:46
推 : 其實輕巡的防空型是對比反潛型來講有更多的防空飛彈68F 11/04 13:46
→ : ，要不然但就輕巡的載彈量比成功級的40枚還少
→ : ，要不然但就輕巡的載彈量比成功級的40枚還少
推 : 這應該是史上最弱的防空艦70F 11/04 13:46
→ : 處節省反應時間 配置靈活度低71F 11/04 13:47
→ : 要省錢噸量低容量小難免...所以才會問幹麻艦尾再多
→ : 個反潛直升機 已經彈容量小了就職位專精對空
→ : 要省錢噸量低容量小難免...所以才會問幹麻艦尾再多
→ : 個反潛直升機 已經彈容量小了就職位專精對空
推 : 那更疑惑了啊，都叫防空特化型了為啥垂發就那幾坑74F 11/04 13:51
→ : 然後還要塞反艦，感覺又是全都要的老問題
→ : 然後還要塞反艦，感覺又是全都要的老問題
→ : 防空根本不需要塞那麼多反艦飛彈吧76F 11/04 13:52
→ : 為啥反潛型要把垂發拿掉啊？77F 11/04 14:09
推 : 我覺得有人把4530防空思維套用在輕巡上了78F 11/04 14:13
推 : 因為買不到VL-ASROC，乾脆不裝垂發？79F 11/04 14:19
推 : 直升機甲板就海軍需求，沱江也有，當緊急吊掛運補80F 11/04 14:20
→ : 用吧
推 : 就招標書來看，反潛型一樣有預置垂發空間，畢竟是
→ : 跟防空型同一架構，只是沒使用，反潛型是斜射
→ : 用吧
推 : 就招標書來看，反潛型一樣有預置垂發空間，畢竟是
→ : 跟防空型同一架構，只是沒使用，反潛型是斜射
推 : 雄三好重喔，為什麼不裝魚叉84F 11/04 14:26
推 : 是不是怕萬一國產垂發失敗，另一艘搞斜發先求有。XD85F 11/04 14:34
推 : https://i.imgur.com/YS2vfkv.jpeg 招標書內容是這86F 11/04 14:36
→ : 樣
推 : https://i.imgur.com/aTCuLQi.jpeg 細節
→ : 樣
推 : https://i.imgur.com/aTCuLQi.jpeg 細節
![[圖]](https://i.imgur.com/YS2vfkvh.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/aTCuLQih.jpeg)
推 : 也是有可能 VL-ASROC要配合Mk-41 要額外整合89F 11/04 14:41
推 : 一坑四彈，那個點防空備彈量已經很高了90F 11/04 14:45
→ : 說是防空型，又不是真的區域防空艦
→ : 輕巡防艦就二級艦等級，什麼都要裝
→ : 排水量要不要上看萬噸
→ : 輕巡防艦就生出來巡邏跟應對灰色衝突用
→ : 說是防空型，又不是真的區域防空艦
→ : 輕巡防艦就二級艦等級，什麼都要裝
→ : 排水量要不要上看萬噸
→ : 輕巡防艦就生出來巡邏跟應對灰色衝突用
推 : 輕巡就工作馬95F 11/04 14:49
推 : 雖然我覺得不要分兩型，不過考慮到這是原型艦，說
→ : 不定量產艦可能會兩型合一
推 : 雖然我覺得不要分兩型，不過考慮到這是原型艦，說
→ : 不定量產艦可能會兩型合一
推 : 喔吼 謝謝tony兄說明 小弟外行人不知道這樣屬於98F 11/04 14:51
→ : 合理配置量 因為對比昨天3M版主那篇美軍中東護衛
→ : 合理配置量 因為對比昨天3M版主那篇美軍中東護衛
推 : VL-ASROC要跟垂發還有戰系整合，要多花錢吧100F 11/04 14:53
→ : 的文章 面對恐怖分子都耗用超過170發 若真中國侵101F 11/04 14:53
→ : 這是3000噸的船，32枚點防空飛彈算是合理的配置102F 11/04 14:53
→ : 略那8坑32發會擔心一下的就空了103F 11/04 14:54
推 : 我是覺得點防空能夠32發都射完，真的夠本了104F 11/04 14:56
推 : 用詞很不吉利...但是我懂為啥.... 雙方數船量懸殊..105F 11/04 14:57
推 : 其實點放空32枚都打光，表示吸砲火很成功106F 11/04 15:01
推 : 台灣國防預算不大幅提升，就算未來水面艦每艘都有32107F 11/04 15:01
→ : 個起跳的垂發坑也是永遠填不滿…
→ : 個起跳的垂發坑也是永遠填不滿…
→ : 二級艦除了平時工作馬外，戰時還有「可犧牲」保全109F 11/04 15:02
→ : 艦隊的「工作」
→ : 艦隊的「工作」
推 : 至少32枚海劍二接戰時能打出去比較多發 成功級的40111F 11/04 15:04
→ : 多枚標一能不能打超過5枚都不好說
→ : 多枚標一能不能打超過5枚都不好說
→ : 首先，你如果要放更多你的雷達要更夠力，看更遠打113F 11/04 15:04
→ : 更遠，那你的飛彈會變大顆，然後只能一坑一彈，如果
→ : 要24區域+32點防空那就要挖32個洞，外加雷達放大，
→ : 嗯，怎麼跟4530有87%像？
→ : 更遠，那你的飛彈會變大顆，然後只能一坑一彈，如果
→ : 要24區域+32點防空那就要挖32個洞，外加雷達放大，
→ : 嗯，怎麼跟4530有87%像？
推 : 就減項發包 未來就把該補的補回去 兩台會87%一樣117F 11/04 15:06
推 : 未來可能裝個艦體聲納+機庫然後排水量到4000頓XD118F 11/04 15:07
推 : 你這要增加船段 不是同一級了119F 11/04 15:09
→ : 你這樣船隻重心會跑掉吧。120F 11/04 15:09
→ : 放大版的圖紙 G&C早就畫好等下單了121F 11/04 15:11
→ : 對，有現成的設計，其實看要不要升級罷了122F 11/04 15:11
推 : 升到4000噸已經超過原本「輕巡防」的設想了123F 11/04 15:17
→ : 16枚反艦飛彈 火力至上 有舊日本海軍的感覺124F 11/04 15:28
→ : 在有限噸位下塞爆武裝
→ : 在有限噸位下塞爆武裝
總統府有建立Flickr相簿，有解析度比較大的圖可以看
https://bit.ly/3CdlmWr
比對之下，確實多了比較多細節
https://i.imgur.com/Fx5kRcx.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/Fx5kRcxh.jpeg)
推 : 台灣海軍一向如此，反艦飛彈塞好塞滿126F 11/04 15:32
※ 編輯: chyx741021 (223.140.126.217 臺灣), 11/04/2024 15:37:29推 : 看側視圖如果VLS擺橫的，不曉得能否裝到16個單元127F 11/04 15:40
推 : 放大版應該是鎮海案復活放寬到6000多噸128F 11/04 15:54
推 : 問題是配套艦載反潛直升機我們不是很久買不到跟沒129F 11/04 15:57
→ : 預算了？
→ : 預算了？
推 : 就被拜登政府咔掉了131F 11/04 16:00
推 : s70有升級延壽案正在跑132F 11/04 16:01
→ : 要升級到同一規格
→ : 要升級到同一規格
推 : 台灣應該有跟日本海自80年代八八艦隊的配套才行新1134F 11/04 16:05
→ : 艦新1機
→ : 艦新1機
推 : 輕巡防空型就當作國產ESSM載台，能幫忙擋一波反艦飛136F 11/04 16:21
→ : 彈就算賺到了。
推 : 不過反潛型如果可以在反艦飛彈的位置共架發射海劍二
→ : ，那防空型比照辦理應該可以塞更多海劍二。
→ : 彈就算賺到了。
推 : 不過反潛型如果可以在反艦飛彈的位置共架發射海劍二
→ : ，那防空型比照辦理應該可以塞更多海劍二。
→ : 其實可以學濟陽級 在船身到處塞海劍二斜向發射箱140F 11/04 16:44
推 : 買不到essm的話，應該爭取amraam-er艦射版141F 11/04 16:48
推 : 那16格也可以放防空 只是就 你要確定歐142F 11/04 17:06
→ : 如果也可以一格裝四彈 那就很可以143F 11/04 17:07
→ : 反艦飛彈降到八發 瞬間多出32發海劍二
→ : 反艦飛彈降到八發 瞬間多出32發海劍二
推 : 因為雷達有限制 不然我也很好奇能不能裝海弓三145F 11/04 17:09
→ : 感謝tony 大回覆，工作馬的性質這樣配置想想確實沒146F 11/04 17:09
→ : 啥問題了
→ : 啥問題了
→ : 不然就是要A射B導 讓防空主力艦去導引148F 11/04 17:09
→ : 分散式防空的概念
→ : 分散式防空的概念
→ : 要A射B導那就不如玩美軍那個無人武庫艦了，要輕巡150F 11/04 17:14
→ : 還是希望他能獨立作業吧～
→ : 還是希望他能獨立作業吧～
推 : CIC本來就有希望每艘船都能這樣打阿152F 11/04 17:23
推 : 後續看方陣快砲，能不能換海劍羚。153F 11/04 18:11
推 : 輕巡就工作馬，別在把海軍4530的毛病，往下塞到只154F 11/04 19:48
→ : 有3千多噸的船上吧。而且本來噸位就應該放大，在那4
→ : 000多噸要8000多噸的能力，根本發瘋
→ : 這兩艦合一放大版就是閹割版的4530啊，只是兩者合一
→ : 降規，就會被噹爆，只好用這種方式來規避4530 自己
→ : 弄死自己的醜態
推 : 現在等著看之後會不會合併，不合併只是為了拼數量，
→ : 論戰力普普，效果是分擔一級艦的任務，讓自己的一
→ : 級艦可以有機會正常的進行保養維護
推 : 目前一級艦再等夢中的SPY-7 來到，我們看看犧牲了一
→ : 堆東西後，能不能獲得呢？亦或者是ACS3.0/震海2.0
→ : 這我們可以慢慢看
→ : 有3千多噸的船上吧。而且本來噸位就應該放大，在那4
→ : 000多噸要8000多噸的能力，根本發瘋
→ : 這兩艦合一放大版就是閹割版的4530啊，只是兩者合一
→ : 降規，就會被噹爆，只好用這種方式來規避4530 自己
→ : 弄死自己的醜態
推 : 現在等著看之後會不會合併，不合併只是為了拼數量，
→ : 論戰力普普，效果是分擔一級艦的任務，讓自己的一
→ : 級艦可以有機會正常的進行保養維護
推 : 目前一級艦再等夢中的SPY-7 來到，我們看看犧牲了一
→ : 堆東西後，能不能獲得呢？亦或者是ACS3.0/震海2.0
→ : 這我們可以慢慢看
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