※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-07-25 00:29:12
看板 Militarylife
作者 標題 Re: 公民1985行動聯盟最新聲明!
時間 Wed Jul 24 23:54:32 2013
這個社會最缺乏的是敢走上街頭的人。
最不缺乏的是批評別人如何走上街頭的人。
公民運動的重點不在運動的形式是暴力、非暴力、或者其他任何表達訴求的方式，
而在於你如何在這個過程中，讓更多人了解：
公民社會的精神就是「我為人人，人人為我」，
因為同理他人的苦痛而產生愛，因為愛而產生勇氣，
因為勇氣而願意挺身而出，讓身處弱勢的朋友知道，他並不孤單。
我相信，不管我們用什麼方式讓大家走出來，
也不管這場活動實際上改變了什麼，
只要我們的立意良善、真誠、勇敢並且持續尋求改進，這一切就有意義。
就像當年反波的時候，九把刀所說的：
「我不知道我們走出來，會不會改變這個世界，但是我們一定改變了我們自己。」
我們依然歡迎各界朋友的批判
我們當然希望更多支持我們的朋友跟我們走在一起
但是我們更希望有更多朋友因為我們而產生改變
讓街頭上 不要永遠都是同樣孤零零的一群人
看到大埔事件
我們覺得很痛心
我們因為專注在做洪案
所以我們無暇投注太多心力在大埔案
我們沒那個屁股 就不吃那個瀉藥
但是我們並不畏懼對這件事情表達關心
因為那是更重要的事情
如果今天合法表達訴求就被警察用公共危險抓走
那大家都不用上街了！
大家也不用拱我們出來辦抗議了！
根本用不著辦 大家就準備進警察局了！
我們很清楚 很多社運前輩對我們有很多想法意見
我們也都很虛心接受指教
下次行動 我們很努力正在籌辦中
我們希望從先前的所有錯誤中記取教訓
我們出來 是真心希望能解決事情
但不管最後能不能解決事情
我們希望至少喚起一群人對這個社會 這片土地上比他更弱勢的人的關懷
對我們來說 有偉大人民 才有機會成為一個偉大國家
如果能讓台灣因為我們的活動 產生更多有想法 有行動力的人民
那我們就心滿意足了
我們這次的聲明 語氣或許戲謔
但這正是我們要表現出來的感受
這就是台灣許多人現在心底的感受
我們也許可以寫出四平八穩的一篇聲明
但是那沒有靈魂
沒有靈魂的東西無法觸動人心
無法觸動人心就無法使人改變
而我們發表的地方 選擇只有在PTT
這是鄉民的地方 我們用鄉民的語言呈現
那並非一個正式的官方新聞稿
大家也別忘了 我們就是鄉民的組成
PTT是我們最早的發源地
我們確實即將展開行動
詳細的日期 時間 我們正在多方努力中
大家千萬不要覺得上街是你說個時間就算
要搭配協調的事情多到你無法想像
否則我們就不會廣為招兵買馬了
真心感謝大家的支持與各種批判！
我們是真鄉民 也是真公民
我們盡力去做 避免犯錯 但也不怕犯錯
犯錯就是道歉跟改進而已
請大家相信我們 直到活動結束的那一天 我們拼盡全力 而且說到做到！
citizen1985----one for all, all for one!
※ 引述《stanlyleu (蒼穹之戰神重返人間)》之銘言：
: 可以冷靜一點嗎？
: 我當然也支持公民1985聯盟，並如果下次有遊行還是會去
: 然
: 雖然一個公民運動的號召宣言，需要有一些能帶動人群的語法
: 但私以為此等言論過於戲謔，卻無具體證據，或改革細節之論點陳述或交代
: 這樣其實有點不太好。有點空洞。
: 我個人是相當討厭這樣戲謔卻缺乏實際論述的文字
: 因為就算引起了參與群眾的熱情，也終將帶向不知何處的方向...
: 我們都知道國防步很瞎 軍檢很瞎
: 但
: 要曹姐姐下台？
: 請問證據何在？ 請問依何法可以彈劾他怎樣的瀆職行為與作為？
:
: 再來，要改革軍法 審查等體制
: 請問要改革哪些呢？具體的主要訴求點在？論述何在？是否適合本國國情？
: 還有也是蠻重要的一點，有立委或律師團願意配合嗎？
: 我不是一種質問的態度，而是希望能冷靜點
: 把整個都理好了，再做完整的宣示，會比較恰當
: 當然，本人願意略盡綿力，一起殫精竭慮。
: 以上
: 共勉之
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 36.231.132.153
推 :1F 07/24 23:54
推 :敬禮( ￣□￣)/ <(￣皿￣ ) <(￣ㄧ￣ ) <(￣曰￣ )\*2F 07/24 23:56
推 :3F 07/24 23:56
推 :4F 07/24 23:56
推 :加油 莫忘初衷!!!!! 但要曹下台這主訴不好5F 07/24 23:56
推 :加油~~~ 時間出來有空就一定到!!!6F 07/24 23:56
推 :推!!!辛苦了!!!有再遊行一定到!!!!!7F 07/24 23:57
→ :說真的聚焦洪案,這是軍旅版非政治版8F 07/24 23:57
推 :今天肯創citizen1985跟公民聯盟出來 我已經覺得很偉大了9F 07/24 23:57
推 :10F 07/24 23:57
噓 :錯不是在語氣戲謔 主要是訴求不能偏 否則會失去公信11F 07/24 23:57
回這位大大 我們下次抗議的訴求還沒確定呢！歡迎你提出
不過希望你提出訴求的同時
給我們一個好的論述
例如：
你希望廢除軍檢 但是軍檢一廢之後誰接管？
民檢現在有能量全面接管嗎？
軍檢的廢除需要立法 現在不是會期 你覺得你喊完之後就可以修完了嘛？
我們的所有訴求絕對都是盡力小心謹慎
希望大家可以理解 我們帶大家上街 不是要帶大家去逛夜市
希望能給一個可行的 合理的 經過論證過後的訴求再請您一起上街頭
至於有人希望聚焦洪案
我們現在難道沒有聚焦洪案嘛？
我們有對大埔提出訴求嘛？
我們只是呼籲大家 對大埔案關注 因為那牽涉到的是更重大的人權議題
今天我們出來 不就是為了軍中人權嘛？
我們再次重申 我們沒有要對大埔案提出訴求
但是我們認為 關心大埔 是每個公民都應該要做的事情
→ :若洪家期限政府繼續推拖,下週六或日遊行12F 07/24 23:57
→ :永遠支持你們!13F 07/24 23:58
推 :加油,你們很讚,做好自己活動的訴求就對了14F 07/24 23:58
※ 編輯: citizen1985 來自: 36.231.132.153 (07/25 00:04)→ :口號:廢除軍檢,還我真相15F 07/24 23:58
推 :期待遊行!!16F 07/24 23:58
推 :加油!!!!!17F 07/24 23:58
推 :推！18F 07/24 23:58
推 :大推！1985讚阿！19F 07/24 23:58
推 :推一個~但這次一定要義正嚴詞! 要求具體承諾20F 07/24 23:58
→ :希望這次多唱點改版軍紀歌,上次來晚沒唱到XD21F 07/24 23:59
推 :大推22F 07/24 23:59
推 :莫忘初衷!目標明確~別叫XXX人下台~你面對的是黑暗團體23F 07/24 23:59
推 :推演說就是要觸動人心，不是新聞稿也不是公文而是公民!!24F 07/24 23:59
推 :推25F 07/25 00:00
→ :沒有靈魂的東西無法觸動人心 講得好！26F 07/25 00:00
→ :一樣，希望聚焦在讓政府介入27F 07/25 00:00
推 :加油!!28F 07/25 00:00
→ :但1985站方要統一所有人對大浦事件的意見?29F 07/25 00:00
→ :會關注你們的網頁30F 07/25 00:01
推 :這一次會參加+131F 07/25 00:01
→ :這非常困難，且只會縮小認同的人數32F 07/25 00:01
→ :我有點遺憾在迅速之間看到這樣的回文33F 07/25 00:01
→ :請三思34F 07/25 00:01
推 :35F 07/25 00:01
推 :歸藍趴慧啊~~~~~ 洪仲丘 你放心 鄉民絕對不會吞下去36F 07/25 00:01
→ :大浦事件我不熟不發言,我只想專注洪案37F 07/25 00:01
推 :推!!!九把刀也更新fb狀態了38F 07/25 00:01
推 :39F 07/25 00:02
→ :40F 07/25 00:02
→ :1985沒有要統一大家對大埔事件吧41F 07/25 00:02
推 :修軍檢制度回歸一般司法比較符合我的期望 換了曹檢又如何呢42F 07/25 00:03
推 :遺憾的人如果這篇都觸動了你們的神經，那更令人遺憾43F 07/25 00:03
推 :加油！44F 07/25 00:03
推 :你們真的很偉大 我一定力挺45F 07/25 00:03
推 :推! 這篇既四平八穩又有靈魂阿加油!46F 07/25 00:03
推 :加油!!這次絕對要非常有力量！讓政府知道我們是有想法的47F 07/25 00:03
推 :加油!!48F 07/25 00:04
→ :壓力很大 加油!!!!!!49F 07/25 00:04
推 :第一訴求就是修法50F 07/25 00:04
→ :發表聲援大埔的立場的確會受到很多人批評，贊同198551F 07/25 00:04
推 :推52F 07/25 00:04
→ :加油~53F 07/25 00:04
→ :我嚴正的說一句，這種濫情式的革命宣言，支持不久，更可54F 07/25 00:04
→ :的勇氣與道德！社會運動就是該要這樣，對的就去做55F 07/25 00:05
推 :只是大家也可以關心，同樣辦遊行抗議我們是否也會因為56F 07/25 00:05
→ :因為喊了標語就被警察抓走，而這樣是對的嗎
→ :因為喊了標語就被警察抓走，而這樣是對的嗎
→ :能煮壞一鍋粥。58F 07/25 00:05
推 :一定要有完整明確的訴求 不然會變一場笑話59F 07/25 00:06
→ :誰說四平八穩的論述就不會有靈魂?60F 07/25 00:06
→ :年輕人站出來 打倒舊體制從站出來開始 加油!61F 07/25 00:06
推 :這篇訴求已經是笑話了 換人擬稿了嗎?62F 07/25 00:07
→ :不然聯盟徵招文膽是要幹麻? 難道要文膽寫這樣濫情的文??63F 07/25 00:07
推 :訴求一直都很明確阿，有目的的批評才會倒了一鍋好粥64F 07/25 00:07
→ :有沒有參考過近代知名的文膽，都是怎樣寫文章的?65F 07/25 00:08
推 :加油！66F 07/25 00:08
推 :推~~加油~~67F 07/25 00:08
推 :推68F 07/25 00:08
→ :我看已經快要成立一個「反1985聯盟了」69F 07/25 00:08
→ :大埔被抓走的有合法嗎?70F 07/25 00:08
→ :從一開始看到文宣裡頭有聲援大埔，就知道這次不平靜71F 07/25 00:08
→ :稍微有不同的聲音 就叫做"反"喔?72F 07/25 00:08
再次聲明 我們真心歡迎所有批評指教我們當然希望愈多人支持越好 但是某些堅持是我們必須堅定的
公民1985行動聯盟的初衷就是「我為人人 人人為我」
抱著這樣的想法去進行我們的運動跟訴求
針對洪案大家必定有很多不同想法 我們努力尋求公民社會的最大公約數
這是我們持續在努力的
對於大埔案 我們沒有要介入 我們沒那個能量
但是我們呼籲我們的朋友們一起關心
因為那牽涉到的是最基本的言論自由 最基本的人權
當然你可以選擇不關心
那是你的自由
我們關心 也不代表我們就要用一樣的方式表達訴求
所以很多朋友大概多慮了 但還是謝謝你們
推 :推73F 07/25 00:09
※ 編輯: citizen1985 來自: 36.231.132.153 (07/25 00:15)推 :開始吵架了...QQ74F 07/25 00:09
推 :推~加油~！75F 07/25 00:09
推 :推76F 07/25 00:09
推 :大埔案絕對不是被洪案搶走注意力的 因為大埔案發生的77F 07/25 00:10
推 :「反1985」:= 689，大約如此78F 07/25 00:10
推 :推~加油~！79F 07/25 00:10
推 :加油...辛苦了80F 07/25 00:10
→ :時間點比洪案早太多了...81F 07/25 00:10
推 :加油!82F 07/25 00:10
推 :誰來幫轉八卦？83F 07/25 00:10
→ :(我身邊有些同學參與大浦案的程度很高 所以有稍微注意)84F 07/25 00:10
推 :加油85F 07/25 00:10
推 :加油86F 07/25 00:11
推 :加油!!!87F 07/25 00:11
→ :哎，如果聲援大埔真的讓那麼多人感冒，那還是拿掉吧88F 07/25 00:11
推 :支持！89F 07/25 00:11
推 :主要大埔案..真的很多人有去了解嗎..1985代表全台灣90F 07/25 00:12
推 :不要亂下等號,如果把689妖魔化,會失去很多支援91F 07/25 00:12
→ :當過兵的人...你這大埔案..我覺得還是不要放比較好92F 07/25 00:12
推 :推 加油！！！ 這又不是新聞稿93F 07/25 00:12
推 :開始盡量罵689吧 罵一罵真的可以洗洗睡了94F 07/25 00:12
→ :亂下等號,是史明與他的徒子徒孫民進黨最大的壞毛病95F 07/25 00:12
→ :s大可以po文表達你的想法 有人贊同就會推96F 07/25 00:13
推 :推一個，請加油！97F 07/25 00:13
→ :政治沒有永遠敵人也沒永遠朋友,重點是誰做到我們訴求98F 07/25 00:13
推 :推!! 下次必定支持!!99F 07/25 00:13
推 :加油!!100F 07/25 00:13
推 :洪案是否能得到真相都還不確定 不能先聚焦在洪案嗎?101F 07/25 00:13
推 :這個發言內容是對目前現況看法，大家不要太激動吧102F 07/25 00:15
推 :你們辛苦了!謝謝你們的付出,台灣會因你們而更美好~103F 07/25 00:15
推 :老實講，之前1985活動太快結束的批評很沒意義，現在104F 07/25 00:15
→ :因為大埔政治敏感而引來的一堆反對聲音更讓人沮喪
→ :因為大埔政治敏感而引來的一堆反對聲音更讓人沮喪
推 :加油106F 07/25 00:17
推 :加油!你們辦活動我一定到場支持公民活動~107F 07/25 00:17
推 :推！理性又不失詼諧，加油！108F 07/25 00:20
推 :支持啦！109F 07/25 00:20
推 :110F 07/25 00:20
推 :推111F 07/25 00:20
推 :推112F 07/25 00:20
推 :推113F 07/25 00:21
推 :誰規定論述一定就要嚴肅的說,多元的表達,這才是言論自由114F 07/25 00:22
→ :不然就都用16字箴言好了,這夠嚴肅了,但有用嗎?有的話,哪需
→ :公民運動,
→ :不然就都用16字箴言好了,這夠嚴肅了,但有用嗎?有的話,哪需
→ :公民運動,
推 :117F 07/25 00:25
推 :說難聽就是大埔案的目標明確 b8q想要中壢118F 07/25 00:25
推 :推，下回一樣到！119F 07/25 00:26
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07-24 20:26 ■ 公民1985行動聯盟最新聲明!
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2樓 時間: 2013-07-25 01:19:15 (台灣)
→
(編輯過) TW
洪案當然是聯盟成立的基礎，但我認為逼人民走上街頭，是大家累積這幾年大大小小的案子中，整個國家機器對人權的迫害所激發的，雖然洪案是訴求的焦點，但也因為焦點太單一了，所以很容易像上週一樣，被當政者現場隨便呼攏就打破了。就算下次牠們真的簽名劃押了，能相信嗎？
4樓 時間: 2013-07-25 19:33:56 (台灣)
推
07-25 19:33 TW
Standlyleu~個人覺得是你想得太複雜了！我們上街頭要的其實很簡單，就是“真相”而已。我不知道這樣的要求是不是很多？是不是很難？失去至親的老百姓連要個最簡單的“真相”都是奢侈。於是我們憤怒，必須讓執政者執法者知道我們的不滿和憤怒。如此而已。若沒有第一次遊行的發聲，就不會受到重視也不會有今天桃檢的介入。那天看到過往那麼多的受害家屬，或許，我們覺悟太晚早該站出來了...
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