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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-03-25 16:09:52
看板 Military
作者 ptgeorge2 (左輪小手槍)
標題 [提問] 綠電有助於戰時分攤用電壓力?
時間 Mon Mar 24 12:49:07 2025



不知道從何時開始看到的

我先說我對電力運輸完全不懂

只大概知道還要最少要有一個變電站

他們說法大概是一開戰除了機場,發電設施就是另一個被點名的目標

沒有電還抵抗個屁,而光伏發電可以避開這種被一個一個點名,怎樣都會有倖存的一部分

可是我自己有問題,就算有還能剩多少,怎麼保證有發電光伏板然後配電裝置還倖存?


綠電當然也不僅只光伏發電,還有風力,但台灣主流就是光伏太陽能

綠電真的有助於維持戰時的電力維持?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.123.197 (臺灣)
※ 作者: ptgeorge2 2025-03-24 12:49:07
※ 文章代碼(AID): #1duEH7-k (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1742791751.A.FAE.html
LipaCat5566 : 可以吧,我玩forts主要發電都靠風力發電機 綠電應該1F 03/24 12:52
LipaCat5566 : 很可靠
typhoonghi  : 核電綠電都一樣吧……炸了電塔、變電站都送不出來3F 03/24 12:52
Orianna     : 不信中共會打核123 但打變電站是很有可能的4F 03/24 12:55
ldkrsi      : 那個講的是屋頂太陽能的自發自用5F 03/24 13:01
kuroro94    : 可以,全台都是發電點6F 03/24 13:01
peterlee97  : 屋頂太陽能那個 大概連讓冰箱撐半天都不夠吧7F 03/24 13:01
ldkrsi      : 當輸電掛掉後工廠 醫院 公家機關 住宅都還能有電8F 03/24 13:02
kuroro94    : 廣布柴油發電機有類似功能,手段越多越廣為佳9F 03/24 13:02
ldkrsi      : 來保持一定水準的運作10F 03/24 13:02
ldkrsi      : 台灣主流住宅是大樓 那點面積供幾百戶當然不夠
potionx     : 太陽能板看面積的 配上電池 夠大的可以吹冷氣12F 03/24 13:04
ldkrsi      : 透天的話沒被擋到光 供一個人全天用電是很夠了13F 03/24 13:05
potionx     : 人數越多需要的面積就越大 要計算才知道14F 03/24 13:05
Flyingheart : 多大說一下啊15F 03/24 13:05
potionx     : 用電量也有差 你有吹冷氣和沒吹就差很多...16F 03/24 13:06
Flyingheart : 要不要自己算下單位平方公尺平均每年可以產生幾度17F 03/24 13:06
Flyingheart : 電
Orianna     : 吹冷氣不可能啦19F 03/24 13:06
ldkrsi      : 屋頂自發自用可以說是沒利潤 現在幾乎算是沒在推20F 03/24 13:07
potionx     : 緯度不同 光照也有差 要算的準確 就要詳細資料21F 03/24 13:07
Brioni      : 理論上是核能光電都要,北中南要能各自滿足,避免超22F 03/24 13:08
Brioni      : 高壓電塔被幹爛
Brioni      : 南部靠光電、北部靠核能是最理想戰略安全狀態
ldkrsi      : 冷氣還要看坪數和斷熱性 有節能標準的新房子有可能25F 03/24 13:10
Brioni      : 從戰略角度看就是台電8顆核能反應爐機組全部恢復啟26F 03/24 13:10
Brioni      : 用,大潭林口興達電廠繼續擴建,
Flyingheart : 拿個台灣本島日照最好的地方算算看啊 都是笑死人28F 03/24 13:11
Brioni      : 南部住家透天裝滿太陽能板29F 03/24 13:11
dabih       : 電網問題 過去推文問過2~3次 似乎沒有回應  GPT是30F 03/24 13:11
CavendishJr : 歐洲就是這麼跟烏克蘭這麼說喔,因為光電風電被攻31F 03/24 13:11
CavendishJr : 擊不會整個癱瘓要修復很容易,火力發電廠核電廠被
CavendishJr : 攻擊就完了
shi0520     : 看俄烏戰爭不就知道了 開戰後核電廠直接停機 安全性34F 03/24 13:11
shi0520     : 考量
dabih       : 說要分散式電力系統 因為台灣只有兩條主要345kEV36F 03/24 13:12
CavendishJr : 更換光電板跟風機也比修發電廠容易迅速37F 03/24 13:12
dabih       : 所以 重要民生設施 如醫院 還是 機敏設施的電力38F 03/24 13:13
dabih       : 應該要有獨立於主要電網之外的備用選項
potionx     : 如果你只是要短期用 不想長期裝設固定式的40F 03/24 13:13
CavendishJr : 韓國則認為SMR也具有相同的優勢,不會像傳統核電廠41F 03/24 13:13
CavendishJr : 容易被癱瘓
dabih       : 還有就是電網韌性 前年大潭跳一下 就...43F 03/24 13:14
potionx     : 可以找車用軟式的太陽能板 那個用起來很彈性44F 03/24 13:14
Orianna     : 那廣推綠電會變的很重要 因為核能戰時不可靠 天然45F 03/24 13:14
Orianna     : 氣儲備也不夠 還得想變電器挨炸 自家太陽能板變成
Orianna     : 最可靠來源
potionx     : 因為不是玻璃板,重量很輕48F 03/24 13:14
kira925     : 只能說一定程度上對一般民生有一點點幫助49F 03/24 13:15
CavendishJr : 台灣的確缺乏電網投資,發展綠電同時這一塊也不能50F 03/24 13:17
CavendishJr : 忽略,沒電網什麼電都不用發展了
donkilu     : 真正重要的設施都會配柴油發電機吧 不需要靠綠能52F 03/24 13:20
a96932000   : 太陽能有助於戰時讓你有電,但實際上還是得看你家53F 03/24 13:25
a96932000   : 裡有沒有太陽能設備,要不然若還是透過台電送給你
a96932000   : ,也不敢說有太陽能就一定能戰時有電。
peterlee97  : 烏克蘭核電廠停機?56F 03/24 13:26
peterlee97  : https://i.imgur.com/xSDIDLy.jpeg
peterlee97  : 嗯?
[圖]
observer0117: 現在不到2成吧,能分擔什麼,5成天然氣兩週就沒了59F 03/24 13:27
observer0117: 不開核電怎樣都沒救
Orianna     : 柴油發電機台灣不產油啊 回想烏克蘭真的好 金屬石油61F 03/24 13:30
Orianna     : 全自給自足 台灣重要設施如果短期靠柴油抗停電 長
Orianna     : 期呢
wizozc495711: 台積電等電子業的電量 扣掉工業電子業55% 電其實很64F 03/24 13:33
wizozc495711: 夠用 還是你開戰還要輪班?
Orianna     : 嗯 是工業停止用電會省很多66F 03/24 13:38
codehard    : 平時不爽工時過高,戰時反要自願輪班,頗呵。67F 03/24 13:38
utn875      : 台灣綠電現況:水力3%, 光電加風電7%...五月底沒核68F 03/24 13:39
utn875      : 三,就是火力90%發電,這是要分攤什麼??
typhoonghi  : http://i.imgur.com/8gP1VBo.jpg70F 03/24 13:40
typhoonghi  : 如果工廠通通停工,白天應該是夠用
typhoonghi  : 但電網一定是會被攻擊
[圖]
tonykingtwo : 一打起來船都跑光光 不用炸電廠撐兩三周就沒電了73F 03/24 13:42
tonykingtwo : 綠能這種反而還可能有點用 但只給軍方不會給民用
typhoonghi  : http://i.imgur.com/xVy1gY8.jpg75F 03/24 13:43
typhoonghi  : 晚上 大家要點蠟燭吧~就像921或小時候的颱風天一樣
[圖]
SilverRH    : 你有幾個E/S對面都很清楚了還想怎樣77F 03/24 13:46
typhoonghi  : 可是 台海戰爭 應該不是持久戰,停電日子不會太久78F 03/24 13:46
SilverRH    : 打不打民生設施的差別而已79F 03/24 13:46
SilverRH    : 想要用巡弋飛彈洗地對面核電廠的想法都出來了
SilverRH    : 真的覺得無下限的戰爭優勢在我?
tonykingtwo : 會不會變成兩岸天天射飛彈 看看誰先煩死的長期戰82F 03/24 13:50
tonykingtwo : 823砲戰的現代版 無人機飛彈天天亂飛
Croy        : 風電幫助不大 如果小水力做起來就真的有幫助84F 03/24 13:51
Brioni      : 核電是極高價值戰略資產這次烏俄戰爭很明顯了85F 03/24 13:52
Orianna     : 對中共 沒有打長期抗戰誘因 要就不出手防歐美制裁86F 03/24 13:53
Orianna     :  要出手就是得短期拿下台灣 不然不值得
features    : 全部搞太陽光電板?晚上點蠟燭88F 03/24 13:53
Orianna     : 不會打打停停89F 03/24 13:53
wizozc495711: 最有用絕對是太陽能 如果家家戶戶頂樓都裝 甚至搭配90F 03/24 13:54
wizozc495711: 儲能(未來電動車或許能當儲能設施)
DameLillard : 戰時就是靠燃煤了 好儲存92F 03/24 13:55
SilverRH    : 一堆區權會不給裝充電樁的,有夢最美93F 03/24 13:56
bladesinger : 開戰你不要預期會有電會比較好,高壓跟超高壓變電所94F 03/24 13:59
bladesinger : 不是高價值目標才怪
bladesinger : 綠電根本不能當基載電力,供電的量能要看天吃飯
bladesinger : 電網如果不穩定時也無法主動調節把赫茲數拉回來
bladesinger : 電網這種東西又不是手機插充電線,有電就充那麼簡單
e2204588    : 烏克蘭的經驗是 家用柴油發電最實際99F 03/24 14:02
e2204588    : 太陽能加電池成本太高
wizozc495711: 變電所會被炸那也不用討論...因為核電也沒辦法輸電101F 03/24 14:04
kira925     : 太陽能有用是因為他可以讓你不接電網還有些電力可用102F 03/24 14:07
kira925     : 至於什麼核電廠可以活 電網沒了都跟沒有一樣
DameLillard : 台灣用電比例 工業佔55% 住宅18%  服務業17%  能源104F 03/24 14:11
DameLillard : 部門佔6%
DameLillard : 打仗用電大概就6% + 17%服務業
ThomasWei919: 家用柴油發電機最實際,奈何開打之後根本不可能有燃107F 03/24 14:18
ThomasWei919: 料能進口
calase      : 全世界基本上沒有戰爭被打不會暫時停擺的發電廠啦109F 03/24 14:29
calase      : ,太陽能發電是因為非常分散,你不可能拿昂貴的飛
calase      : 彈到處去炸很容易換新的太陽能板
otis1713    : 烏克蘭的緯度是北緯47度,台灣是北緯24度,光日照112F 03/24 14:34
otis1713    : 強度就不是同等級了。而且烏克蘭本身油氣沒斷,柴
otis1713    : 油當然有優勢,台灣可沒辦法。
sdd5426     : 太陽能也要搭配儲能才有用 不然只是一堆太陽能手電115F 03/24 14:40
sdd5426     : 筒
rtwodtwo    : 是誰說太陽能板不能推動冷氣 冰箱的?117F 03/24 14:40
rtwodtwo    : https://m.youtube.com/watch?v=STKWlCiQALo
kira925     : 就 搭配一定程度的儲能是必要的119F 03/24 14:48
kira925     : 冷氣冰箱這種先不說 但要充好大型行動電源應該OK
LipaCat5566 : 臺灣現在唯一解就是核能沒其他選擇 科技不夠121F 03/24 14:54
pf775       : 所以才會規劃靠菲律賓發電送到中華民國啊122F 03/24 14:59
otis1713    : 假設2027要打起來,你哪一座核能現在蓋的出來?尤123F 03/24 15:01
otis1713    : 其是核能核心問題是蓋哪,哪反對,搞燃煤還比較有
otis1713    : 搞頭。
pf775       : 雲豹很有遠見126F 03/24 15:01
s111228s    : 遠見個屁,菲律賓超親中127F 03/24 15:03
LipaCat5566 : 靠煤跟天然氣沒什麼差別都是進口 人家斷你奶電就沒128F 03/24 15:03
LipaCat5566 : 了
otis1713    : 光電戰時真正的搞頭是家戶能用這個拿到電。核能才130F 03/24 15:04
otis1713    : 是最麻煩的,拿俄烏來舉例的,是忘記俄軍直接拿扎
otis1713    : 波羅熱核電站搞核威脅?
LipaCat5566 : 繞過程序延役不就好了,核電廠在規劃的時候就有一定133F 03/24 15:05
LipaCat5566 : 擴容空間可以加裝置數量 只有政府想不想的問題而已
LipaCat5566 : 阿共掌控核電廠早就可以投降了 都上岸國軍退到太平
LipaCat5566 : 洋打個毛
DameLillard : 天然氣不好儲存 燃煤可以137F 03/24 15:09
DameLillard : 海島地形 打仗就是要靠事先儲備
CYL009      : 沒有吧 烏克蘭戰前太陽能歐洲前五還不是搞到快沒電139F 03/24 15:10
s111228s    : 俄軍拿核電威脅結果有真的炸核反應爐嗎140F 03/24 15:12
blitz1991   : 炸電網就好141F 03/24 15:15
ewayne      : 推文裡到底有多少人根本是沒在關心台灣能源發展...142F 03/24 15:23
ewayne      : 火力跟核能方式都是瞬起瞬滅,就算不打電廠,打電塔
ewayne      : 一樣會沒電。現在光電風電都會搭配儲能系統,而且也
ewayne      : 因為有搭配儲能系統,所以才能玩得起電網調度,台電
ewayne      : 現在就已經有分割電網的計畫,這個也是之前電業法修
ewayne      : 正的要點
bigsun0709  : 還有人作夢戰時核電能用呢 核電廠戰時只會停機好嗎148F 03/24 15:33
bigsun0709  : 另外也別鄉愿甚麼共軍不會打核電廠啦 俄羅斯打核電
observer0117: 太陽能加儲能確實可以供家戶使用,但成本太高,普及150F 03/24 15:34
observer0117: 很難,至於說戰時儲能... 白天都不夠用了還儲什麼
bigsun0709  : 廠又如何了 你國際核能會嘴砲譴責半毛用處嗎 打完拿152F 03/24 15:35
bigsun0709  : 錢還不是俄羅斯核能好棒棒
observer0117: 說真的,打太陽能板很簡單,無人機砸顆手榴彈就行154F 03/24 15:35
observer0117: 說什麼防空,現在有哪個真正成熟的防無人機方案?
LipaCat5566 : 烏克蘭除了札其他都還跑的好好的156F 03/24 15:36
observer0117: 反而核電廠,俄羅斯不斷打,打到現在核電廠還是沒事157F 03/24 15:36
bigsun0709  : 你手榴彈是無限是嗎 拿手榴彈炸太陽能板 XDDDD158F 03/24 15:36
observer0117: 之前斷電是對外線路斷了,就和變電所掛了一樣159F 03/24 15:36
observer0117: 但是輸電線路掛了,太陽能發電就能無線傳出來嗎?
bigsun0709  : 哪來的沒事 https://reurl.cc/Z4QYKl161F 03/24 15:38
bigsun0709  : 117是活在平行時空裡嗎
國際原子能總署:烏克蘭核電廠安全狀況正在惡化 | 國際 | 中央社 CNA
[圖]
聯合國核監督機構「國際原子能總署」(IAEA)今天警告,烏克蘭札波羅熱(Zaporizhzhia)核電廠附近發生無人機攻擊事件後,安全狀況正在「惡化」。 ...

 
observer0117: 手榴彈當然不會無限,但幾十萬顆加幾十萬台無人機163F 03/24 15:38
LipaCat5566 : 打就打啊這不是更好 他不打我們也要自己炸有玉碎的164F 03/24 15:38
LipaCat5566 : 決心才能嚇阻中共
daniel1309  : 無人機砸光電板… 是把有價值目標都打完了是吧?166F 03/24 15:39
observer0117: 應該就能造成很大的破壞了,砸掉一半應該很容易167F 03/24 15:39
observer0117: 對台灣一般人來說,斷電斷網比起軍事設施被破壞
observer0117: 應該會造成更嚴重的心理衝擊
bigsun0709  : 炸一座核電廠不需要100顆手榴彈就行了  把你抽冷水170F 03/24 15:41
bigsun0709  : 的發電機炸掉 你就自己停機了 還會準備自爆
bigsun0709  : 你還要十萬顆打太陽能板 笑死
bigsun0709  : 更別說核能電廠被攻擊 更會造成超嚴重的心理衝擊
bigsun0709  : 反正共軍轟炸核電廠 說是台軍自毀攻擊的就行了
bigsun0709  : 國際譴責比吐口水還不如 反正一樣給錢國際原子能總
LipaCat5566 : 兩岸衝突變成全球事件 阿共一定是腦袋撞到176F 03/24 15:44
bigsun0709  : 署一樣不敢得罪中國 畢竟是大客戶177F 03/24 15:44
bigsun0709  : 老共真的怕全球事件 那就根本不會打了 真以為打台灣
Numenor     : 所以“電網”是幹啥用的,普及率高的話打掉一片其179F 03/24 15:45
Numenor     : 他繼續供電;核電火力發電都是集中在一個節點,緊
Numenor     : 急停機就通通斷了。現在設置的光電板面積要炸毀大
Numenor     : 半你該擔心這是炸核彈了吧
bigsun0709  : 不會牽扯到全球 光半導體停產就要全球大地震了183F 03/24 15:45
LipaCat5566 : 打到那種程度什麼電都沒意義啦 敢炸核電場還有什麼184F 03/24 15:50
LipaCat5566 : 不能炸的 那時候所有人都在地下掩體也用不太到電
wahaha99    : 幾十萬台無人機? 從哪起飛? 柳葉刀級的是可以186F 03/24 16:42
wahaha99    : 啦, 問題是從俄烏戰爭到現在, 這級的有投入幾十萬?
wahaha99    : 然後通通拿去砸在太陽能場上? 好喔, 等你來砸
fudick      : 變電站完蛋就沒電了啦189F 03/24 16:43
SilverRH    : 電網不用變電所是笑話嗎190F 03/24 16:50
Brioni      : 除非撒佈鋼雨彈頭,不然誰會用無人機撞光電場191F 03/24 16:54
Brioni      : 但光電場也很脆弱就是,光電板設計上被鋼珠彈頭擊穿
Brioni      : 會起火,鋼珠下來就是整片燒掉
Brioni      : 針對不同目標靠不同手段就能有良好效果,油槽、氣槽
Brioni      : 、油氣管、變電所、電塔這些靠無人機即可,烏軍示範
Brioni      : 多次了,傳統火力發電廠廠房要重型巡弋飛彈的數百磅
Brioni      : 彈頭才能有效摧毀,光電發電廠用火箭彈下鋼雨即可整
Brioni      : 片燒掉
LipaCat5566 : 民宅+光電板=無敵 ,可能光電派是這樣想的199F 03/24 17:09
jerrylin    : 理論上啦  理論上200F 03/24 17:10
Brioni      : 理論上民宅+光電板最分散沒錯,不過集合式住宅沒用201F 03/24 17:13
Brioni      : 政府可以鼓勵建商通通蓋透天甚至獨棟
Brioni      : 不然大樓光加壓馬達就不夠電
saccharomyce: 921電塔倒掉讓中部大停電 不知有沒有改善電網韌性204F 03/24 17:18
kira925     : 有改進205F 03/24 17:21
SilverRH    : 通通蓋透天你要房價噴到世界第一?206F 03/24 17:27
Brioni      : 把所有田都拿來蓋透天207F 03/24 17:33
utn875      : 要務實看問題吧,台糖農地的光電板到我家大樓之間208F 03/24 17:39
utn875      : ,好幾道變電站的電網被打斷,一樣沒電
tmpss90187  : 其實光電還有個特色是少數直接產生直流的發電方式210F 03/24 17:42
tmpss90187  : 相較來說好儲存還不用考慮功率因數和頻率
utn875      : 去年二月底到今年二月底,住宅加服務業的用電需求212F 03/24 17:46
utn875      : 一共1050億度,太陽光電整年149億度,根本不夠支撐
utn875      : 白天,講儲能更是笑話
ptgeorge2   : 戰爭時期會宵禁吧,用不到那麼多吧215F 03/24 18:00
Brioni      : 宵禁不用冰箱 洗衣服 開伙?不是吧,現代人活著就是216F 03/24 18:14
Brioni      : 吃電呀
redlance    : 自家屋頂的10坪20片月產600度自用超夠好嗎218F 03/24 18:33
Bcl2        : 核電在平時算是接近完美,但緊急狀況(一般故障/天災219F 03/24 18:48
Bcl2        : /戰爭)的反應能力,也是趨近於零
Bcl2        : 從操控核反應到發電功率調整的時間,是以天甚至週計
Bcl2        : 算
Rucca       : 可以啊,自家屋頂太陽能?至少晚上有熱水?223F 03/24 19:29
Brioni      : 可台灣住公寓大樓的才是多數224F 03/24 19:48
vicklin     : 不光是發電的電源,電網也同樣重要225F 03/24 19:49
codehard    : 有些人的思維很奇怪,與其擔心打壞家裡屋頂上的光226F 03/24 20:15
codehard    : 電板,還不如擔心炸彈會不會打到自己跟家人。
utn875      : 成本也要計算啊,為了沒太陽沒風的時候不能停電,228F 03/24 20:31
utn875      : 必須撐著大容量天然氣機組,而現在光電風電佔比只7
utn875      : %,已經要每年送一千億給台電補虧,等到達成佔比20
utn875      : %的目標,每年要虧多少錢也算算啊!
aquarius360 : 核電廠的運轉規範了解一下,其他能源電源沒先顧好232F 03/24 20:53
aquarius360 : ,連臨界都違規,發電就不用想太多了。
codehard    : 都打仗了還在想在家吹冷氣上網打電動,電不能斷,234F 03/24 21:41
codehard    : 對打仗的理解是不是有些奇怪啊?
h0103661    : 戰時還擔心冷氣冰箱喔==236F 03/24 21:46
LipaCat5566 : 要上班、上網反制假訊息不是嗎==237F 03/24 22:43
Brioni      : 人家烏克蘭還不是擔心暖器238F 03/24 22:53
semicoma    : 沒有電和網路就不能在網路上與敵人作戰惹 很不方便239F 03/25 00:06
donkilu     : 戰時只要能幫手機or通信器材充電就夠了 其他都多的240F 03/25 03:38
prawinra    : 還沒開戰前 內間必先破壞擾動民心,台電即首要目標241F 03/25 04:44
gogogygy    : 無人機只要攻擊去換光電板的貨車卡車就好,該不會沒242F 03/25 12:24
gogogygy    : 人知道那一塊有多重要怎麼吊上去吧?難道以為很輕一
gogogygy    : 個人站4尺A字梯就可以換頂樓的板子?

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