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看板 Military
作者 標題 [新聞] 潛艦預算恐連後年的都會先刪除
時間 Sun Dec 15 13:10:34 2024
原文來源：
https://www.knews.com.tw/news/62247AF402C7FC2A2D6CC74873729824
內幕｜潛艦預算砍定了！藍黨團寸步不讓 傅崐萁憂成「深水炸彈」提前預警｜知新聞
![[圖]]()
【記者蘇柏銓／台北報導】立法院外交國防委員會下周排審國防部預算，外界關注我國潛艦國造7艘後續艦的首年20億預算，能否如期過關。據《知新聞》掌握，國民黨團幹部日前召集外委會藍委討論，拍定刪光預算。不過黨團總召傅崐萁會中曾坦言，潛艦預算是「深水炸彈」，需要備妥論述以免造成政治衝擊，他更一度建議，是否保留 ...
![[圖]](https://static.kmedia.com.tw/prd/2024/1213/62247AF402C7FC2A2D6CC74873729824/da9ed4f8ce97bdb8e6c812ec7f42851a.webp)
原文摘要：
立法院外交國防委員會下周排審國防部預算，外界關注我國潛艦國造7艘後續艦的首年20
億預算，能否如期過關。據《知新聞》掌握，國民黨團幹部日前召集外委會藍委討論，拍
定刪光預算。不過黨團總召傅崐萁會中曾坦言，潛艦預算是「深水炸彈」，需要備妥論述
以免造成政治衝擊，他更一度建議，是否保留預算名目，不要全砍；據悉，國民黨團擬等
海鯤號戰術測評通過後，再編預算，以此推估，恐要等到2026年，甚至後年的170餘億預
算，也評估是否刪掉
億預算，能否如期過關。據《知新聞》掌握，國民黨團幹部日前召集外委會藍委討論，拍
定刪光預算。不過黨團總召傅崐萁會中曾坦言，潛艦預算是「深水炸彈」，需要備妥論述
以免造成政治衝擊，他更一度建議，是否保留預算名目，不要全砍；據悉，國民黨團擬等
海鯤號戰術測評通過後，再編預算，以此推估，恐要等到2026年，甚至後年的170餘億預
算，也評估是否刪掉
據《知新聞》掌握，國民黨團3長日前召集外委會委員，溝通潛艦國造預算立場，經過意
見交流後，凝聚共識砍光，但黨團總召傅崐萁曾示警，潛艦預算是「深水炸彈」，需要審
慎處理，曾詢問藍委「要不要留1000元，保留預算名目」，不過提案立委態度相對堅決，
主張全額刪除
見交流後，凝聚共識砍光，但黨團總召傅崐萁曾示警，潛艦預算是「深水炸彈」，需要審
慎處理，曾詢問藍委「要不要留1000元，保留預算名目」，不過提案立委態度相對堅決，
主張全額刪除
一名立院助理解釋，潛艦7艘後續艦預算屬於今年新編預算，依法需要院會三讀通過，倘
若全額刪除，沒有保留預算名目，明年必須要重新提出，但假設保留名目，明年再編預算
，過程相對沒這麼複雜，即使沒有三讀通過，行政院仍可透過其他方式先行支應
若全額刪除，沒有保留預算名目，明年必須要重新提出，但假設保留名目，明年再編預算
，過程相對沒這麼複雜，即使沒有三讀通過，行政院仍可透過其他方式先行支應
據悉，傅崐萁在會中提醒，國民黨團應備妥論述，解釋為何要刪光預算，表明國民黨團不
反對潛艦國造，而是要求原型艦在海軍戰術測評後，確認可行再推進，由於「海鯤號」預
計明年3月底4月初才執行SAT海上測試，力拚11月交艦，但交艦後才會進行海軍戰術測評
，最快可能要等2026年才能成軍。故此，國民黨團甚至研擬，明年度要編列的後年度潛艦
預算170餘億，也要等測評通過後，再行編列
反對潛艦國造，而是要求原型艦在海軍戰術測評後，確認可行再推進，由於「海鯤號」預
計明年3月底4月初才執行SAT海上測試，力拚11月交艦，但交艦後才會進行海軍戰術測評
，最快可能要等2026年才能成軍。故此，國民黨團甚至研擬，明年度要編列的後年度潛艦
預算170餘億，也要等測評通過後，再行編列
不過有藍委私下坦言，黨團內對於明年度20億潛艦預算，雖然已和外委會立委共識「全刪
」，但有其他立委擔憂衝擊2026選情，因此「尚有轉圜餘地」，希望可以送交院會協商，
由三黨團「大人們」溝通協調
」，但有其他立委擔憂衝擊2026選情，因此「尚有轉圜餘地」，希望可以送交院會協商，
由三黨團「大人們」溝通協調
藍委認為，國民黨在委員會表決沒有贏的可能，倘若民進黨要在委員會封殺藍的潛艦預算
提案，國民黨一定會反撲，除了要求所有國防預算都改為表決，同時二階段黨團提案時，
也會重新提出預算提案，並採死立場全砍；但若民進黨願意送交協商，讓雙方都有台階下
，屆時或許能協調出朝野都能接受的方案
提案，國民黨一定會反撲，除了要求所有國防預算都改為表決，同時二階段黨團提案時，
也會重新提出預算提案，並採死立場全砍；但若民進黨願意送交協商，讓雙方都有台階下
，屆時或許能協調出朝野都能接受的方案
不過有資深助理指出，過往外委會審查預算，不曾動用到表決，都是送交院會協商，因此
下周國防部預算審查，不太可能有太大摩擦，應該是各自論述講完就保留送協商，「潛艦
後續艦沒什麼好講了，各黨團共識大概都形成了」
下周國防部預算審查，不太可能有太大摩擦，應該是各自論述講完就保留送協商，「潛艦
後續艦沒什麼好講了，各黨團共識大概都形成了」
至於民眾黨團態度，據悉要等到二階段黨團提案才有明確態度，同時也觀望下周委員會審
查狀況，目前尊重外委會白委林憶君。據悉，林憶君目前「不支持預算全砍」，比較傾向
自身提案的「凍結50%」，也期盼送交院會協商；藍營則盤算，民眾黨不支持全砍沒關係
，但只要不表態就可以了，院會表決時只要沒票投民進黨，屆時國民黨就能勝出
查狀況，目前尊重外委會白委林憶君。據悉，林憶君目前「不支持預算全砍」，比較傾向
自身提案的「凍結50%」，也期盼送交院會協商；藍營則盤算，民眾黨不支持全砍沒關係
，但只要不表態就可以了，院會表決時只要沒票投民進黨，屆時國民黨就能勝出
心得感想：
結果真的全體態度堅決，反而上頭還有人提議至少留個名目，雖然就我看來更像是一種羞
辱...
如果預算最後真的全被砍，不知道當年冒著風險幫我們搞到紅區裝備的美、英國人會怎麼
想...會覺得我們到底是蠢還是笨嗎？
然而只要國人仍普遍對自身國防不重視，恐怕這件事也不會是最後一件
--
https://i.imgur.com/UKTDGIX.jpg
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.236.151 (臺灣)
※ 作者: andyken 2024-12-15 13:10:34
※ 文章代碼(AID): #1dNcJEDf (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1734239438.A.369.html
推 : 等等就會有人來洗白了，放心1F 12/15 13:12
推 : 台灣人民的選擇2F 12/15 13:13
推 : 又嫌造出來的品質有問題卻不給錢 在擋幾點3F 12/15 13:14
→ : 共匪大勝利4F 12/15 13:14
→ : 完美的封殺5F 12/15 13:16
推 : 國民黨不意外6F 12/15 13:17
推 : 唉真的是台灣的悲哀7F 12/15 13:18
→ : 爛貨還買是盤子喔8F 12/15 13:18
→ : 你覺得是爛貨，那請問有人要賣好貨嗎？9F 12/15 13:20
推 : laladiladi你有證據說是爛貨？10F 12/15 13:20
推 : 應該是各自論述講完就保留送協商，「潛艦後續艦沒11F 12/15 13:20
→ : 什麼好講了，各黨團共識大概都形成了」←這句話有
→ : 趣 所以還有後面的戲？
→ : 什麼好講了，各黨團共識大概都形成了」←這句話有
→ : 趣 所以還有後面的戲？
→ : 新的不買，80年的潛艦繼續服役，比較好14F 12/15 13:20
→ : 然後是哪個87辣雞提案的？ 提案的比花蓮王大尾欸15F 12/15 13:21
→ : 就如同可能也有人覺得雲豹爛，但我國有本事從外面16F 12/15 13:21
→ : 搞到輪式IFV嗎？
→ : 搞到輪式IFV嗎？
→ : 不就馬文君，從頭到尾就是他主張全砍啊18F 12/15 13:22
推 : 二戰潛艇繼續讓官兵用 這些人真的不把海軍官兵的命19F 12/15 13:25
→ : 當一回事
→ : 當一回事
推 : 媽的!!!! 國民黨多數就是這麼爛!!!!!!!!!!!21F 12/15 13:27
→ : 台灣人甚麼時候要覺醒拉!!! 靠!!!!
→ : 台灣人甚麼時候要覺醒拉!!! 靠!!!!
推 : 可以辦公投嗎23F 12/15 13:27
推 : KMT永遠都是這麼爛 乾脆滾回中國算了24F 12/15 13:28
推 : 敵方反潛立委 源頭反潛25F 12/15 13:30
噓 : 一艘都沒驗收過還想要拿預算喔政府真有錢26F 12/15 13:31
推 : 自製潛艦目前都照計畫進度走，明明就很正常27F 12/15 13:32
→ : 你寧願繼續用80年的老船，也不去研製新的
→ : 在那邊拿什麼沒通過驗收當藉口，willy61615要不要先
→ : 搞清楚狀況
→ : 你寧願繼續用80年的老船，也不去研製新的
→ : 在那邊拿什麼沒通過驗收當藉口，willy61615要不要先
→ : 搞清楚狀況
推 : 有些人以為軍火市場是菜市場買菜 想買就買31F 12/15 13:33
→ : 其他立委也同意沒通過測評就不會動支後續預算32F 12/15 13:34
→ : 後續艦不編 就會有兩年空窗期 早就一堆人去找別的工33F 12/15 13:34
→ : 國民黨的馬文君跟黃仁就是一定要全砍34F 12/15 13:34
→ : 作了35F 12/15 13:34
→ : 反正就是處心積慮要搞爛臺灣國防36F 12/15 13:34
噓 : 花大價錢買圖紙有這麼笨的消費者嗎 確定能用才繼續37F 12/15 13:35
→ : 下訂才是財政紀律而財政紀律就是國家安全 又不是不
→ : 給造
→ : 下訂才是財政紀律而財政紀律就是國家安全 又不是不
→ : 給造
→ : 軍火訂單根本不穩定 誰跟你共體時艱40F 12/15 13:35
→ : willy61615解釋一下跟誰買圖紙？哪來的謠言？41F 12/15 13:35
→ : 照你的做法 第一艘作出來 就不會有後續艦了42F 12/15 13:35
→ : 財政紀律就是預算動支都有控制，而不是隨便亂砍43F 12/15 13:36
→ : 影響國家發展跟安全
→ : 影響國家發展跟安全
→ : 沒有經過檢驗的東西不就跟圖紙沒兩樣45F 12/15 13:37
噓 : 太多傳言 屆時立院提案見真章 現在怎麼吵都一樣46F 12/15 13:37
→ : 搞不好這篇又要釣一堆政治水桶走了XD
→ : 搞不好這篇又要釣一堆政治水桶走了XD
噓 : 真的是敵人就在本能寺48F 12/15 13:38
→ : willy61615你一下說花大錢買圖紙，一下說沒圖紙49F 12/15 13:39
→ : 你到底在講什麼？
→ : 你到底在講什麼？
推 : 沒關係啦 台灣人意願我尊重51F 12/15 13:40
推 : 連26億都要全砍就知道是來亂的52F 12/15 13:40
→ : 後續測評臺灣還請美國來驗收，最好會亂來53F 12/15 13:40
推 : 很意外嗎？他們20年前就做過一樣的事了。54F 12/15 13:45
推 : 唉55F 12/15 13:51
推 : 那些人就是要搞爛台灣!!! 只要這些人繼續當選56F 12/15 13:51
推 : 親中派的一大勝利57F 12/15 13:52
→ : 那KMT就永遠是台灣的敵人!!!!58F 12/15 13:52
推 : 講個笑話，"總" "統"59F 12/15 13:55
推 : 一堆反軍購黨立委被踢爆都拿中國統戰部養的學校的60F 12/15 14:00
→ : 學歷會做出滅國行為不意外
→ : 學歷會做出滅國行為不意外
推 : 國賊無誤62F 12/15 14:00
→ : 當年外購也是像現在這樣鬼扯一通總之最後都是惡搞
→ : 當年外購也是像現在這樣鬼扯一通總之最後都是惡搞
推 : 只能說，認知作戰進行的真成功64F 12/15 14:01
→ : 編預算執行有問題可以不撥款，不編可是什麼都沒有65F 12/15 14:01
→ : 當年隨便換算營養午餐珍珠奶茶的鬧劇現在又來
→ : 當年隨便換算營養午餐珍珠奶茶的鬧劇現在又來
推 : 看來只好學韓國了67F 12/15 14:03
→ : 資訊大國水下海中多少重要資產然後連個保險都不買68F 12/15 14:03
→ : 有些人是不是誤會我們都跟日韓以色列一樣想買啥武69F 12/15 14:07
→ : 器都有？
→ : 器都有？
推 : 人民的選擇自己要承擔，就跟南韓親中後現在的產業71F 12/15 14:08
→ : 困境一樣，都要承擔。 台海開戰後多死的人，就是未
→ : 來要付出的代價。
→ : 困境一樣，都要承擔。 台海開戰後多死的人，就是未
→ : 來要付出的代價。
推 : 那些垃圾找理由刪而已 正好符合低端台灣人要的：74F 12/15 14:09
→ : 便宜（最好免費）、快速，頂級貨
→ : 便宜（最好免費）、快速，頂級貨
→ : 削弱軍備嚇止力不夠，導致中共入侵。或是投降後新76F 12/15 14:10
→ : 疆化殖民軍管，都要承擔。 不過群眾智慧通常看不到
→ : 這麼遠就是了
→ : 疆化殖民軍管，都要承擔。 不過群眾智慧通常看不到
→ : 這麼遠就是了
推 : 垃圾藍白共匪79F 12/15 14:10
→ : 海軍老古董潛艇官兵：幹他媽中國國民黨80F 12/15 14:12
推 : 很多匪諜忙著把自己寫進戰時清算名單81F 12/15 14:13
推 : 其實光第一艘問題就很大 下水服役感覺還要兩三年82F 12/15 14:14
→ : 有問題你可以先凍結83F 12/15 14:18
推 : 看來海鯤大概就是第一也是最後一艘潛艦了，放任這群84F 12/15 14:26
→ : 人來亂搞，而且我們還沒辦法處理他
→ : 人來亂搞，而且我們還沒辦法處理他
推 : 這是國民黨民眾黨跟共匪共同的勝利，是用台灣人民86F 12/15 14:28
→ : 的安全換來的，部分台灣內奸表示很滿意
→ : 的安全換來的，部分台灣內奸表示很滿意
→ : 簡單叫美國爸爸來背書88F 12/15 14:30
→ : 明年考績如果吃丙就沒有考績獎金了怎麼辦89F 12/15 14:30
推 : 真心期望頂頭的人或是AIT 可以介入，強行通過，讓這90F 12/15 14:34
→ : 群有問題的立委通通下台
→ : 群有問題的立委通通下台
推 : 假借各種名義砍防禦能力 再搭配各式小兵在網路幫腔92F 12/15 14:36
→ : 亂打一通 反正真的被中國屠了我們一起在地獄笑這些
→ : 白癡就好
→ : 亂打一通 反正真的被中國屠了我們一起在地獄笑這些
→ : 白癡就好
推 : 我也希望AIT可以介入呢，不過這有辦法辦到嗎？95F 12/15 14:36
推 : 投票給藍白的人沒有一個無辜的 每個都是國防破口96F 12/15 14:36
→ : 投票給那兩個在野黨的，應該不在乎國防破口啦，就97F 12/15 14:37
→ : 只是為反而反呢
→ : 只是為反而反呢
推 : 唉…99F 12/15 14:40
推 : 地獄的對話大概是這樣「怎麼？不是幫中國幫的很開心100F 12/15 14:40
→ : ？怎麼他們來也把你殺了？」
→ : ？怎麼他們來也把你殺了？」
推 : 某些垃圾真的該死全家102F 12/15 14:40
推 : 台灣人民的選擇，自取滅亡也不能怪別人103F 12/15 14:47
推 : 台灣的悲哀104F 12/15 14:47
推 : 國賊105F 12/15 14:52
→ : 今年初還這裡還有在戰 有人還堅持認為陳永康是海軍106F 12/15 14:53
→ : 專業 不會隨便聽從黨意當個橡皮圖章 現在那些人出來
→ : 面對阿!!
→ : 專業 不會隨便聽從黨意當個橡皮圖章 現在那些人出來
→ : 面對阿!!
→ : 海軍專業現在改說可以考慮跟川普買，笑死...109F 12/15 14:55
推 : 敵人就在立法院，再次驗證110F 12/15 14:56
→ : 好不容易能夠自製 這些人真是夠了111F 12/15 14:57
→ : 本來就會全刪，怎麼可能只刪明年XD112F 12/15 14:59
推 : 個人認為當時不該大張旗鼓提早下水113F 12/15 15:00
→ : 也沒提早啊 就按時程而已 況且壓著不公布完工進度114F 12/15 15:05
→ : 藍營當時也一直唱衰 所以還是得公布向選民交代
→ : 藍營當時也一直唱衰 所以還是得公布向選民交代
→ : 陳永康啊陳永康啊 果然成為海軍的千古罪人囉116F 12/15 15:08
推 : 現在真的拿這些內鬼沒辦法...唉...117F 12/15 15:08
推 : 立法院真是亂來118F 12/15 15:10
推 : 投藍白進去的人 就是為了這樣吧119F 12/15 15:11
→ : 年初選戰都已經把馬文君打成這樣了 她還是贏啊 人120F 12/15 15:13
→ : 家真的有實力 奈何不了她 現在就是2026國民黨南投
→ : 縣長初選大家要支持馬 把她送去當南投縣長 曲線救
→ : 國了
→ : 家真的有實力 奈何不了她 現在就是2026國民黨南投
→ : 縣長初選大家要支持馬 把她送去當南投縣長 曲線救
→ : 國了
推 : 悲哀124F 12/15 15:14
→ : 最好的反潛方法就是讓敵方連潛艇都沒有，解放軍真的125F 12/15 15:15
→ : 好強….
→ : 好強….
推 : 沒救了127F 12/15 15:16
推 : 台灣人民的選擇，為了教訓民進黨教訓到自己，自業128F 12/15 15:17
→ : 自得
→ : 自得
→ : 就刪吧，有六成民意力挺呢。130F 12/15 15:18
推 : 像南韓總統這樣一竿子全把人打成共匪不好吧，131F 12/15 15:22
→ : 這新聞許多人名都沒寫，標題就下那麼聳動。不要太
→ : 早上車。中共本來就善於分化族群，還是要先有確切
→ : 的證據再來指責誰是共諜。預算審查也是正常，畢竟
→ : 慶富獵雷艦最後也是什麼都沒有造出來，還浪費上百
→ : 億的國防資金。該有的監督還是要有的。
→ : 這新聞許多人名都沒寫，標題就下那麼聳動。不要太
→ : 早上車。中共本來就善於分化族群，還是要先有確切
→ : 的證據再來指責誰是共諜。預算審查也是正常，畢竟
→ : 慶富獵雷艦最後也是什麼都沒有造出來，還浪費上百
→ : 億的國防資金。該有的監督還是要有的。
推 : 先編後凍137F 12/15 15:26
推 : 他還提改為對美採購潛艦，然後獵雷艦也是他任內的138F 12/15 15:26
→ : 鍋
→ : 實在是不需要替某人護航
→ : 基本上就是一個小丑
→ : 鍋
→ : 實在是不需要替某人護航
→ : 基本上就是一個小丑
推 : 沒辦法，八卦政黑也有人在那邊說刪的好，還說應該142F 12/15 15:34
→ : 跟中國買潛艦，只能說是台灣人的共業，解放軍打來
→ : 大家一起受罪
→ : 跟中國買潛艦，只能說是台灣人的共業，解放軍打來
→ : 大家一起受罪
→ : 台灣人想當中國人攔不住啊145F 12/15 15:37
推 : 乾脆海鯤也打包賣一賣好了，最省錢。我看立陶宛蠻146F 12/15 15:40
→ : 適合的，之前情義相挺，拿去給他們守衛波羅的海吧
→ : 適合的，之前情義相挺，拿去給他們守衛波羅的海吧
噓 : 白的提案凍結50%，也沒說要刪，這樣就被歸為共匪喔148F 12/15 15:44
→ : ，這樣的二分法真輕鬆
→ : ，這樣的二分法真輕鬆
推 : 反正藍白最後就是會一起投出一個版本不是嗎150F 12/15 15:44
→ : 綠的也會一起投出一個版本阿，說啥呢151F 12/15 15:47
推 : 綠的人少 他們怎麼投都不會過阿152F 12/15 15:48
推 : 綠的不想被刪，可以支持白的凍結預算，總比全刪好153F 12/15 15:50
推 : 你也知道為了下屆選舉，綠的怎麼可能拉下臉合作154F 12/15 15:55
推 : 都標黃字了還把藍白視作同樣立場，顆155F 12/15 16:01
→ : 不合作然後又在那整天哭預算被砍，也是沒別人了156F 12/15 16:02
噓 : 這家媒體都有人信 聽都沒聽過157F 12/15 16:05
推 : 所以為什麼要刪？158F 12/15 16:05
推 : 都快一年了 看到的不都是藍白在合作嗎159F 12/15 16:05
推 : 真的要預編下一艘的預算也是一次編個兩三艘，每艘改160F 12/15 16:07
→ : 一點改到好後再一次編多一點量產，你現在要一次編7
→ : 艘本來就會落人口實
→ : 一點改到好後再一次編多一點量產，你現在要一次編7
→ : 艘本來就會落人口實
→ : 問題是現在一艘也不編呢163F 12/15 16:09
→ : 白委凍個50%要你提報告解釋一次7艘的必要性再放行才164F 12/15 16:09
→ : 是正確做法
→ : 你各位真的希望潛艦預算要過就應該要支持白委說法把
→ : 7艘變成4艘，然後再拿IDF當範例說原型機本來就會有
→ : 好幾個
→ : 是正確做法
→ : 你各位真的希望潛艦預算要過就應該要支持白委說法把
→ : 7艘變成4艘，然後再拿IDF當範例說原型機本來就會有
→ : 好幾個
→ : 為啥麼要一直提民眾黨？問題某黨根本不鳥啊...172F 12/15 16:14
![[圖]](https://imgur.disp.cc/CU/fcTFhRq.png)
→ : 都說要送交立院了...175F 12/15 16:22
→ : 立院藍也沒過半阿 綠白大於藍176F 12/15 16:23
推 : 藍白幹了啥事 就好好承擔責任 左閃右閃這麼沒肩膀？177F 12/15 16:29
→ : 爛178F 12/15 16:29
噓 : 用綁架預算來逼人合作真是好個人民公僕為國為民呢179F 12/15 16:31
推 : 你個爛預算硬過就很棒喔 國家真的很有錢180F 12/15 16:33
推 : 啥?民主政治不就是這樣?181F 12/15 16:33
推 : 以過去經驗來看，就怕某黨關鍵時候不表決。182F 12/15 16:33
→ : 執政為了自身利益不願讓利給在野 好為國為民呢183F 12/15 16:35
→ : 民主「政治」或許是這樣吧（攤手184F 12/15 16:35
推 : 預算過了又不是錢自動花掉，到底在講什麼鬼185F 12/15 16:37
→ : 如果案子本身合理但還有人用職權來謀求某些利益…186F 12/15 16:37
→ : 嗯，很棒
→ : 嗯，很棒
噓 : 敵人就在立法院188F 12/15 16:39
推 : 潛艦是國防 造出來全體台灣人都得利189F 12/15 16:40
推 : 對啊 所以立委被討論批評也是民主自由190F 12/15 16:41
→ : 期望在批評壓力下有所改變
→ : 期望在批評壓力下有所改變
→ : 不存在給在野讓不讓利問題 除非你心裡很害怕台灣192F 12/15 16:42
→ : 得利
→ : 呵呵
→ : 得利
→ : 呵呵
→ : 明顯有損國安更甚的 更需要批評195F 12/15 16:42
→ : 為了各自利益互相交換條件？我還以為是外交系統在196F 12/15 16:42
→ : 跟外國談判呢，什麼？你說是立法院在審自家預算？
→ : 跟外國談判呢，什麼？你說是立法院在審自家預算？
→ : 難怪某黨會講出 政黨利益大於國家利益這種話198F 12/15 16:43
推 : 可以發動解嚴把這些人肅清嗎？ 整天口口聲聲為台灣199F 12/15 16:44
→ : ，根本是中共派過來的吧
→ : ，根本是中共派過來的吧
推 : 拿攸關國家利益的項目要交換政黨利益是在搞笑嗎？201F 12/15 16:48
→ : 如果國防這等大事能當籌碼拿來換「合作」，真不敢202F 12/15 16:48
→ : 想合作對象是否只有國內政黨團體呢
→ : 想合作對象是否只有國內政黨團體呢
→ : 根本搞不清楚狀況204F 12/15 16:48
→ : 有這種黨跟選民真的是國家之恥辱
→ : 有這種黨跟選民真的是國家之恥辱
推 : 綠可以去說服完全不刪阿206F 12/15 16:49
→ : 覺得合作就是完全聽白的是有什麼問題= =
→ : 覺得合作就是完全聽白的是有什麼問題= =
→ : 我國以小抗大 潛艦本身就是重要的戰略槓桿208F 12/15 16:50
→ : 只要存在就迫使敵方花費更多資源防範
→ : 所以重建潛艇艦隊至關重要
→ : 8艘只能算剛好 解決有無問題
→ : 2027等侵台時間又迫在眉睫
→ : 現在各種變相杯葛行為需要更謹慎考慮
→ : 我國不像印度可以慢慢搞 弄成終身俸計畫
→ : 立委行為如果不利國防 當然要受批評
→ : 只要存在就迫使敵方花費更多資源防範
→ : 所以重建潛艇艦隊至關重要
→ : 8艘只能算剛好 解決有無問題
→ : 2027等侵台時間又迫在眉睫
→ : 現在各種變相杯葛行為需要更謹慎考慮
→ : 我國不像印度可以慢慢搞 弄成終身俸計畫
→ : 立委行為如果不利國防 當然要受批評
→ : 如果你說什麼統籌分配款分多少、重大建設要落腳哪216F 12/15 17:00
→ : 裡、交通設施路線、站所規劃、中央出資比例多少，
→ : 那拿來畫趴拉ken還行，重大國防這種事拿來這樣用？
→ : 裡、交通設施路線、站所規劃、中央出資比例多少，
→ : 那拿來畫趴拉ken還行，重大國防這種事拿來這樣用？
推 : 2027侵台迫在眉睫，不趕快去求美國賣能用的武器，還219F 12/15 17:00
→ : 在造潛艦?
→ : 在造潛艦?
→ : 藍的提案全刪是坨大便，白得提案砍50%就很好？事關221F 12/15 17:02
→ : 美國多次提醒2027中共可能侵台，還在那邊政治交換
→ : …
→ : 美國多次提醒2027中共可能侵台，還在那邊政治交換
→ : …
推 : 還是一樣 綠白大於藍224F 12/15 17:05
→ : 覺得很重要 那請負責說服白的立委
→ : 什麼都不做 白可以堅持自己的方案
→ : 那藍綠對決藍會贏
→ : 覺得很重要 那請負責說服白的立委
→ : 什麼都不做 白可以堅持自己的方案
→ : 那藍綠對決藍會贏
推 : 白的連自己過去的政治理想都可以賣掉了228F 12/15 17:07
→ : 我們是民主國家229F 12/15 17:07
→ : 他哪會把國家利益放在優先，不過就是附隨組織罷了230F 12/15 17:07
→ : 連國民黨都知道他們頂多不投票，暗助國民黨罷了
→ : 連國民黨都知道他們頂多不投票，暗助國民黨罷了
→ : 樓上在說綠的吧，看看支持戒嚴的那副嘴臉232F 12/15 17:08
推 : 都這種時候了 還要人說服 自己不會去看台灣需求嗎233F 12/15 17:09
→ : 誰支持戒嚴?可以講出名字來嗎?234F 12/15 17:09
→ : 反正現在就是沒有辦法否認白的立場
→ : 就只好用其他的事情來轉移焦點
→ : 反正現在就是沒有辦法否認白的立場
→ : 就只好用其他的事情來轉移焦點
→ : 這種時候才應該說服吧 明明有機會卻不做237F 12/15 17:10
→ : 這有什麼好說服的?擺在眼前的國家安全需求238F 12/15 17:11
→ : 還是你覺得80年的潛艦繼續用，對臺灣安全最好
→ : 白營自己內部都有人說只凍結不刪了
→ : 還是你覺得80年的潛艦繼續用，對臺灣安全最好
→ : 白營自己內部都有人說只凍結不刪了
→ : 一直說說服，但你不看看白黨這半年表現嗎？他們真241F 12/15 17:12
→ : 的有想要跟綠的合作哪怕一次？
→ : 的有想要跟綠的合作哪怕一次？
→ : 難道白營自己不清楚？243F 12/15 17:12
→ : 趕快做完評測不就好了244F 12/15 17:12
→ : 你以為玩電動點一下就完成單位生產喔245F 12/15 17:13
→ : 評測不用錢？246F 12/15 17:13
推 : 還敢講戒嚴 全台唯一個戒過嚴 大規模殺人 獨裁統治247F 12/15 17:13
→ : 有你說的那麼好測就好了，前天就有新聞提到海測要花248F 12/15 17:13
→ : 做完評測在給錢又沒有刻意刁難249F 12/15 17:13
→ : 叫做KMT 而且從來沒負過法律責任250F 12/15 17:13
推 : 投票給藍白的就是又蠢又壞阿，現在得證啦251F 12/15 17:14
→ : 做完評測再編你知道預算要幾年後才會有嗎？252F 12/15 17:14
→ : 搞清楚 不要亂講話253F 12/15 17:14
→ : 很久，你以為是在玩紅警繞一圈東西就造出來？254F 12/15 17:14
→ : 評測完等於要後年才能編到預算，大後年才能開建255F 12/15 17:15
→ : 第二艘
→ : 第二艘
→ : 自由說海軍對明年11月交船有自信 要有信心257F 12/15 17:16
→ : 哪國造艦這樣搞的258F 12/15 17:16
→ : 明年年底交船，明年編的後年預算一定來不及編啊
→ : 那就只能後年編大後年預算，才能繼續後續計畫
→ : 這樣一搞就是兩年都沒有了
→ : 這就是現在國民黨盤算的
→ : 明年年底交船，明年編的後年預算一定來不及編啊
→ : 那就只能後年編大後年預算，才能繼續後續計畫
→ : 這樣一搞就是兩年都沒有了
→ : 這就是現在國民黨盤算的
推 : 戒嚴沒什麼吧，那個時候政治需要，沒戒嚴中共早統一263F 12/15 17:19
噓 : 看看這群人多傲慢，不符合他們的立場，直接打成中共264F 12/15 17:19
→ : 同路人
→ : 同路人
→ : 先搞定這艘吧 部長都說三四月就來測測過了2026預算266F 12/15 17:19
→ : 再加進去也沒什麼問題吧
→ : 再加進去也沒什麼問題吧
→ : 國防還有立場阿268F 12/15 17:19
→ : 所以h57896856的立場是80年的潛艦繼續用269F 12/15 17:19
→ : 讓官兵用生命去賭嗎？
→ : 讓官兵用生命去賭嗎？
推 : 政治需要 就是獨裁統治 蔣家作總統做到死271F 12/15 17:21
→ : 部長都不急了穩的一逼 明年看看情況再說272F 12/15 17:22
→ : 美軍都駐台了 中國根本沒兩棲登陸能力 還敢講273F 12/15 17:22
→ : 有些人常笑烏俄草菅人命，看來對國軍也不遑多讓呢274F 12/15 17:22
推 : 2026才編等於最快2027才開工，到時侯裝備還買不買275F 12/15 17:23
→ : 得到又是個問題
→ : 得到又是個問題
→ : 可能以為紅區裝備隨時買都有，也不考量台灣在國際政277F 12/15 17:24
→ : 所以你要用希望敵人沒有這能力？那如果有那不是要278F 12/15 17:24
→ : 後悔早知道，拜託，料敵從寬不是常識嗎？
→ : 後悔早知道，拜託，料敵從寬不是常識嗎？
→ : 治立場的尷尬度導致想買啥跟武器有關的往往都沒機會280F 12/15 17:25
→ : 無法自製的裝備不趁買得到時買以後不一定有機會…281F 12/15 17:25
→ : 不管中共有沒有兩棲作戰能力，台灣有是最好的保護282F 12/15 17:25
→ : 手段
→ : 手段
→ : 兩年空轉 這批潛艦團隊就會散了 你不編 不形成穩定284F 12/15 17:25
推 : 笑死，部長提的預算，他會希望被砍掉喔XD285F 12/15 17:25
→ : 的產業 人家幹嘛傻傻等？286F 12/15 17:25
→ : 人家是想說服立委不要砍287F 12/15 17:26
推 : 我講東你講西 我講的是戒嚴時期 那時中國鬧大飢荒288F 12/15 17:29
推 : 中國最強反潛兵器就國民黨阿 哈哈289F 12/15 17:29
→ : 鬧文革 台灣有美軍駐防290F 12/15 17:29
→ : 前面完全執政那8年，內政國安不知道幹啥三小的291F 12/15 17:29
→ : 你以為國民黨這些人不避嫌直接跑去中國做什麼？292F 12/15 17:30
→ : 就是那八年才搞出了海鯤艦，不然現在連影都沒有293F 12/15 17:30
噓 : 就愛投藍白啊，選前用膝蓋想就知道這夥人會幹出啥鬧294F 12/15 17:31
→ : 劇了，台灣選民就是好騙難教
→ : 劇了，台灣選民就是好騙難教
推 : 笑死 不是中共同路人 也是台灣人中的叛徒 那麼期待296F 12/15 17:33
→ : 弱化台灣國防 無視官兵冒險操作80年潛艦 又破壞台
→ : 灣國防工業
→ : 弱化台灣國防 無視官兵冒險操作80年潛艦 又破壞台
→ : 灣國防工業
推 : 那時就有一群傻子鼓吹三黨不過半 結果是白變成藍的299F 12/15 17:33
→ : 魁儡 有夠好笑的
→ : 魁儡 有夠好笑的
推 : 國民黨立委需要出來自清去中國跟對方講了什麼嗎、301F 12/15 17:34
→ : 對方講了什麼嗎？哈哈
→ : 對方講了什麼嗎？哈哈
→ : 沒有前面八年完全執政編預算組團隊、畫設計圖…等303F 12/15 17:40
→ : 工程是能生出來喔…
→ : 工程是能生出來喔…
推 : 我想罵髒話305F 12/15 17:42
推 : 不就是你各為自己的選擇 抱怨什麼 哈哈哈哈!306F 12/15 17:42
推 : 舔共仔該吊電線桿示眾307F 12/15 17:43
→ : 烏克蘭當初就是選出舔俄的白痴 才會陷入被俄侵略的308F 12/15 17:43
推 : 而且美國的星座級連下水都還沒有 就已經編完後續幾309F 12/15 17:43
→ : 艘艦艇的預算了 連名字也都命名完了
→ : 艘艦艇的預算了 連名字也都命名完了
→ : 後果311F 12/15 17:43
推 : 放心，搞爛預算，才能提出對自己有利的方案312F 12/15 17:44
推 : 誰當初在扁政府擋69次潛艦軍購？咦，同一黨阿，始313F 12/15 17:44
→ : 終如一
→ : 終如一
→ : 我在的選區沒得罷免國民黨立委這總可以罵了吧315F 12/15 17:46
推 : 就喜歡你們恨得牙癢癢又無可奈何的樣子316F 12/15 17:47
推 : 怒耶，這群人317F 12/15 17:56
推 : 看到這種新聞，真心覺得爛透了318F 12/15 17:59
推 : 花錢軍購不行、自行研發製造也不行，果然是真正的319F 12/15 18:03
→ : 中共同路人
→ : 中共同路人
推 : 坐等那幾個id來護航啊，不過通常這種藍委瞎基八惡321F 12/15 18:07
→ : 搞國軍的鳥事那些id都不會出來啦
→ : 搞國軍的鳥事那些id都不會出來啦
→ : 這種在任上真的……323F 12/15 18:07
噓 : 不就事論事在那瞎搞，還有臉說你要來說服我啦民主324F 12/15 18:10
→ : 政治誒，你倒是來說服別人說為啥要這樣搞國防啊？
→ : 政治誒，你倒是來說服別人說為啥要這樣搞國防啊？
→ : 民生經濟互殺很OK，在還有老舊儎台亟需汰換時搞326F 12/15 18:11
→ : 難不成真的覺得搞潛艦預算很合理？327F 12/15 18:11
→ : 到底是為國為民還是為自己就很值得懷疑了328F 12/15 18:12
推 : 跟idf培養人才同樣下場329F 12/15 18:16
推 : 別再情勒了，有什麼問題開個記者會好好說服人民啊330F 12/15 18:16
→ : 某個藍委很搞，就讓支持這項預算的立委出來說明啊
→ : 某個藍委很搞，就讓支持這項預算的立委出來說明啊
推 : 現在人怎麼看以前idf以後的人就怎麼看這些人332F 12/15 18:17
→ : 把問題蓋著不解說給人民知道，是能做什麼事333F 12/15 18:18
→ : 如果買武器跟造武器都要這樣搞的話，何不乾脆公投算334F 12/15 18:19
推 : 開記者會的難度跟公投難度差很多吧335F 12/15 18:20
→ : 了？世界上有哪一國買武器還要一切攤開讓人民決定？336F 12/15 18:20
→ : 總是有非機密的部分能講的啊337F 12/15 18:21
推 : 應該是刪除預算的要提出正當合理的理由吧 不做功課338F 12/15 18:21
→ : 什麼都不想學的要別人解釋？ 還以為自己還是學生？
→ : 什麼都不想學的要別人解釋？ 還以為自己還是學生？
→ : 開記者會完然後呢？是要大家去施壓那些立委諸公？340F 12/15 18:21
推 : 哪裡不合理講啊，說服你？ 你怎麼不說服我哪裡該砍341F 12/15 18:21
→ : 去上班要不要也要老闆解釋給你聽？342F 12/15 18:22
推 : 人家藍白都準備修罷免法了 早知道會被罷免343F 12/15 18:22
→ : KMT心態就是 "我沒有明天 我只有現在阿"
→ : KMT心態就是 "我沒有明天 我只有現在阿"
→ : 簡單的說，就是沒有以黨團或者政府講的資訊沒公信力345F 12/15 18:23
→ : KMT擺出我就爛態勢 啥都沒用346F 12/15 18:23
推 : 那個號稱良心的陳永康呢？ 背棄自身專業真的是晚節347F 12/15 18:24
→ : 不保
→ : 不保
→ : KMT就有公信力？349F 12/15 18:24
推 : 關心監督議題自己動手查資料也是公民的責任跟義務350F 12/15 18:24
→ : 不是只會看媒體跟懶人包
→ : 不是只會看媒體跟懶人包
→ : 編預算繼續下去的理由一堆人講了，那些支持某陣營352F 12/15 18:24
→ : 做法要不要也說說理由？不要在喊民主政治打高空，
→ : 直接說，基於什麼理由你們支持亂搞預算的行為
→ : 做法要不要也說說理由？不要在喊民主政治打高空，
→ : 直接說，基於什麼理由你們支持亂搞預算的行為
推 : 謠言這麼多，誰知道查到的資訊是真是假355F 12/15 18:25
→ : 你們的潛艦推手 陳永康講出這幹話 試想說服誰？356F 12/15 18:25
→ : 覺得別人的資料沒公信力 自己又不想做功課 到底是想357F 12/15 18:25
→ : 陳將軍前幾天良心建議考慮去跟川普買核潛:P358F 12/15 18:25
→ : 怎樣？359F 12/15 18:25
→ : 所以繼續讓海軍用古董出事誰要負責？
→ : 所以繼續讓海軍用古董出事誰要負責？
→ : 所以我說讓政府或者黨團出來開記者會啊361F 12/15 18:27
→ : 一般人又沒那個專業，就看政府或黨團怎麼講啊
→ : 一般人又沒那個專業，就看政府或黨團怎麼講啊
→ : 開記者會不是又要說給的資料沒有公信力 想拖延還可363F 12/15 18:27
→ : 以無限迴圈
→ : 以無限迴圈
→ : 連個像樣的理由都沒整天只會喊民主就是這樣啦，你365F 12/15 18:27
→ : 要來說服別人啦
→ : 要來說服別人啦
推 : 講要跟美國買核潛艦 腦子不是燒壞 ? 試想說服誰？367F 12/15 18:28
→ : 不想做功課真的不需要找一堆藉口368F 12/15 18:28
→ : 我就說了，政府或黨團出來開記者會啊，才有基本公信369F 12/15 18:29
推 : 潛艦這種主要大案子一直以來消息都很多 說沒有資料370F 12/15 18:30
→ : 真的只是在胡扯
→ : 真的只是在胡扯
→ : 記者會幹嘛？預算書你以為只有寫說要多少錢都沒施372F 12/15 18:30
→ : 行細項？自己擺爛搞破壞不要講的好像都是別人的錯
→ : ，怎麼？預算書上的字看不懂？不懂可以下台，我們
→ : 再選個能勝任的上去
→ : 行細項？自己擺爛搞破壞不要講的好像都是別人的錯
→ : ，怎麼？預算書上的字看不懂？不懂可以下台，我們
→ : 再選個能勝任的上去
推 : 搞破壞 還要叫別人擦屁股376F 12/15 18:31
推 : 擋預算的只要演個智障 說自己智障什麼都不懂 哭喊著377F 12/15 18:31
→ : 要別人教自己 還真是可恥呢 哈哈哈哈!
→ : 要別人教自己 還真是可恥呢 哈哈哈哈!
→ : 陳就貝當化了擺來騙的379F 12/15 18:31
→ : 打從一開始就很明顯
→ : 打從一開始就很明顯
推 : 一直叫人開記者會，你是覺得那幾個提案全刪的立委381F 12/15 18:32
→ : 看了記者會就會突然良心發現歐，笑死，要不要看看
→ : 最近誰剛從對面回來啊
→ : 看了記者會就會突然良心發現歐，笑死，要不要看看
→ : 最近誰剛從對面回來啊
推 : 每個人資質有差 也沒有強迫要到看不懂預算書的也一384F 12/15 18:32
→ : 定得聽懂一堆專業術語 現在反而才是外行的在擋專業
→ : 決策
→ : 定得聽懂一堆專業術語 現在反而才是外行的在擋專業
→ : 決策
推 : 綠營覺得國防很重要就要爭取白營支持。綠營媒體每387F 12/15 18:33
→ : 天怎麼樣打壓白營的大家都看得到，在白營是關鍵少
→ : 數的情況下，綠營拼命壓制白營而非親中色彩更重的
→ : 藍營。這種操作下，綠營似乎把政治鬥爭看得比國防
→ : 、抗中還重要。綠營很像是要壟斷抗中的政治利益，
→ : 把非我黨徒都抹紅。我覺得應該是要拉攏白營加入抗
→ : 中陣營吧。打壓白營反而會是使其只能向親中陣營靠
→ : 攏。
→ : 天怎麼樣打壓白營的大家都看得到，在白營是關鍵少
→ : 數的情況下，綠營拼命壓制白營而非親中色彩更重的
→ : 藍營。這種操作下，綠營似乎把政治鬥爭看得比國防
→ : 、抗中還重要。綠營很像是要壟斷抗中的政治利益，
→ : 把非我黨徒都抹紅。我覺得應該是要拉攏白營加入抗
→ : 中陣營吧。打壓白營反而會是使其只能向親中陣營靠
→ : 攏。
推 : 被打壓真的很好當自己工作擺爛的藉口395F 12/15 18:34
推 : 白營早就被黃國昌操控 無腦反綠396F 12/15 18:35
→ : 把立委該作的工作做好跟自稱有沒有被打壓又有什麼397F 12/15 18:35
→ : 關系 還是要用個人利益來要脅國家國防？
→ : 關系 還是要用個人利益來要脅國家國防？
→ : 國防這種東西太過泛政治化不好吧，美國兩黨有人直接399F 12/15 18:35
推 : 只有傲慢的支畜 幫敵國塑造國防漏洞 還有畜生在幫支400F 12/15 18:35
推 : 等等某樓，發展國防還要別人求你合作喔，不是身為401F 12/15 18:35
→ : 國家立委該有的底限嗎
→ : 國家立委該有的底限嗎
→ : 畜講話。叫你同路人？你只是支畜生啊403F 12/15 18:35
推 : 自己搞出那堆破事還怪人打壓噢404F 12/15 18:35
→ : 笑死，如果白的出來大喊：我們要加強國防，支持台405F 12/15 18:36
→ : 灣取得潛艇，在通過預算同時也會監督所用是否合理
→ : 你覺得反共大旗他會扛不起？
→ : 灣取得潛艇，在通過預算同時也會監督所用是否合理
→ : 你覺得反共大旗他會扛不起？
→ : 拿自己國防當政治籌碼嗎？是不想在美國混了？408F 12/15 18:36
→ : 說穿了 藍白就是個人利益置於政黨利益之上409F 12/15 18:36
→ : 而且國防相關的議題本來就不該用作利益交換的名目410F 12/15 18:36
→ : 內政你要謀求自身陣營政治利益頂多國家空轉，國防411F 12/15 18:37
→ : 你也好意思拿來交換條件喔，某陣營支持者有這想法
→ : 真可怕
→ : 你也好意思拿來交換條件喔，某陣營支持者有這想法
→ : 真可怕
→ : 那為何台灣會是全世界的例外？還是有些人的國防不是414F 12/15 18:37
推 : 有沒有有被打壓社會自有公斷 可以理直氣壯拿來當作415F 12/15 18:37
→ : 本份工作擺爛藉口的還是第一次看 這樣的立委專業素
→ : 養在哪？
→ : 本份工作擺爛藉口的還是第一次看 這樣的立委專業素
→ : 養在哪？
→ : 防不是本國的國防？@@418F 12/15 18:37
→ : 美國國會是連稱得上為專案管理悲劇的星座級造艦計畫419F 12/15 18:37
推 : 如果這麼重要，想必會有比財劃法更高規格的行動出現420F 12/15 18:38
→ : 都兩黨無條件力挺了，目前連設計都還沒搞定一樣先編421F 12/15 18:38
→ : 預算
→ : 預算
→ : 反正我就一般人不知道誰講的是對的，我就看行動423F 12/15 18:38
推 : 你在護航啊424F 12/15 18:39
推 : 以前大家羨慕外國國會議員就是不會因為個人利益影響425F 12/15 18:39
→ : 國家利益 結果現在標準這麼低喔
→ : 國家利益 結果現在標準這麼低喔
→ : 結果國內的政黨呢？整天被狂吹的陳永康又有對該議題427F 12/15 18:39
→ : 做出什麼建設嗎？
→ : 做出什麼建設嗎？
→ : 真可怕 不知道是先有這種想法的支持者影響政黨決策429F 12/15 18:39
→ : ，還是該政黨方針吸引有這種想法的支持者...
→ : ，還是該政黨方針吸引有這種想法的支持者...
推 : 建議去看看黃國昌的頻道，他很多監督政府的弊案，431F 12/15 18:40
→ : 都是有長期的論述，我並不覺得無腦反綠。況且國會
→ : 的立場就是要監督政府。若拿著國防大旗就要無腦支
→ : 持，那是中俄的作法，並非民主國家的運作方式
→ : 都是有長期的論述，我並不覺得無腦反綠。況且國會
→ : 的立場就是要監督政府。若拿著國防大旗就要無腦支
→ : 持，那是中俄的作法，並非民主國家的運作方式
→ : 什麼都沒有，倒是講了很多路人看了都覺得是屁話的幹435F 12/15 18:40
→ : 話
→ : 話
→ : 垃圾白共 活該剩5%蛇鼠一窩 早點滅黨下去 一群人渣437F 12/15 18:40
→ : 沒有監督政府的國會才是白爛的國會438F 12/15 18:40
→ : 沒有被我督過 你媽也不合格439F 12/15 18:41
→ : 這裡還是小心一點，罵綠共會被水桶，但可以恣意罵440F 12/15 18:42
→ : 藍白共的話，很快軍武版的公信力就會受損。
→ : 藍白共的話，很快軍武版的公信力就會受損。
推 : 中俄的玩法噢，我上面提的星座級案例你有去看過了442F 12/15 18:42
→ : 嗎？
→ : 嗎？
推 : 你要監督政府 好，那預算刪了你所謂監督理由是啥？444F 12/15 18:42
→ : 你看了某頻道有啥高見呢
→ : 你看了某頻道有啥高見呢
→ : 問題多到爆炸，但美國兩黨是怎麼對應的？446F 12/15 18:43
→ : 國內的在野黨又是怎麼搞？
→ : 國內的在野黨又是怎麼搞？
推 : 標準那麼低再來說要監督給人家笑而已 我不會去選會448F 12/15 18:43
→ : 監督重要議題也不會擺爛的就好？
→ : 監督重要議題也不會擺爛的就好？
推 : 笑死 無腦反綠就是無腦反綠 以前嫌罷免門檻太高450F 12/15 18:43
→ : 現在支持提高罷免門檻
→ : 現在支持提高罷免門檻
![[圖]](https://imgur.disp.cc/CU/3VPhwJQ.jpeg)
→ : 台灣民代連監督國防的方式都要獨樹一格呢453F 12/15 18:44
→ : 國昌舔藍舔到宇宙大爆炸454F 12/15 18:44
→ : 國防這麼嚴肅的議題，搞得像是夜市拍賣喊價一樣455F 12/15 18:45
→ : 白這樣舔 怎民調越舔越低？456F 12/15 18:45
→ : 美國還有軍火商利益跟國會掛勾457F 12/15 18:45
推 : 跟以前政黨惡鬥就不用在那邊假清高裝監督了 潛艦也458F 12/15 18:45
→ : 不是一兩年就能完成 晃一晃十年又過去了
→ : 不是一兩年就能完成 晃一晃十年又過去了
推 : 是在帶啥風向 去看看立院直播好嗎460F 12/15 18:46
→ : 這裡追國防 追潛艦20年以上的 大有人在461F 12/15 18:46
→ : 反正到時候裝備跟戰機一樣出事 這些人還不是只會裝462F 12/15 18:46
→ : 死
→ : 死
→ : 我先把預算砍了再來跟你談，跟綁匪抓人談贖金有87%464F 12/15 18:46
→ : 像
→ : 像
→ : 你是不是在唬人 別以為看不出來466F 12/15 18:46
推 : 才20億 數發部廢掉挪過去不就好了467F 12/15 18:46
→ : 不要死要撈錢不搞國防
→ : 不要死要撈錢不搞國防
推 : 是帶啥風向。白共滾去吃屎469F 12/15 18:47
推 : 這樣這兩年團隊用什麼錢養？470F 12/15 18:47
推 : 發展國防還要人家求？這什麼邏輯？471F 12/15 18:47
→ : 人民的選擇啊，反正就算這樣會掉票，這些人還是能上472F 12/15 18:48
→ : 政黨保送名單
→ : 政黨保送名單
推 : 民主國家的國會就是要監督政府，民進黨前幾年也有474F 12/15 18:48
→ : 太多弊案，足見其自清能力不足。此時國會的監督就
→ : 更為重要。執政這覺得提案重要就要去爭取國會支持
→ : 否則尹錫的前車之鑑就在眼前。
→ : 太多弊案，足見其自清能力不足。此時國會的監督就
→ : 更為重要。執政這覺得提案重要就要去爭取國會支持
→ : 否則尹錫的前車之鑑就在眼前。
推 : 某樓不要躲起來啊，叫版友去看某頻道，結果你看了478F 12/15 18:48
→ : 也說不出什麼東西，那是看心酸純衝點閱的嗎？
→ : 也說不出什麼東西，那是看心酸純衝點閱的嗎？
→ : 白共牲口：不想被砍兩條腿？我提案只砍一條。要不要480F 12/15 18:48
→ : 附和我 你自己決定。幹你娘假中立
→ : 附和我 你自己決定。幹你娘假中立
→ : 預算專款專用好嗎…482F 12/15 18:49
→ : 就算你把某個部門預算挪用了，請問當初擋潛艦預算
→ : 的理由就消失了？如果覺得某些預算使用不合理，請
→ : 去刪那些預算！！！！別瞎XX亂搞
→ : 就算你把某個部門預算挪用了，請問當初擋潛艦預算
→ : 的理由就消失了？如果覺得某些預算使用不合理，請
→ : 去刪那些預算！！！！別瞎XX亂搞
→ : 什麼弊案。拉法葉嗎？草泥馬最多弊案就你們！486F 12/15 18:49
推 : 都已經要進入AI還有跟不上時代的老人不知道數發部在487F 12/15 18:50
→ : 幹嘛 唉
→ : 幹嘛 唉
推 : 反正勞動部就業基金都能亂花 數發部支持一下國防事489F 12/15 18:54
→ : 業大家應該能接受
→ : 業大家應該能接受
→ : 一個下賤洗錢黨喊著要幫大家省錢491F 12/15 18:55
→ : 底下的低能兒畜生被詐騙後還能挺
→ : 快去捐錢給你師母買房子
→ : 底下的低能兒畜生被詐騙後還能挺
→ : 快去捐錢給你師母買房子
推 : 這篇鎖文比較好 一堆人被氣到不小心觸犯版規了 唉494F 12/15 18:56
推 : 因噎廢食？ 養這麼多警察 還是有殺人案件發生 所以495F 12/15 18:56
→ : 警察全裁掉？
→ : 警察全裁掉？
→ : 第一艘都造不出來還要編個屁497F 12/15 18:58
推 : 這篇推文真要禁言應該是流刺網等級498F 12/15 18:59
→ : 有人還在洗第一艘還沒測完，是有這麼搞不清楚狀況？499F 12/15 19:01
推 : 他就負責來洗的。不是白癡就是拿錢500F 12/15 19:02
推 : 慶富案一搞 公股行庫損失150億 當初不要亂來在野黨501F 12/15 19:02
→ : 哪有底氣擋預算
→ : 哪有底氣擋預算
推 : 看黃國昌頻道還有白營頻道，有一個重點就是了解他503F 12/15 19:02
→ : 們的訴求有沒有親中，我是看不到他們有比國民黨親
→ : 中，反而是抗中的訴求一直都有。當然任何任公職的
→ : 人若有收受中共的好處，應該由執政黨調查並拿出證
→ : 據，把他們從公職上剷除才對吧。馬文君被攻擊成這
→ : 樣，卻一直還在外交國防委員會內。那些擺明的親中
→ : 政治人物不查，卻大力調查與報導柯文哲這個沒有受
→ : 害人、沒有工安、食安、環境污染也沒拿走國庫一毛
→ : 錢的京華城案。也沒我真的很懷疑執政黨抗中的決心
→ : 與能力。
→ : 們的訴求有沒有親中，我是看不到他們有比國民黨親
→ : 中，反而是抗中的訴求一直都有。當然任何任公職的
→ : 人若有收受中共的好處，應該由執政黨調查並拿出證
→ : 據，把他們從公職上剷除才對吧。馬文君被攻擊成這
→ : 樣，卻一直還在外交國防委員會內。那些擺明的親中
→ : 政治人物不查，卻大力調查與報導柯文哲這個沒有受
→ : 害人、沒有工安、食安、環境污染也沒拿走國庫一毛
→ : 錢的京華城案。也沒我真的很懷疑執政黨抗中的決心
→ : 與能力。
→ : 同理由用拉法葉案來擋。謝謝各位全都不用玩了。你真513F 12/15 19:03
→ : 的是開後門天才
→ : 的是開後門天才
推 : 擋國防預算比推民生法案重要515F 12/15 19:03
→ : 好了啦。髒東西。以前裝清高喊罷免門檻太低。畜生現516F 12/15 19:04
→ : 在在裝死。
→ : 以前喊七天假。七天假勒 ？！媽的騙白癡
→ : 在在裝死。
→ : 以前喊七天假。七天假勒 ？！媽的騙白癡
噓 : 不要在推文幫嫌疑犯洗白519F 12/15 19:05
→ : 另外不要看他們說了什麼要看他們做了什麼
→ : 另外不要看他們說了什麼要看他們做了什麼
→ : 把詐欺前科犯當爸爸。人渣垃圾。521F 12/15 19:05
推 : 笑死有人在幫忙辯護喔522F 12/15 19:06
推 : 黃國昌就是人渣垃圾啦。買假老二民調詐欺 騙騙看他523F 12/15 19:08
→ : 台的白癡
→ : 台的白癡
推 : 笑惹，怎麼這麼氣525F 12/15 19:09
推 : 懷疑抗中決心->投給一起反潛艦的黨XDDD526F 12/15 19:11
推 : 拿人命當籌碼。不能氣？ 不然打仗時你去上那個80年527F 12/15 19:12
→ : 代的爛潛艇
→ : 代的爛潛艇
![[圖]](https://i.imgur.com/HJtKXHxh.jpeg)
推 : 當初說馬文君、馬治薇親中，拿錢、洩漏國家機密、531F 12/15 19:19
→ : 多可惡又多可惡，沒找到足夠證據定罪，大家很洩氣
→ : ，但都還在期待民進黨深查下去，徹底拔除親中勢力
→ : 。結果賴清德上台就大力查京華城案，還炒到所有媒
→ : 體都在報，親綠名人突然都不管那親中的藍營，跑去
→ : 攻擊白營。欸，說好的反共怎麼變成反白了？攻擊國
→ : 會關鍵少數是要怎麼聚集力量反中？
→ : 多可惡又多可惡，沒找到足夠證據定罪，大家很洩氣
→ : ，但都還在期待民進黨深查下去，徹底拔除親中勢力
→ : 。結果賴清德上台就大力查京華城案，還炒到所有媒
→ : 體都在報，親綠名人突然都不管那親中的藍營，跑去
→ : 攻擊白營。欸，說好的反共怎麼變成反白了？攻擊國
→ : 會關鍵少數是要怎麼聚集力量反中？
推 : 兩個有什麼差別嗎？腦子裝屎？538F 12/15 19:24
→ : 我還要謝謝他們偷火龍果是不是
→ : 我還要謝謝他們偷火龍果是不是
→ : 真的該解散立法院了540F 12/15 19:31
推 : 大敵是日本 蔣介石為何一直執著打那一小搓共產黨541F 12/15 19:31
→ : 把負責研發的叫來質詢啊542F 12/15 19:32
→ : 看到底有沒有機會建出來 目前難點在哪要怎麼克服
→ : 如果回答不出來 預算被砍掉剛好而已
→ : 看到底有沒有機會建出來 目前難點在哪要怎麼克服
→ : 如果回答不出來 預算被砍掉剛好而已
→ : 國民黨快滾回中國545F 12/15 19:33
推 : 沒有的東西嫌爛就不買 那是裸奔嗎546F 12/15 19:40
推 : 鍾小平游淑慧真的會崩潰欸 笑死547F 12/15 19:41
推 : 全部都刪光光很好阿，反正有藍白護身548F 12/15 19:43
推 : 是不是有人中文不好搞不清楚同路人的意思啊？就算沒549F 12/15 19:49
→ : 拿好處，只要幹了合中共意的是就是「走在同一條路」
→ : 的同路人，很難懂嗎？
→ : 更別提真的有拿好處的，還想立牌坊，不想被叫同路人
→ : 啊，臉皮厚到可以防核彈。
→ : 拿好處，只要幹了合中共意的是就是「走在同一條路」
→ : 的同路人，很難懂嗎？
→ : 更別提真的有拿好處的，還想立牌坊，不想被叫同路人
→ : 啊，臉皮厚到可以防核彈。
噓 : 空編預算不能加強國防，20億拿去買聲納、飛彈、雷554F 12/15 19:51
→ : 達零部件還更有效
→ : 你編20億給現役潛艦提升裝備還比空編20億還來得好
→ : 裝備不是買了回來就不會壞不用保養。
→ : 達零部件還更有效
→ : 你編20億給現役潛艦提升裝備還比空編20億還來得好
→ : 裝備不是買了回來就不會壞不用保養。
推 : 感覺有些人都是以買現貨的心態在看這種研發的案子558F 12/15 19:54
→ : 樓上不知道兩艘現役潛艦的升級案嗎？559F 12/15 19:54
推 : 笑死，蹲土城的也搬出來了，，洗成這樣喔560F 12/15 19:54
→ : 20億買什麼聲納啦，軍盲欸
→ : 20億買什麼聲納啦，軍盲欸
推 : 把人都推走拒絕走，最後在哀怨為什麼議會過不了562F 12/15 19:55
→ : jerrylin，你在造謠喔，造不出來？563F 12/15 19:56
![[圖]](https://i.imgur.com/V8Vgp3xh.jpg)
→ : pg2000，誰？565F 12/15 19:56
推 : 政黨不同不該成為妨礙國防的理由耶。566F 12/15 19:58
推 : 有人就不懂這幾艘是老美找柴潛圖紙和盟國來幫忙造的567F 12/15 19:59
→ : 一直在那裏扯甚麼研發不出來,不要不明事理一直搞笑
→ : 好不好
→ : 一直在那裏扯甚麼研發不出來,不要不明事理一直搞笑
→ : 好不好
→ : 現役潛艦都幾年了，幾年了..570F 12/15 20:03
噓 : 廢物國民黨571F 12/15 20:03
→ : 專門扯後腿 不爽自製 趕快提案買新的
→ : 專門扯後腿 不爽自製 趕快提案買新的
推 : 講慶富案的，要不要去參考一下2014年得標、2016年2573F 12/15 20:04
→ : 月4日聯貸時，時任總統、執政黨、軍方將領是誰？
→ : 月4日聯貸時，時任總統、執政黨、軍方將領是誰？
→ : 有啊，陳前司令建議跟川普買，然後沒想到美國沒柴潛575F 12/15 20:10
![[圖]](https://i.imgur.com/FVvIL9Hh.jpeg)
噓 : 對於「20億是能買什麼」的這位版友，579F 12/15 20:15
→ : 提醒你，之前有個案子只有6億喔，是不是覺得太少了
→ : 呢（苦笑）
→ : 提醒你，之前有個案子只有6億喔，是不是覺得太少了
→ : 呢（苦笑）
推 : 垃圾藍白582F 12/15 20:16
→ : https://reurl.cc/5D13aR583F 12/15 20:16
→ : 噢對了，輕巡的拖曳聲納朱明說是一艘4億，也就是說
→ : 20億可以買五套
→ : https://reurl.cc/964WQv
→ : 噢對了，輕巡的拖曳聲納朱明說是一艘4億，也就是說
→ : 20億可以買五套
→ : https://reurl.cc/964WQv
鞏固反潛能量 國軍投入逾6億元對美採購聲納浮標等裝備 - 自由軍武頻道
![[圖]]()
中共解放軍持續強化水下戰力，美國國防部2023年《中國軍力報告》（CMPR）揭示，中共的潛艦總數於2025年達到65艘，2035年則會進一步達到80艘。為肆應敵情威脅，我國除了籌獲「海鯤級」潛艦之外，根據政府採購公報資訊顯示，國防部近期透過對美採購方式，籌獲供反潛航空器使用的「聲納浮標」等3項航空器 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/def/page/800/2023/10/22/phpgl0ADX.jpg)
![[圖]](https://www.upmedia.mg/upload/article/20230722160934070984.jpg)
推 : 別被某個推文洗了，20億能買什麼跟我們要不要潛艦587F 12/15 20:26
→ : 一點關係都沒，就是把營養午餐代換掉而已其實就同
→ : 一路數的招
→ : 一點關係都沒，就是把營養午餐代換掉而已其實就同
→ : 一路數的招
推 : 刪預算不可取590F 12/15 20:27
推 : XX億能買多少營養午餐，怎不將高貴的立委各項薪水"591F 12/15 20:28
→ : 助理費用、研究費用等捐出來給營養午餐?
→ : 助理費用、研究費用等捐出來給營養午餐?
推 : 還在慶富案，去查一下慶富案所有出問題的環節都是593F 12/15 20:31
→ : 哪個「執政黨」任內搞的、當時的海軍司令是誰？
→ : 哪個「執政黨」任內搞的、當時的海軍司令是誰？
推 : 他覺得我們很好騙 以為輕巡可以替代潛艦 笑死595F 12/15 20:36
推 : 最近89影片有提到廣州濟南大學是統戰部轄下學校,傅596F 12/15 20:47
→ : 就是在這間拿學位
→ : 就是在這間拿學位
推 : 國民黨專做一些增加台灣危險削弱自己的事598F 12/15 20:51
推 : 到底要怎麼阻止馬文君？？難道只能讓它刪光我們國599F 12/15 20:55
推 : 應該不會有軍迷還在相信什麼軍系立委吧600F 12/15 20:55
噓 : 砍得好啊，垃圾少數再硬幹阿601F 12/15 20:55
推 : 唉...有這種民代還需要敵人嗎？602F 12/15 20:57
→ : 加上罷免門檻提高的組合拳，如果藍白堅決要刪，那603F 12/15 20:57
→ : 後序艦要2028之後才有可能了
→ : 後序艦要2028之後才有可能了
推 : 活該啊台灣人自己選的，說什麼懲罰執政黨，結果選605F 12/15 20:57
→ : 出一些垃圾呵呵，反正到時候真的生出來就會有人開
→ : 始洗是在野黨的功勞啦
→ : 出一些垃圾呵呵，反正到時候真的生出來就會有人開
→ : 始洗是在野黨的功勞啦
噓 : 內文寫的很清楚，白的提案是凍結50%預算，某族群繼608F 12/15 21:01
→ : 續造謠白的要刪預算阿
→ : 續造謠白的要刪預算阿
推 : 我告訴你劇本，到時席八會說不同意全刪，但離場不610F 12/15 21:02
→ : 投反對票
→ : 投反對票
噓 : 你看藍的要砍你兩隻腿。我只砍你一支 對你好不好啊612F 12/15 21:03
→ : 50%演戲當別人看不懂還是沒出過社會？啊確實能騙到613F 12/15 21:03
→ : 不少沒出過社會的
→ : 不少沒出過社會的
→ : 我不逼你吃一坨屎啦。把我鼻屎吃下去就好。吃了我就615F 12/15 21:04
→ : 信你
→ : 信你
推 : 解放軍的反潛主力不是海軍而是統戰部617F 12/15 21:06
推 : 有個愛台垃圾好崩潰喔XDDDD投藍最值得的就是看樓上618F 12/15 21:07
→ : 那樣子啊XD
→ : 那樣子啊XD
推 : 沒事啦，解放軍的子彈是平等的，要死大家一起走啊620F 12/15 21:08
→ : 去年在那邊罵馬叛國的ID你們的叛國證據到底找到了621F 12/15 21:08
→ : 沒啊
→ : 沒啊
推 : 說要當關鍵少數又不照自己意思投票反對，整天只會623F 12/15 21:09
→ : 放棄自己的權力
→ : 放棄自己的權力
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1樓 時間: 2024-12-15 22:31:34 (台灣)
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3 小時以前 TW
擔心衝擊2026選情幹嘛，覺得對就拼命衝啊！覺得要刪光就要刪光啊，事情做對了自然有票啊。
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