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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-05 08:31:14
看板 Military
作者 ppgod (ppgod)
標題 [提問] 共機長期繞台
時間 Mon Nov  4 18:41:24 2024

好奇問一下共機長期繞台軍演，如果台灣把對岸飛機打下來，對岸真的會以這個理由對台發
動武力衝突嗎（很多人都這麼認為但還是想問相關專業人士有沒有其他論點）？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.15.64.165 (臺灣)
※ 作者: ppgod 2024-11-04 18:41:24
※ 文章代碼(AID): #1dAAJMbd (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1730716886.A.967.html
推 mmmimi11tw  : 共機在國際空域飛行你是不能（也無權）把他打下來的1F 11/04 18:43
但不是飛到台灣的領海範圍嗎？
※ 編輯: ppgod (39.15.64.165 臺灣), 11/04/2024 18:45:12
噓 joy462110   : 不想說了2F 11/04 18:46
→ jerrylin    : 要繞給他繞  解放軍的飛機引擎也有使用時數3F 11/04 18:48
噓 ginmokusei  : …4F 11/04 18:48
→ jerrylin    : 讓空軍多練練也好5F 11/04 18:49
→ jerrylin    : 可以說解放軍是在幫國軍練兵
→ ppgod       : 是想說真的有像大家說的這麼武斷一旦打下來就會戰7F 11/04 18:51
→ ppgod       : 爭，還是其實就算如此中共也有顧忌？
→ saisai34    : 打下來不會戰爭啦 怕啥 , 當初雄三不小心射出去9F 11/04 18:55
→ saisai34    : 阿共還不是惦惦
推 iamstudent  : 打不打取決與中共的自信，開戰永遠不缺理由的11F 11/04 18:57
雄三打到的是台灣的船不是對岸的啊
推 d8613518    : 原來那時候雄3打中的是大陸船隻？XDD12F 11/04 18:57
※ 編輯: ppgod (39.15.64.165 臺灣), 11/04/2024 18:58:15
→ iamstudent  : 若不想打，消失一架戰機比沉了一艘潛艇還容易隱瞞13F 11/04 18:58
→ totenkopf001: 要侵略不缺藉口啦14F 11/04 19:03
噓 tomhawkreal : 你先去查什麼是ADIZ再來問15F 11/04 19:03
→ ppgod       : 我回I大回錯是要回s大XD16F 11/04 19:05
→ jetzake     : ...這裡有沒有厚問劣退這條?17F 11/04 19:06
推 finhisky    : 絕對不會 共軍沒種宣戰18F 11/04 19:37
推 stinger5009 : 他們沒宣戰的話我們就變成國際麻煩製造者了更糟糕19F 11/04 19:42
噓 Mazda6680   : 這種知識含量這麼低的文章你各位還有耐心幫回!?20F 11/04 19:43
哪會低，這問題不見得是大家公認的答案啊，上述大大回的都不是社會普遍的認知
※ 編輯: ppgod (39.15.64.165 臺灣), 11/04/2024 19:46:55
→ Mazda6680   : 你連如果台灣要如何才能打飛機的前提都不懂了21F 11/04 19:52
就飛到領空範圍啊
→ Mazda6680   : 就含量真的很低，八卦板可以問沒關係軍武版拜託一下22F 11/04 19:52
※ 編輯: ppgod (39.15.64.165 臺灣), 11/04/2024 19:53:19
噓 FMANT       : 誰知道23F 11/04 19:55
推 b425k1719   : 會也不會，你敢賭嗎，而且對岸又沒犯國際法24F 11/04 19:57
→ b425k1719   : 你主動開火把人家幹下來，歐美那群左左會幫你嗎
→ b425k1719   : 而且根本沒進領空好嗎，中國也不敢賭進領空會發生什
→ b425k1719   : 麼事，到時尷尬的是自己
→ ms07b3      : 你什麼時候產生中國飛機曾經飛進台灣領空的錯覺了？28F 11/04 20:09
推 naly0617    : 每天報繞台.從來沒解釋越過中線不等於領空這件事29F 11/04 20:15
噓 saccharomyce: 你寫信去問習近平啊 問軍事板做什麼30F 11/04 20:15
噓 andyken     : 就沒闖越實際領空領海是要打個洨？31F 11/04 20:15
→ saccharomyce: 你以為本板可以調動解放軍是不是32F 11/04 20:16
→ aloness     : 中國飛的是警戒空域，不是領空，飛彈倒是有過啦33F 11/04 20:17
推 tsairay     : 除非飛到本島上空,否則只是在邊緣繞能耐他何34F 11/04 20:19
→ ppgod       : 我的意思是前提如果飛到領空範圍的話打下來有可能35F 11/04 20:20
→ ppgod       : 對岸會開戰嗎….
→ Bluebirch   : http://i.imgur.com/AkcYfM3.jpg37F 11/04 20:22
→ Bluebirch   : 借用一下別人做的簡易示意圖
→ Bluebirch   : 可能開戰與否當然是可能啊..？
→ Bluebirch   : 對面會不會發動侵略戰爭，一直都是以他們國家壓力鍋
→ Bluebirch   : 爆不爆開決定的
→ Bluebirch   : 如果想問的是爆發爭議事件，而雙方克制沒有引發熱戰
→ Bluebirch   : 的類似空域衝突，請看「南海撞機事件」
[圖]
推 andyken     : 而且就算闖了也會警告到最後階段對方仍未退讓才會44F 11/04 20:28
→ andyken     : 真的攻擊，土耳其那次也是有先警告多次才擊落俄軍
→ andyken     : 戰機
推 Bluebirch   : 另外想請問原Po，前面回覆一樓說的「飛到台灣領海範47F 11/04 20:31
→ Bluebirch   : 圍」記憶中是何時何處？詳述具體事件應該會比較好討
→ Bluebirch   : 論
→ CavendishJr : 航空識別區要打什麼50F 11/04 20:34
→ ppgod       : https://i.imgur.com/hqQa9Gp.png51F 11/04 20:36
→ ppgod       : 這個算吧！？
[圖]
推 saccharomyce: 過中線也不一定到領空53F 11/04 20:37
→ saccharomyce: 領空是指領土和領海上空 領海是領海基線外推12海里
→ saccharomyce: 12海里約22公里 30公里根本還沒進領空
推 stinger5009 : 領空只有12海浬啊56F 11/04 20:41
→ saccharomyce: 長期繞台就是一直在領空外繞 但沒進到領空內57F 11/04 20:41
→ ohyakmu     : 這年頭連領空範圍多大都不知道啊58F 11/04 20:45
→ Bluebirch   : http://i.imgur.com/G3mq5MF.jpg59F 11/04 20:46
→ Bluebirch   : 具體領海、領空範圍請參考
[圖]
推 ADS1        : 就算真的飛進領空日本不報你也不會知道61F 11/04 20:49
超慘只能靠日本報，台灣都不敢吭聲
※ 編輯: ppgod (39.15.64.165 臺灣), 11/04/2024 20:49:51
推 samvii      : 侵入領空也要看規模機型。一台偵查機或運輸機在海島62F 11/04 20:54
→ samvii      : 領空邊邊角角蹭兩下跟16架戰轟機編隊往台北方向直直
→ samvii      : 衝處理起來還是差很多的
→ Bluebirch   : 前面酵母菌大的回覆，海里/浬跟公里兩種單位好像不65F 11/04 20:54
→ Bluebirch   : 小心混在一起用了？
→ mmmimi11tw  : 你是不是不知道領空就是領海範圍？67F 11/04 20:56
→ mmmimi11tw  : 你貼的那張圖確定有進入領海？ 領海是30海里？
推 saccharomyce: 1海里約1.85公里 12海里換算約為22公里 應該沒說錯69F 11/04 20:57
→ saccharomyce: 啊 那個新聞才接近30海里 約55公里 看錯
→ Bluebirch   : 原Po說的這篇新聞，引用的圖資也是國防部公布的啊..71F 11/04 21:06
→ Bluebirch   : .
→ Bluebirch   : 想以「『國防布』且無作為」作結的話，可以具體陳述
→ Bluebirch   : 哪些資訊日本防衛省有公布，而國防部相對刻意省略嗎
→ Bluebirch   : ？
→ Bluebirch   : https://www.hakkatv.org.tw/news-detail/1719484229806547
→ Bluebirch   :
→ Bluebirch   : 補個網址
→ Bluebirch   : 推文被切掉，縮網址一下..
→ Bluebirch   : https://reurl.cc/Yq2nl0
推 lumis888    : 卍應白花油81F 11/04 21:16
推 zball       : 領空也要高度限制啦 不然火箭升空甚至國際太空站是82F 11/04 21:18
→ zball       : 整天跨越各國領空喔
→ LipaCat5566 : 國際上台灣領空也是中國領空跟禁制水域一樣他們有法84F 11/04 21:19
→ LipaCat5566 : 理優勢
推 b425k1719   : 還有要不要開戰建議你打去中南海問習近平，我們不是86F 11/04 21:19
→ b425k1719   : 習肚裡的蛔蟲，獨裁者想幹什麼沒人知道
→ b425k1719   : 台灣能做的就是培養全民國防意識，武器武裝到牙齒
→ b425k1719   : 確保獨裁者某天發瘋想打架時會多想幾秒
推 zball       : 最好是各國有承認中國有台灣領海領空主權啦 國際航90F 11/04 21:24
→ zball       : 班軍機要飛台灣領空是找台灣還是中國接洽？台灣海峽
→ zball       : 國際當馬路在走有當中國內海？ 還法理優勢咧
→ zball       : 就算是要帶風向 言論也不要那麼鬼扯
→ LipaCat5566 : 這都是看解放軍跟領導人態度 一中目前大陸就是中國94F 11/04 21:26
→ LipaCat5566 : 代表台灣也是中國一部分 人家繞台也是用巡防當名義
→ LipaCat5566 : 了
噓 KleinSchwarz: 問這種問題是要板友通靈嗎...97F 11/04 21:27
推 SpiritDodge : 他們在支持航行自由！98F 11/04 21:28
→ zball       : 是是是 中國南海九段線也是中國宣告後國際就乖乖承99F 11/04 21:29
→ zball       : 認不派船隻進來對吧？ 睜眼說瞎話
→ Bluebirch   : 中共主張歸中共主張，他們一直都不承認除了他們那狹101F 11/04 21:30
→ Bluebirch   : 義的解釋以外的中華闡述，這跟「法理優勢」差遠了吧
噓 wahaha99    : 共軍飛進12海浬了? 新聞在哪?103F 11/04 21:31
→ wahaha99    : 這造謠要不要桶一下?
→ zball       : 中國單方面愛這麼扯大家早習慣了 但把他當認真的 除105F 11/04 21:31
→ zball       : 了中國人自己 沒人把它當一回事
→ LipaCat5566 : 所以才說是法律上有優勢 國際現實隔壁還是要跟世界107F 11/04 21:33
→ LipaCat5566 : 做朋友的
→ wahaha99    : 法律上有優勢? 跟誰去講的法? 這裡不是笑話板好嗎109F 11/04 21:34
→ LipaCat5566 : 中國的政權代表就是中國共產黨 台灣就是中國領土沒110F 11/04 21:35
→ LipaCat5566 : 人不承認的吧
→ wahaha99    : 你的 "沒人不承認" 是指誰啊?112F 11/04 21:36
→ LipaCat5566 : 不然也沒臺灣國 現在臺灣就是中國括號中華民國在治113F 11/04 21:36
→ LipaCat5566 : 理 這個地位現在也是越來越不穩
→ aabb177     :  所以接洽都是和中國嗎?那之前軍艦闖海峽算不算侵略115F 11/04 21:36
推 BIKOMAN     : 放心吧，以我認識的國防部，應該只會譴責，116F 11/04 21:37
→ LipaCat5566 : 臺灣國邦交國會不承認就是了 問題沒有臺灣國117F 11/04 21:37
推 BIKOMAN     : 但領空闖第二次第三次就難說了118F 11/04 21:38
推 zball       : ...原來中華民國護照還是國際看中國面子才承認的 那119F 11/04 21:38
→ zball       : 中國幹嘛整天文攻武嚇這麼麻煩 直接跟國際說台灣護
→ zball       : 照中國現在不承認要大家廢止不就好了 台灣人明天還
→ zball       : 不馬上嚇死 看現實除了極少數對中友好國家外誰理中
→ zball       : 國
→ LipaCat5566 : 老美也沒否認過不是中國領土124F 11/04 21:38
→ LipaCat5566 : 這就是國際現實跟法律的不同 所以才會說是法律上有
→ LipaCat5566 : 優勢
→ aabb177     : 所以樂山其實是美國佔領的土地嗎127F 11/04 21:39
→ wahaha99    : 所以我在問是誰的法律? 國際法? 那中國還不去海牙128F 11/04 21:40
推 lcy317      : 共機並無飛到台灣領空領海 是飛在識別區129F 11/04 21:40
→ wahaha99    : 提告台灣政府親站他土地?130F 11/04 21:40
→ LipaCat5566 : 真的要吵架就跟禁制水域一樣站不住腳131F 11/04 21:40
→ lcy317      : 識別區說穿了就比國力強弱罷了 他也沒違反國際法132F 11/04 21:41
→ wahaha99    : 國際現實是國際現實, 法律是法律, 你在說什麼法律?133F 11/04 21:41
→ wahaha99    : 不要來這裡講笑話, 還是讓人笑不出來的那種
→ LipaCat5566 : 所以國際才變一中各表當煙霧彈創造模糊地帶 一中各135F 11/04 21:42
→ LipaCat5566 : 有各的解釋說破就做不成朋友了
→ jayppt      : 識別區一開始就是屁 公海就公海 什麼識別137F 11/04 21:42
→ jayppt      : 識別區 九段線幾段什麼 通通該作廢 徒然增國際糾紛
→ wahaha99    : 需要我提醒你,歐洲議會幾周前才做成的決議嗎?139F 11/04 21:42
→ aabb177     : 被侵佔土地這是可以模糊的嗎?140F 11/04 21:42
→ aabb177     : 我不知道你是不是拐彎在諷刺中國了?
推 zball       : 台灣還拿到美國聯邦法律認同的主權國才拿的到的免簽142F 11/04 21:44
→ zball       : 計畫國耶 這連香港都辦不到（美國官員都承認：香港
→ zball       : 只有治權 主權在中國 只有中國能跟美國談）上面那位
→ zball       : L大要不要先跟美國官方串好口徑再來講美國承認啊
→ LipaCat5566 : 2758歐洲只是說對岸不要扭曲而已 2758本身也只是把146F 11/04 21:47
→ LipaCat5566 : 中華民國的中華民國代表趕走而已
→ LipaCat5566 : 美國認的也是中華民國括號中國 始終都是中國
→ jayppt      : 都在繞自家門口了 談什麼法理什麼聯合國？ 還顧什麼149F 11/04 21:49
→ jayppt      : 中華民國括號阿里山 不必啦
→ aabb177     : 根據L大的說法，現在中國面臨著自己國土被美軍蓋雷151F 11/04 21:50
→ aabb177     : 達偵測自己的狀況，中國卻只發聲沒任何作為，然後還
→ aabb177     : 光明正大賣軍火進來卻不是給共軍的
噓 LeMirage2000: 他來吵架的，各位那麼認真幹嘛？154F 11/04 21:50
→ jayppt      : 法理 外交 國號 一打仗全假的155F 11/04 21:50
→ jayppt      : 烏克蘭一打仗 美國基本翻臉不認布達佩斯備忘錄 也沒
→ jayppt      : 循科威特模式 幾十國聯軍出兵打俄國 世界根本沒在
→ jayppt      : 跟你講道理 講法律的
→ LipaCat5566 : 都是中國人臺灣當局搞點小動作不打緊 別脫離一中框159F 11/04 21:52
→ LipaCat5566 : 架就好
→ jayppt      : 還框架耶 聯合國成員國算框架嗎 烏克蘭還不是被打的161F 11/04 21:53
→ jayppt      : 的鼻青臉腫
→ LipaCat5566 : 我只是提了一句法律優勢而已就變我找架吵==163F 11/04 21:53
→ jayppt      : 我不知別人跟你吵什麼 反正只一句 打仗覺得根本無164F 11/04 21:54
→ jayppt      : 法理可言 這些檯面大國 聯合國 說不認賬就不認賬
→ aabb177     : 正常來看這已經是侵略了 不是小動作了166F 11/04 21:54
→ Bluebirch   : 等等..把「一中原則」「一中政策」，167F 11/04 21:56
→ Bluebirch   : 「中華民國在台灣」「中華民國是台灣」
→ Bluebirch   : 等等主張通通混淆，論述不夠清晰吧
→ Bluebirch   : 而且往這邊討論重點就有些偏向政治討論了..
→ Bluebirch   : 版友大家注意版規啊。
→ Bluebirch   : 回歸台灣這邊領空領海，
→ Bluebirch   : 明明也未有提出明確事例證實，
→ Bluebirch   : 台灣領空首度被共軍定翼、旋翼飛行器侵入。
→ Bluebirch   : 上面推文就有人自顧自的談論第二次第三次？
→ LipaCat5566 : 對啊打仗就是不講道理我同意176F 11/04 21:58
→ LipaCat5566 : 我的重點單純就是他們還真的有點正當理由來晃而已
→ LipaCat5566 : 另一個角度看的話
→ wahaha99    : 對誰而言的正當理由?179F 11/04 22:02
→ wahaha99    : 沒有立場就不存在正當與否的問題, 所以你在說誰的
→ wahaha99    : 立場?
→ wahaha99    : 是你的立場嗎? 你跟中共同一個立場?
→ aabb177     : 你的角度就很混亂阿 把中國當成被侵略 然後還不作為183F 11/04 22:07
→ ja23072008  : 識別區是屁的話，中共當年何必增設東海防空識別區184F 11/04 22:10
→ ja23072008  : 引起爭議？
→ Herbert2021 : 原來台灣領土所有權不需要經過此生活的人民就可以186F 11/04 22:10
→ Herbert2021 : 決定，另外中共跨過的是台灣海峽中線，不是台灣領
→ Herbert2021 : 土的區域，這方面中共不止對台灣做，對各國也會做
→ Herbert2021 : 且各國也會譴責，而台灣譴責幾次後台灣人民似乎覺
→ Herbert2021 : 得…只能說是共業。
推 andyken     : 那麼高也算的話，那多少國家都被誰入侵幾次了...191F 11/04 22:36
噓 JOHNJJ      : 什麼時候飛到領海過?192F 11/04 22:38
→ Justisaac   : 解答不是很簡單，要賠飛機錢還有撫恤金啊.....193F 11/04 22:43
→ Justisaac   : 意外致人於死在國際上的賠償差不多就這樣
推 sugoichai   : 到底是怎樣的教育，才會讓你認為共機有飛進領空的195F 11/04 22:49
→ sugoichai   : 啊？
→ andyken     : 因為造謠不用錢197F 11/04 22:53
推 stinger5009 : 因為有也不會報所以沒報就是有 有報當然有(反串註明198F 11/04 22:59
→ hqu         : 先飛進澎湖領空再說吧199F 11/04 23:12
→ jetalpha    : 根據國防部每天公布的監測，China國軍機軍艦是貼著200F 11/04 23:17
→ jetalpha    : 台澎領海領空邊緣繞（有越過海峽中線的），
→ jetalpha    : 由於這已經改變先前的台海現狀，所以世界各國才會越
→ jetalpha    : 來越常開軍艦穿越台灣海峽啊。
推 ganjuro     : 如果在抵近中線時發生故障摔機掉在我們這邊就有文204F 11/04 23:33
→ ganjuro     : 章可以做了
噓 japan428    : 普丁歷史課沒上過嗎？開戰理由什麼都有可能，但重206F 11/05 00:27
→ japan428    : 點是取得正當性
→ william456  : 飛到台北上空也不敢打下來啦208F 11/05 00:38
→ william456  : 看看波蘭
→ william456  : 看看日本
→ william456  : 羅馬尼亞/丹麥/瑞典都被俄羅斯侵犯過，也是先驅離
噓 genjuromkiii: 你知道什麼叫領空嗎212F 11/05 00:43
噓 shawncarter : 八卦版的水準比較適合你213F 11/05 00:44
推 buster520798: 被新聞媒體博眼球誇張標題騙到以為有進入領海領空，214F 11/05 00:46
→ buster520798: 不忍噓，又一個被藍白操作欺騙的可憐民眾
噓 ms07b3      : 只回自己想回的216F 11/05 00:55
噓 biodevilmay : 上面在講什麼 什麼誰跟你是哪國人啊 還當局勒217F 11/05 01:00
→ biodevilmay : 然後原Po拜託搞清楚領空和識別區的差別
噓 CrackedVoice: 金門有意外砲擊到廈門過，結果什麼事都沒219F 11/05 01:25
→ CrackedVoice: 只要雙方都不想鬧大就會沒事
→ william456  : https://i.imgur.com/INxqByv.jpeg221F 11/05 01:33
→ william456  : https://i.imgur.com/dhSI6ed.jpeg
[圖]
 
[圖]
→ william456  : voa跟nhk看起來都是假新聞呢223F 11/05 01:34
→ william456  : https://i.imgur.com/USR3Jx5.jpeg
→ william456  : 日本的領海領空被中國侵入的新聞有夠多，也只能驅
→ william456  : 離，盡量克制，至少目前還不敢跨進台灣領海領空
[圖]
推 kuramoto    : 如果中國有法理優勢的話，其實今天解放軍根本不至227F 11/05 01:46
→ kuramoto    : 於繞台，因為台灣早就在國際壓力下成為中國的特區了
→ kuramoto    : 。實際狀況是國際間並沒有完全定調台灣地位，因此多
→ kuramoto    : 數國際互動都是採事實承認，如果中國有法理優勢，
→ kuramoto    : 那連事實承認都會不存在，但不只事實承認，TRA之後
→ kuramoto    : 還有六項保證成文法化，以及這幾年美國通過的台灣
→ kuramoto    : 相關法規，那都證明國際社會並沒有對中國的法理主張
→ kuramoto    : 照單全收
推 wardraw     : 台澎自舊金山和約後就只是ROC代管 但主權未決的現狀235F 11/05 02:01
→ wardraw     : 只要美國不退讓、台澎住民不自決 法理上台澎就不屬
→ wardraw     : 於中國
推 wardraw     : 中國要拿台澎 只有美國不介入台海下動武 或台澎住民
→ wardraw     : 自決/公投和平統一 基本這兩項
→ tomhawkreal : 搞什麼還在講代管 這不會讓台灣地位更有利 適得其反240F 11/05 02:10
推 wardraw     : 只是從法理/地理/歷史層面論述罷 美國究竟是想台灣241F 11/05 02:27
→ wardraw     : 歸於中國 亦或獨立 還是維持模糊 哪個比較有利大家
→ wardraw     : 都可以論述
推 wardraw     : 聯合國前身的盟軍將台澎交由ROC代管 但2758決議將中
→ wardraw     : 國席位交給PRC 我認為不妨礙台澎主權不屬中 且掌握
→ wardraw     : 在台灣人自己手上待決的法理論述
噓 icewriter   : 你是那隻眼睛看到共機進入領海了？247F 11/05 02:48
推 Kaken       : 站在台灣的立場是除非必要否則避免開火就是了248F 11/05 04:32
→ Kaken       : 講爛一點，你就算共機飛進領空挑釁，沒有進一步動作
→ Kaken       : ，真的打下來你也拿不到絕對的話語權
推 Kaken       : 這邊的進一步動作包括更深入領空，反正意圖越明顯在
→ Kaken       : 輿論上會更有利
→ Hohenzollern: 柵欄板一直亂帶風向 讓人誤會海峽中線是領海範圍253F 11/05 05:46
推 allan0926   : w大談到的就是日屬美佔的論述，所以美國軍人常公開254F 11/05 05:52
→ allan0926   : 討論台灣議題
推 Justisaac   : 敢跨日本不敢跨台灣最主要就是怕台灣誤擊啊XD256F 11/05 06:04
→ Justisaac   : 日本也知道他不是主要目標，沒必要害怕，台灣不一樣
→ Justisaac   : 台灣一定會鎖定，萬一手殘按到飛機就沒了

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1樓 時間: 2024-11-05 08:47:18 (台灣) 
→
a0315wwe
　    (編輯過) TW 
說入侵領空還無權主動打掉的是低能兒嗎⋯⋯對方是不放棄武力侵略你的敵國欸！可不是一般的無害國家啊！是在白癡幾點的？！
2樓 時間: 2024-11-05 10:56:57 (台灣) 
→
bolonha
　 11-05 10:56 TW 
無人機，我覺得可以直接打掉，其它就當幫國軍做精實訓練。
3樓 時間: 2024-11-05 12:46:11 (台灣) 
→
jack608
　 11-05 12:46 TW 
打掉，之後中共宣佈軍演，然後制裁台灣水果，然後
就沒有然後了
4樓 時間: 2024-11-05 12:47:10 (台灣) 
→
jack608
　 11-05 12:47 TW 
有啦，然後大陸難民黨會說國軍增加戰爭風險，大砍軍旅人事費
5樓 時間: 2024-11-05 13:50:21 (台灣) 
→
nicegood
　 11-05 13:50 TW 
打下來會被陳玉珍叫去立法院羞辱一番
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