※ 本文為 ChiChi7.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-04-26 10:53:16
看板 Militarylife
作者 標題 Fw: [爆卦] 國軍病徵與流言終結者
時間 Sat Apr 18 23:19:08 2015
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1LCcVd9g ]
看板 Gossiping
作者 標題 [爆卦] 國軍病徵與流言終結者
時間 Sat Apr 18 22:19:15 2015
「國家有綱常,軍隊有軍紀,軍紀是軍隊的命脈…」軍中有首<軍紀歌>是這麼唱的,但從洪
仲丘案、八軍團資通連連長性騷案、F-18相片外流案,至近來沸沸揚揚的阿帕契案,足顯我
國軍紀問題層出不窮,而每次遇到問題,國軍發言人總是:震怒痛心à積極檢討à基層管休
。於是軍紀事件常常出事的都是高層或志願役,被檢討到的都是士官跟義務役。很多人都覺
得國軍「出了問題」、「爛」、但卻很少有人去探究國軍糟糕的原因出在哪裡。
仲丘案、八軍團資通連連長性騷案、F-18相片外流案,至近來沸沸揚揚的阿帕契案,足顯我
國軍紀問題層出不窮,而每次遇到問題,國軍發言人總是:震怒痛心à積極檢討à基層管休
。於是軍紀事件常常出事的都是高層或志願役,被檢討到的都是士官跟義務役。很多人都覺
得國軍「出了問題」、「爛」、但卻很少有人去探究國軍糟糕的原因出在哪裡。
(一) 兩蔣留給台灣軍界的幾大病灶:
而每當談到國軍戰力議題,總是有一種「貴古賤今」的說法,認為兩蔣時期是國軍戰力的高
峰期,現在國軍素質戰力低落都是自李登輝以後,不停裁軍所造成的結果,然而筆者卻曾聽
過一個榮民伯伯評論蔣家的兵「專愛立正稍息;不愛打靶射擊。」言下之意,其實就是國軍
花很多時間在做門面,實際的戰鬥訓練長官不愛。再來就是笑說共軍打來國軍一定完蛋。這
讓我很驚訝,原來以前的國軍問題就已經多連榮民都覺得廢。以下將闡述自兩蔣時期遺留下
來的國軍的病灶。
峰期,現在國軍素質戰力低落都是自李登輝以後,不停裁軍所造成的結果,然而筆者卻曾聽
過一個榮民伯伯評論蔣家的兵「專愛立正稍息;不愛打靶射擊。」言下之意,其實就是國軍
花很多時間在做門面,實際的戰鬥訓練長官不愛。再來就是笑說共軍打來國軍一定完蛋。這
讓我很驚訝,原來以前的國軍問題就已經多連榮民都覺得廢。以下將闡述自兩蔣時期遺留下
來的國軍的病灶。
1.海島國家用大陸國家的編制
台灣是一個海島,一旦發生戰事,若要實施境外作戰,能跨境實施打擊的海空軍才具真正的
重要性,若是海空軍一敗退,僅剩陸軍在無腹地可據守的孤島,肯定撐不了多久。惟於兩蔣
時代將反攻大陸視為首要目標,故整個建軍方向也是以這種大陸國家的思維在進行,致使臺
灣長期以來皆維持「軍」、「師」這種編制。而陸軍比例過高,亦壓縮到海空軍的發展,過
去也一直有專家認為,若以「地面部隊與領土比例」來看,國軍的地面部隊比例不像海島國
家,反而像是大陸國家。
重要性,若是海空軍一敗退,僅剩陸軍在無腹地可據守的孤島,肯定撐不了多久。惟於兩蔣
時代將反攻大陸視為首要目標,故整個建軍方向也是以這種大陸國家的思維在進行,致使臺
灣長期以來皆維持「軍」、「師」這種編制。而陸軍比例過高,亦壓縮到海空軍的發展,過
去也一直有專家認為,若以「地面部隊與領土比例」來看,國軍的地面部隊比例不像海島國
家,反而像是大陸國家。
李登輝上台後力行國軍「精實」,一方面精簡「軍」、「師」這種不合台灣戰場環境的大型
陸軍軍團編制,另一方面也對國軍現有的人數進行裁減。然而如前述,國軍的問題是出在陸
軍獨大,違反海島國家的軍隊編制,惟兩蔣時代以來,陸軍體系一直較為強勢,比例上高階
將官的人數亦多於海空軍系,在各軍系角力之下,裁軍精實只能各打五十大板,在維持三軍
現有比例的情況下進行齊頭式的裁撤。而海、空軍的編制也因此變得更少,戰力更形低落。
陸軍軍團編制,另一方面也對國軍現有的人數進行裁減。然而如前述,國軍的問題是出在陸
軍獨大,違反海島國家的軍隊編制,惟兩蔣時代以來,陸軍體系一直較為強勢,比例上高階
將官的人數亦多於海空軍系,在各軍系角力之下,裁軍精實只能各打五十大板,在維持三軍
現有比例的情況下進行齊頭式的裁撤。而海、空軍的編制也因此變得更少,戰力更形低落。
2.用老舊的教條約束軍人
對歷史略有了解者可知,蔣介石的用兵思想中,受日本、曾國藩、戚繼光影響很大。「曾胡
治兵語錄」可說是國軍將領必讀的書籍,我們不能否認上述軍事書籍的重要性,但仍要講求
因時制宜,而非照本宣科,將這些多已過時的約束部屬做法照單全收。
治兵語錄」可說是國軍將領必讀的書籍,我們不能否認上述軍事書籍的重要性,但仍要講求
因時制宜,而非照本宣科,將這些多已過時的約束部屬做法照單全收。
曾國藩、戚繼光所處的時代,從軍只是為了吃飽,其實並沒有什麼崇高的保家衛國的概念,
而且軍隊素質也不高,為了能達到令行禁止的目的,必須用血緣關係或是傳統的忠孝節義來
約束部隊。所以曾國藩的湘軍、戚繼光的戚家軍,多是在農村招募同鄉、甚至是親戚。而為
了能更有效地管理部隊,除了用忠孝節義來教化士兵外,最常見也最有效的就是「連坐法」
,因為當時的人民教育程度低,較難脫離原鄉生活,若在軍中因犯錯而連累同袍等於不見容
於鄉里,「長官不逃而陣亡,部屬處死;全部官兵逃,長官處死」,這也是戚家軍、湘軍鄉
勇一脈流傳下來的治軍手段。國軍亦依此制訂「革命軍連坐法」、「國軍抗戰連坐法」。
而且軍隊素質也不高,為了能達到令行禁止的目的,必須用血緣關係或是傳統的忠孝節義來
約束部隊。所以曾國藩的湘軍、戚繼光的戚家軍,多是在農村招募同鄉、甚至是親戚。而為
了能更有效地管理部隊,除了用忠孝節義來教化士兵外,最常見也最有效的就是「連坐法」
,因為當時的人民教育程度低,較難脫離原鄉生活,若在軍中因犯錯而連累同袍等於不見容
於鄉里,「長官不逃而陣亡,部屬處死;全部官兵逃,長官處死」,這也是戚家軍、湘軍鄉
勇一脈流傳下來的治軍手段。國軍亦依此制訂「革命軍連坐法」、「國軍抗戰連坐法」。
但連坐法適用於今日可說已完全不合時宜。首先,在現代化戰爭大範圍的火力襲擊下,部隊
是採分散前進,屆時於混亂的戰場中,想掌握每個軍、士官、兵的狀況可謂難如登天,此時
部隊面臨在連坐處罰的壓力,輕則極力掩蓋真相,粉飾太平,重則全團譁變甚至倒戈。如遼
瀋會戰前夕,瀋陽被圍困,當時即下令士兵逃兵者,連長以下連坐處罰,結果竟出現「連長
帶著全連官兵一起投共」的荒謬景象。其次,社會型態的改變,人民已不一定需要在原鄉生
活,故連累同袍而遭到鄉里非議的情形亦不復見,因此連坐對士兵個人而言已不再具有威懾
力,而不服從命令的士兵在連坐法的效果下,反而連累了該人員的全單位一起幫他擦屁股。
如此次的阿帕契事件,一個陸軍601旅的軍紀事件,讓國防部召開「全軍軍紀檢討會」,屆
時管休、寫檢討報告的可能又是三軍單位的基層人員。
是採分散前進,屆時於混亂的戰場中,想掌握每個軍、士官、兵的狀況可謂難如登天,此時
部隊面臨在連坐處罰的壓力,輕則極力掩蓋真相,粉飾太平,重則全團譁變甚至倒戈。如遼
瀋會戰前夕,瀋陽被圍困,當時即下令士兵逃兵者,連長以下連坐處罰,結果竟出現「連長
帶著全連官兵一起投共」的荒謬景象。其次,社會型態的改變,人民已不一定需要在原鄉生
活,故連累同袍而遭到鄉里非議的情形亦不復見,因此連坐對士兵個人而言已不再具有威懾
力,而不服從命令的士兵在連坐法的效果下,反而連累了該人員的全單位一起幫他擦屁股。
如此次的阿帕契事件,一個陸軍601旅的軍紀事件,讓國防部召開「全軍軍紀檢討會」,屆
時管休、寫檢討報告的可能又是三軍單位的基層人員。
3.用共產國家的體制治軍
國軍在大陸時期雖已有政工人員,但仍未像共產國家一樣鋪天蓋地地設立。但是國共內戰時
,因為如前述遼瀋會戰全連投共的事件層出不窮,而且多是主官帶著一群不明究理的兵就「
陣前起義」。敗退來臺後的國軍將領們自然是為此「痛心疾首」、「深切檢討」後,決定師
敵之長,效仿中共的政工制度,對軍隊實施全面監控,對軍人進行「思想教育」。
,因為如前述遼瀋會戰全連投共的事件層出不窮,而且多是主官帶著一群不明究理的兵就「
陣前起義」。敗退來臺後的國軍將領們自然是為此「痛心疾首」、「深切檢討」後,決定師
敵之長,效仿中共的政工制度,對軍隊實施全面監控,對軍人進行「思想教育」。
中共的政工制度,於軍隊採「雙主官制」,「黨指揮槍」就是在連以上單位各設一個平行的
政戰體系的人員。以現行國軍制度來看,連級設連輔導長、營級設營輔導長、旅級設政戰主
任,只是共軍更清楚訂定政戰體系的領導權,為黨監控部隊。上述制度得以確實監控部隊,
讓共軍從來沒發生過「連級以上單位集體投降」。在國共內戰老是部隊叛逃的國民政府自然
是見獵心喜,在留學蘇聯有成歸國的蔣經國主導下,國軍引進了此項制度。施行之初便遭當
時歷經抗戰將領的反對,認為此舉將致部隊指揮效率低落、甚至外行領導內行,而且此制度
連中共的老大哥蘇聯自己都不愛用,數次改回「一長制」。雖然反對者眾,不過在威權時期
,這些將領,如孫立人等,他們的聲音就在蔣經國的力排眾議下,被淹沒在歷史的洪流中了
。
政戰體系的人員。以現行國軍制度來看,連級設連輔導長、營級設營輔導長、旅級設政戰主
任,只是共軍更清楚訂定政戰體系的領導權,為黨監控部隊。上述制度得以確實監控部隊,
讓共軍從來沒發生過「連級以上單位集體投降」。在國共內戰老是部隊叛逃的國民政府自然
是見獵心喜,在留學蘇聯有成歸國的蔣經國主導下,國軍引進了此項制度。施行之初便遭當
時歷經抗戰將領的反對,認為此舉將致部隊指揮效率低落、甚至外行領導內行,而且此制度
連中共的老大哥蘇聯自己都不愛用,數次改回「一長制」。雖然反對者眾,不過在威權時期
,這些將領,如孫立人等,他們的聲音就在蔣經國的力排眾議下,被淹沒在歷史的洪流中了
。
而這項制度的弊病直至今日仍影響著現在的國軍,再次以部隊裁軍為例,今日國軍在力行精
實仍予人冗員充斥的印象,其原因即在於大家常常忽略:國軍的軍官體系因為政戰制度,自
連級以上的軍官數即是「一長制」的兩倍,我們的官兵比、將兵比也因此在先天上就是比歐
美國家高很多,所以李倩蓉一個打卡上傳照片搞得星光黯淡梅花殘絕對不是偶然。而在維持
現行的軍官比進行裁軍下,冗員的問題未解決,反而然基層的士官兵需負擔愈來愈重的業務
,因為會幫忙他的基層人員全撤了,只留下一群用嘴巴指揮的軍官,當士官兵投注愈來愈多
的心力在業務上時,我們還能期待這樣的部隊戰力高到哪裡去嗎?
實仍予人冗員充斥的印象,其原因即在於大家常常忽略:國軍的軍官體系因為政戰制度,自
連級以上的軍官數即是「一長制」的兩倍,我們的官兵比、將兵比也因此在先天上就是比歐
美國家高很多,所以李倩蓉一個打卡上傳照片搞得星光黯淡梅花殘絕對不是偶然。而在維持
現行的軍官比進行裁軍下,冗員的問題未解決,反而然基層的士官兵需負擔愈來愈重的業務
,因為會幫忙他的基層人員全撤了,只留下一群用嘴巴指揮的軍官,當士官兵投注愈來愈多
的心力在業務上時,我們還能期待這樣的部隊戰力高到哪裡去嗎?
4.二戰日軍思維
國軍「轉進」臺灣後,美國為防堵赤色勢力蔓延,在台設立顧問團,但蔣介石是接受過日本
教育的人,他檢討大陸失敗原因,認為敗因即部隊缺乏「精神戰力」,而日本兵二戰時的「
寧死不屈」形象深得其心,所以國民政府雖然舉辦過美式軍隊、日式軍隊的師對抗,決定何
種建軍方式較佳。但曾受大和民族教化,又怕美國老爸把他架空或是換人做做看的蔣介石自
然偏向日式。據傳聞,日本二戰將官組成的「白團」亦曾來台灣秘密協助國府建軍,故而國
軍多項戰鬥訓練,都有日本軍隊的影子,例如刺槍術的「氣刀體一致」是來自日本「氣劍體
一致」;「三行三進」,名稱跟動作都有日軍的影子,可以從以下影片中發現很多戰鬥動作
跟日軍一樣。
教育的人,他檢討大陸失敗原因,認為敗因即部隊缺乏「精神戰力」,而日本兵二戰時的「
寧死不屈」形象深得其心,所以國民政府雖然舉辦過美式軍隊、日式軍隊的師對抗,決定何
種建軍方式較佳。但曾受大和民族教化,又怕美國老爸把他架空或是換人做做看的蔣介石自
然偏向日式。據傳聞,日本二戰將官組成的「白團」亦曾來台灣秘密協助國府建軍,故而國
軍多項戰鬥訓練,都有日本軍隊的影子,例如刺槍術的「氣刀體一致」是來自日本「氣劍體
一致」;「三行三進」,名稱跟動作都有日軍的影子,可以從以下影片中發現很多戰鬥動作
跟日軍一樣。
http://www.youtube.com/watch?v=AVFc-Km_KUo
日本從日俄戰爭以來,確立了「精準的射擊」、「刺刀肉搏」為致勝的關鍵,影響了二戰日
軍高層的作戰思維,二戰日本陸軍相較於歐美蘇聯,就很常被批評輕視火力發揚(例如覺得
衝鋒槍的是浪費子彈),過度強調精神戰力與刺刀肉搏,連機槍都可以上刺刀。
軍高層的作戰思維,二戰日本陸軍相較於歐美蘇聯,就很常被批評輕視火力發揚(例如覺得
衝鋒槍的是浪費子彈),過度強調精神戰力與刺刀肉搏,連機槍都可以上刺刀。
以臺灣當時的工業水平、歷史背景來說,國府採用日本陸軍操典是有益處的,這種訓練思維
在以往工業剛開始起步,彈藥造價昂貴的時代或許適合,但在今日戰爭進入高科技時代,就
顯得落後,不合時宜。
在以往工業剛開始起步,彈藥造價昂貴的時代或許適合,但在今日戰爭進入高科技時代,就
顯得落後,不合時宜。
(二)國軍流言終結者:
在破除了對國軍戰力低落的迷思後,我們接下來就可以此方向來看,在每次的軍紀事件發生
後,社會一片撻伐之餘,總是會有一些人(通常是軍方代表,或是軍系人物)出來發表一些言
論,把軍紀敗壞、戰力低落的原因歸咎到其他原因,以下筆者就一一指出這些言論,並澄清
這些言論是多麼的荒誕不經。
後,社會一片撻伐之餘,總是會有一些人(通常是軍方代表,或是軍系人物)出來發表一些言
論,把軍紀敗壞、戰力低落的原因歸咎到其他原因,以下筆者就一一指出這些言論,並澄清
這些言論是多麼的荒誕不經。
1.民眾不夠支持國軍、我們軍事預算一直太少,所以不能拿美國來比:
首先我們先看下表:
http://ppt.cc/a4Ap
從此表大家可以發現,於離開聯合國前,我們的軍事預算一直居高不下,甚至長時間佔年度
總預算70%以上,此外,在離開聯合國前,我們是以「中國」名義在聯合國,以一個經濟未
起飛的彈丸之地,負擔聯合國五強之一「中國」的會費,光繳龐大的會費就受不了。使中華
民國成為欠款最多的聯合國會員國。而光軍費跟聯合國會費就把台灣每年的歲入花得所剩無
幾,根本無從建設本島,使得基礎建設停滯,農村經濟接近破產。所以台灣是離開聯合國之
後,其一是再也不用繳會費了,其二是軍事預算首次降到50%以下(還是很可觀…..),才讓
政府能夠開始建設台灣。
總預算70%以上,此外,在離開聯合國前,我們是以「中國」名義在聯合國,以一個經濟未
起飛的彈丸之地,負擔聯合國五強之一「中國」的會費,光繳龐大的會費就受不了。使中華
民國成為欠款最多的聯合國會員國。而光軍費跟聯合國會費就把台灣每年的歲入花得所剩無
幾,根本無從建設本島,使得基礎建設停滯,農村經濟接近破產。所以台灣是離開聯合國之
後,其一是再也不用繳會費了,其二是軍事預算首次降到50%以下(還是很可觀…..),才讓
政府能夠開始建設台灣。
另外與退伍軍人業務相關的退輔會,曾經是全台最大的公司集團,底下有一百多家公司,掌
握了天然氣、公車、製藥、工程等重要產業,要知道它的影響力,看看多少重大建設是包給
榮工處的,看看有多少家瓦斯天然氣公司叫做「欣x」。如果說我們的軍事預算於退出聯合
國前都佔全年預算70%以上,退輔會又包攬了國內許多重要產業,富得流油,為什麼當過兵
的老中青三代,都有「部隊的東西很爛、吃很差」的共同記憶呢?我想答案就盡在不言中了
。
握了天然氣、公車、製藥、工程等重要產業,要知道它的影響力,看看多少重大建設是包給
榮工處的,看看有多少家瓦斯天然氣公司叫做「欣x」。如果說我們的軍事預算於退出聯合
國前都佔全年預算70%以上,退輔會又包攬了國內許多重要產業,富得流油,為什麼當過兵
的老中青三代,都有「部隊的東西很爛、吃很差」的共同記憶呢?我想答案就盡在不言中了
。
2.以前當2年的兵才能打仗,才能保衛國家?
我同意軍事訓練需要一定時間的說法,但軍事訓練的時數應該要花費在值得做的事情上,以
德國當做例子,德國也是從徵兵往募兵轉型,曾經統計過各軍種有多少比例的缺可以塞義務
役。
德國當做例子,德國也是從徵兵往募兵轉型,曾經統計過各軍種有多少比例的缺可以塞義務
役。
http://ppt.cc/dc9f
從上表可知,如海、空軍等專業兵種,實際上不需要太多義務役,台灣又是海島,海島作戰
需要高比例的海空軍,地面部隊需求更低。而國軍如前所述,自過去以來一直投入太多資源
在陸軍,進而侵蝕太多海空軍的資源,服役期長也只是讓更多人進部隊掃地、做與戰鬥訓練
無關的業務。過去不怕中共是因為中共的海空軍實力並不發達,在海島作戰上我們極佔優勢
。跟每天在乎刺槍術隊形整齊與否、皮鞋有沒有擦亮的陸軍其實並沒有太大的關係。
在陸軍,進而侵蝕太多海空軍的資源,服役期長也只是讓更多人進部隊掃地、做與戰鬥訓練
無關的業務。過去不怕中共是因為中共的海空軍實力並不發達,在海島作戰上我們極佔優勢
。跟每天在乎刺槍術隊形整齊與否、皮鞋有沒有擦亮的陸軍其實並沒有太大的關係。
退萬步言,單就陸軍來說,1939年冬季戰爭,小國芬蘭的義務役士兵役期僅有一年,在人力
物力遠不如蘇聯的情況下,靠著靈活的戰術與指揮,重挫蘇聯。現在國軍有誰有自信說,臺
灣過去的二年役的兵,戰技能勝過只服一年役的芬蘭兵?小國瑞士的民兵制舉世聞名,只有
4個月軍事訓練,之後每年教召。有哪位軍人敢說,臺灣一般陸軍單位裡役期4年的志願役士
兵,戰技比瑞士義務役強?
物力遠不如蘇聯的情況下,靠著靈活的戰術與指揮,重挫蘇聯。現在國軍有誰有自信說,臺
灣過去的二年役的兵,戰技能勝過只服一年役的芬蘭兵?小國瑞士的民兵制舉世聞名,只有
4個月軍事訓練,之後每年教召。有哪位軍人敢說,臺灣一般陸軍單位裡役期4年的志願役士
兵,戰技比瑞士義務役強?
3.國軍會爛就是因為草莓兵不能操?
說出此論點的人真的太自我感覺良好了,如同前述,國軍是個停留在二戰日本思維的一支武
裝,很多觀念太老舊了。就拿刺槍術來說,現在可能找不到第二個國家把近身肉搏訓練當作
表演一樣,在乎隊形整齊跟殺聲一致。真的打起仗來,這種「六發裝子彈+上刺刀陣內戰」
的部隊,可能還不如拿AK-47掃射的游擊隊。
裝,很多觀念太老舊了。就拿刺槍術來說,現在可能找不到第二個國家把近身肉搏訓練當作
表演一樣,在乎隊形整齊跟殺聲一致。真的打起仗來,這種「六發裝子彈+上刺刀陣內戰」
的部隊,可能還不如拿AK-47掃射的游擊隊。
※千人刺槍術
https://www.youtube.com/watch?v=Hzu3TIHf9JQ
而且決定國軍戰力的關鍵是海空軍,拚的是人員的專業與武器的精良,你空軍地勤作一百個
伏地挺身不如你會修F16。國軍會爛是思維太舊,用蘇聯、二戰日本那套來建軍。使海空武
力無法得到該有的資源。
伏地挺身不如你會修F16。國軍會爛是思維太舊,用蘇聯、二戰日本那套來建軍。使海空武
力無法得到該有的資源。
4.國軍會這樣是因為沒有「黃埔精神」?
國軍的問題是讓一味崇古不求進步的將官尸居高位。光是陸軍比例還是那麼高就知道沒救了
。空軍是三個軍種最晚成立,但是卻是目前三軍中最有戰力的軍種,那是因為空軍的飛官的
養成,幾乎都會去美國受訓,很多軍官作風洋派。甚至抗戰期間還有幾乎整個訓練期都在國
外的例子,長久下來當然跟陸軍將官的水準差非常多。臺灣的飛官在美國的受訓成績是很不
錯的。
。空軍是三個軍種最晚成立,但是卻是目前三軍中最有戰力的軍種,那是因為空軍的飛官的
養成,幾乎都會去美國受訓,很多軍官作風洋派。甚至抗戰期間還有幾乎整個訓練期都在國
外的例子,長久下來當然跟陸軍將官的水準差非常多。臺灣的飛官在美國的受訓成績是很不
錯的。
由這個可以看出,國軍需要的不是唱高調「黃埔精神」,而是「砍掉重練」。該把以前那些
錯的丟掉,整批整批送出國學習。
5.都是因為洪仲丘讓國軍那麼爛……
一天兩天的事了…我知道當兵會減損智商,不過還是請你,加油,好嗎?
6.李登輝裁軍讓國軍沒有戰力?
李登輝時期遇到的問題是地面部隊比例太高,部隊編制太龐大,不裁不行。而且又遇到少子
化,維持龐大的編制,基層人補不齊還是白搭。真正的國安危機來自於少子化,再過幾年93
年次的上來,整屆新生兒才21萬左右,代表你把男生+女生全部抓來當兵才勉強夠人,83年
次一屆32萬,扣掉不用當兵的女生,還有體位不行的男生,要維持21萬兵力都很勉強了。
化,維持龐大的編制,基層人補不齊還是白搭。真正的國安危機來自於少子化,再過幾年93
年次的上來,整屆新生兒才21萬左右,代表你把男生+女生全部抓來當兵才勉強夠人,83年
次一屆32萬,扣掉不用當兵的女生,還有體位不行的男生,要維持21萬兵力都很勉強了。
綜上述,蔣介石學日本、蔣經國學蘇聯,讓國軍成為強調「精神戰力」跟「服從領袖」的部
隊。以現在的陸軍為例,其基本操典停留在二戰日軍的層次,管理上則效法共產國家,採政
戰軍官監控部隊的制度。一方面把時間浪費在「刺槍術」、「六發裝子彈」這種過時的白刃
戰訓練上,另一方面又讓基層整天忙業務沒有時間進行戰力訓練,國軍的戰力低落自然不是
沒有原因。
戰軍官監控部隊的制度。一方面把時間浪費在「刺槍術」、「六發裝子彈」這種過時的白刃
戰訓練上,另一方面又讓基層整天忙業務沒有時間進行戰力訓練,國軍的戰力低落自然不是
沒有原因。
我們在聲討軍紀敗壞,軍官行為不檢的同時,或許更應該思考:是什麼讓國軍變成現在這個
樣子?當國軍退役將領一個個投奔祖國置產,現役將領爭相讓親友帶著外藉人士參觀國家軍
事機密,基層軍士官兵及義務役卻只能終日埋首報表,操練過時的操課時,或許國軍的潰敗
並非來自外敵的強盛而是源於內在的腐化。
樣子?當國軍退役將領一個個投奔祖國置產,現役將領爭相讓親友帶著外藉人士參觀國家軍
事機密,基層軍士官兵及義務役卻只能終日埋首報表,操練過時的操課時,或許國軍的潰敗
並非來自外敵的強盛而是源於內在的腐化。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.98.156
※ 文章代碼(AID): #1LCcVd9g (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1429366759.A.26A.html
推 : 軍隊有軍紀 XD 專業推1F 04/18 22:20
推 : 好文2F 04/18 22:20
推 : 真軍文未看先推3F 04/18 22:20
推 : 台灣有軍隊嗎??4F 04/18 22:20
→ : 5F菜蟲掉滿地被士官長肛歪5F 04/18 22:20
→ : 幹...
→ : 幹...
推 : 推7F 04/18 22:20
推 : 台灣建軍思維真的要好好想想8F 04/18 22:21
推 : 推五樓9F 04/18 22:21
推 : 國家有肛腸,軍隊有軍妓10F 04/18 22:21
推 : 5樓還好嗎?11F 04/18 22:21
→ : 國家有肛腸,軍隊有軍妓12F 04/18 22:21
推 : 屁啦 說國軍二戰日軍思維太高估了13F 04/18 22:22
推 : 5f好棒14F 04/18 22:22
推 : .15F 04/18 22:22
→ : 五樓...16F 04/18 22:22
推 : 五樓被肛XD17F 04/18 22:22
→ : 明明還停在北伐的國民革命軍時期18F 04/18 22:23
推 : 專業 推19F 04/18 22:23
推 : 5F 專業20F 04/18 22:23
→ : 國民黨軍有二戰水準根本不會跑路來台21F 04/18 22:23
推 : 好文 國軍應該看看22F 04/18 22:24
推 : 說好的黃埔精神呢23F 04/18 22:24
→ : ...很久的文章..24F 04/18 22:26
推 : 推!25F 04/18 22:26
推 : 先推26F 04/18 22:27
推 : 國軍從以前就爆爛,不知道一堆中年人在自我感覺良好什麼,27F 04/18 22:27
推 : 國民黨軍戰爭期間不是路上隨機擄人參軍的嘛?28F 04/18 22:27
推 : 五樓 T T29F 04/18 22:28
推 : 推30F 04/18 22:28
噓 : 幹你娘刺槍術國防部到底要不要廢掉?31F 04/18 22:28
推 : 好文推,至少我們在軍隊這方面,可以和新加坡學習。32F 04/18 22:29
→ : 李光耀當初就是決定發展海空軍為主,陸軍為輔。
→ : 李光耀當初就是決定發展海空軍為主,陸軍為輔。
→ : 刺槍術留給小隊伍表演用就好了啦..操34F 04/18 22:29
推 : 經典35F 04/18 22:29
推 : 全部看完專業推 ,建議轉kmt版36F 04/18 22:30
推 : 又在重創國軍士氣,不排除棄守啊37F 04/18 22:31
推 : 養一堆陸軍真的很有事38F 04/18 22:31
推 : 推39F 04/18 22:31
推 : 路過40F 04/18 22:32
推 : 推41F 04/18 22:33
推 : 优文42F 04/18 22:33
推 : 你懂得比國防部長還多43F 04/18 22:34
推 : 你丟履歷到國防部好了44F 04/18 22:34
推 : 國軍會看就不是國軍了...45F 04/18 22:35
推 : ======開放勇者轉政黑========46F 04/18 22:35
推 : 國軍被那些軍方高層的,不過是思維還是直接通敵的47F 04/18 22:35
推 : 中肯推阿 唉48F 04/18 22:36
→ : IS都比國軍會打49F 04/18 22:37
推 : 原地突刺~~~刺50F 04/18 22:39
推 : PUSH51F 04/18 22:43
推 : 真的要砍掉重練52F 04/18 22:44
推 : Good53F 04/18 22:45
推 : 推54F 04/18 22:46
推 : 路過推55F 04/18 22:50
推 : 原po考慮當國防部長嗎?56F 04/18 22:51
推 :57F 04/18 22:52
推 : 那堆老屁股不換,不會有救,可悲的是換下來還有錢領58F 04/18 22:52
推 : 推59F 04/18 22:52
推 : …60F 04/18 22:53
推 : 悠文給推61F 04/18 22:54
推 : 推62F 04/18 22:55
推 : 推63F 04/18 22:56
推 : 有能力的將官都自請退伍了,除非把將官裁撤一半以上才有救64F 04/18 22:58
推 : 推65F 04/18 22:59
推 :66F 04/18 23:00
推 : 幹 讓我想到新訓的單戰,根本低能沒意義的小劇場67F 04/18 23:01
推 : 推68F 04/18 23:03
推 : 推!69F 04/18 23:03
推 : 這麼中肯 老人要怎麼再騙我們?70F 04/18 23:05
推 : 你好認真71F 04/18 23:06
推 : 滿實在的,真的要改呀72F 04/18 23:07
推 : 推73F 04/18 23:10
推 : 推74F 04/18 23:10
推 : 推75F 04/18 23:10
推 : 該爆76F 04/18 23:12
推 : 推! 中肯 幹 快改啦 誰不想要國家有好的軍隊77F 04/18 23:16
推 : 專業推78F 04/18 23:17
推 :79F 04/18 23:18
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: JOHN0222 (61.230.201.100), 04/18/2015 23:19:08
→ : 六發裝子彈真是夠了 M1903步槍時代傳下來的教範永遠1F 04/18 23:49
→ : 不用改 到底是什麼鋼筋混凝土腦袋造成的
→ : 不用改 到底是什麼鋼筋混凝土腦袋造成的
推 : 這篇有些算是大哉問 有些也可以說不必看 兩蔣整天立3F 04/19 00:13
→ : 正? 為何老爸他們那一輩整天笑我們沒打過幾次靶 沒上
→ : 過震撼教育 沒拿過幾次槍? 我們是大陸軍制 應該要海
推 : 空軍 那以這個思維 如果海空軍打完了 戰爭
→ : 戰爭就結束了? 我們就要寫降表了? 那為何國防部一直
→ : 說本島陸上守備兵力不足 把金馬算是直接撤守了 員額
→ : 拉去本島 君不見明鄭的丟金廈守澎湖的一次決戰一次輸?
→ : 正? 為何老爸他們那一輩整天笑我們沒打過幾次靶 沒上
→ : 過震撼教育 沒拿過幾次槍? 我們是大陸軍制 應該要海
推 : 空軍 那以這個思維 如果海空軍打完了 戰爭
→ : 戰爭就結束了? 我們就要寫降表了? 那為何國防部一直
→ : 說本島陸上守備兵力不足 把金馬算是直接撤守了 員額
→ : 拉去本島 君不見明鄭的丟金廈守澎湖的一次決戰一次輸?
推 : 推10F 04/19 00:44
推 : P大……,文章說的是「比例」,又不是完全不需要。全防11F 04/19 00:51
推 : 有一期就是說這個,海島國家陸軍有海洋當防線,不用比例
→ : 那麼高。還扯明鄭……現代作戰已經不是這樣
推 : 有一期就是說這個,海島國家陸軍有海洋當防線,不用比例
→ : 那麼高。還扯明鄭……現代作戰已經不是這樣
推 : 這篇文章完全命中某人阿 都西元多少年了還再扯明鄭...zzz14F 04/19 01:15
→ : 海戰打完還有城巷戰...陸軍比例再低也會高於5、6成15F 04/19 01:44
推 : 刺槍術真的很蠢16F 04/19 03:02
→ : 話說有人活在過去?
→ : 話說有人活在過去?
推 : 抱歉 我引喻失當 但 如果真的要打 跟大陸一戰99.9%一18F 04/19 03:07
→ : 定不用太久 海空軍打光光 而且 想想他們多少防空飛彈
→ : 在等空軍飛 全台灣島都在範圍 海軍 那根本不解釋.....
→ : 最簡單的比噸位 他們拿正規驅逐艦我們就被海放了 差
→ : 太多了... 而我本身雖然支持海空軍比例應該提高 但
→ : 不是這樣裁 到一定比例 把沒有必要的部隊減掉之後 就
→ : 不應像現在這樣 繼續削兵 而是調整比例
→ : 的確時代不同 但 1991波灣是最接近現代的大戰爭
→ : 聯軍海空把伊拉克燒光後 美軍當時依然懼怕伊拉克衛隊
→ : 他們原本預期有場大戰的 因為 多
→ : 而近現代登陸戰 基本上以太平洋戰爭為參考 當時美軍計
→ : 畫登陸日本本土(應該算最接近我們對大陸) 是以三比一
→ : 為登陸兵力 如果這樣算 當年陸軍30萬
→ : 共軍要準備 90萬上來 現在15萬 共軍只要準備 45萬
→ : 這樣的登陸兵力 我們一直說它們登陸能量不足 上不來
→ : 但我們削兵 不就反向提供它們更加充裕的登陸能量?
→ : 而真得上來 刺槍沒用? 現代戰爭或許沒用 但如果是保家
→ : 呢? 巷戰難道人人一把手槍? 還給妳時間瞄準? 他還是有
→ : 一點作用的! (好像打太多= = ) 我個人是反金馬撤守的
→ : 我的想法不是防守 而是金馬是個魚刺 是反突襲的點
→ : 定不用太久 海空軍打光光 而且 想想他們多少防空飛彈
→ : 在等空軍飛 全台灣島都在範圍 海軍 那根本不解釋.....
→ : 最簡單的比噸位 他們拿正規驅逐艦我們就被海放了 差
→ : 太多了... 而我本身雖然支持海空軍比例應該提高 但
→ : 不是這樣裁 到一定比例 把沒有必要的部隊減掉之後 就
→ : 不應像現在這樣 繼續削兵 而是調整比例
→ : 的確時代不同 但 1991波灣是最接近現代的大戰爭
→ : 聯軍海空把伊拉克燒光後 美軍當時依然懼怕伊拉克衛隊
→ : 他們原本預期有場大戰的 因為 多
→ : 而近現代登陸戰 基本上以太平洋戰爭為參考 當時美軍計
→ : 畫登陸日本本土(應該算最接近我們對大陸) 是以三比一
→ : 為登陸兵力 如果這樣算 當年陸軍30萬
→ : 共軍要準備 90萬上來 現在15萬 共軍只要準備 45萬
→ : 這樣的登陸兵力 我們一直說它們登陸能量不足 上不來
→ : 但我們削兵 不就反向提供它們更加充裕的登陸能量?
→ : 而真得上來 刺槍沒用? 現代戰爭或許沒用 但如果是保家
→ : 呢? 巷戰難道人人一把手槍? 還給妳時間瞄準? 他還是有
→ : 一點作用的! (好像打太多= = ) 我個人是反金馬撤守的
→ : 我的想法不是防守 而是金馬是個魚刺 是反突襲的點
推 : 1.p兄,原文也是跟你結論一樣要調的是比例啊XDD 2.你舉38F 04/19 03:24
→ : 的例子只是說陸軍還是很重要,問題是臺灣是沒縱深的小島
→ : ,人多還是展不開,重點是地面部隊與土地面積比,我們就是
→ : 高於海島國家正常比例。3.少子化的後果就算編制不裁你人
→ : 招不齊結果只是將兵比失衡
推 : 現代戰爭肉搏戰常常是來不及上刺刀就拚起來了,所以其他
→ : 國家已經修正肉搏戰訓練內容了…………還有衝鋒槍比刺刀
→ : 好用
→ : 的例子只是說陸軍還是很重要,問題是臺灣是沒縱深的小島
→ : ,人多還是展不開,重點是地面部隊與土地面積比,我們就是
→ : 高於海島國家正常比例。3.少子化的後果就算編制不裁你人
→ : 招不齊結果只是將兵比失衡
推 : 現代戰爭肉搏戰常常是來不及上刺刀就拚起來了,所以其他
→ : 國家已經修正肉搏戰訓練內容了…………還有衝鋒槍比刺刀
→ : 好用
推 : 抱歉 文章看得不夠細 但這種文章 真的很常看到46F 04/19 04:06
→ : 基本上的論點是陸軍微小化 海空軍極大化 殲敵於境外
→ : 這其實不切實際 我們根本沒有所謂的境外阿... 哪裡都
→ : 是戰場 而國軍的殲敵於灘頭 我看了日軍抗擊美軍的戰史
→ : 覺得現在這狀況就是兵力不足的後遺症 無法陸戰殲敵
→ : 而其實少子化跟編制無關 那算是假議題
→ : 國軍之所以役期縮短 替代役暴增 就是因為 人力太多了
→ : 肉搏戰的確是來不及上刺刀就在打了 但真的打起巷戰來
→ : 還是有其必要 我同意衝鋒槍在近距離優於刺刀
→ : 遠征軍的戰史中 國軍配置美軍近距離戰鬥裝備後
→ : 所記得當時國軍統計部隊近距離戰鬥對敵傷害大增
→ : 但 並非所有人都有衝鋒槍 多一點戰鬥能力 多一點能耐
→ : 刺刀戰技雖然美軍取消(以前有看過新聞)
→ : 但不代表真的就不需要 而且 可悲的是 我們沒有美軍的
→ : 全套裝備= =
→ : 對了 支持維持員額還有一點 現役的戰鬥能力 基本上會
→ : 比備役稍佳 以我們的動員能力 跟肯定被干擾 我覺得動
→ : 員肯定無法樂觀快速(還有很多人會移民..) 這時 現役的
→ : 必須扛住突擊 部隊動員後 還是要有點適應阿
→ : 就像我退伍半年(我很菜) 我已經開始忘記T91分解了...
→ : 基本上的論點是陸軍微小化 海空軍極大化 殲敵於境外
→ : 這其實不切實際 我們根本沒有所謂的境外阿... 哪裡都
→ : 是戰場 而國軍的殲敵於灘頭 我看了日軍抗擊美軍的戰史
→ : 覺得現在這狀況就是兵力不足的後遺症 無法陸戰殲敵
→ : 而其實少子化跟編制無關 那算是假議題
→ : 國軍之所以役期縮短 替代役暴增 就是因為 人力太多了
→ : 肉搏戰的確是來不及上刺刀就在打了 但真的打起巷戰來
→ : 還是有其必要 我同意衝鋒槍在近距離優於刺刀
→ : 遠征軍的戰史中 國軍配置美軍近距離戰鬥裝備後
→ : 所記得當時國軍統計部隊近距離戰鬥對敵傷害大增
→ : 但 並非所有人都有衝鋒槍 多一點戰鬥能力 多一點能耐
→ : 刺刀戰技雖然美軍取消(以前有看過新聞)
→ : 但不代表真的就不需要 而且 可悲的是 我們沒有美軍的
→ : 全套裝備= =
→ : 對了 支持維持員額還有一點 現役的戰鬥能力 基本上會
→ : 比備役稍佳 以我們的動員能力 跟肯定被干擾 我覺得動
→ : 員肯定無法樂觀快速(還有很多人會移民..) 這時 現役的
→ : 必須扛住突擊 部隊動員後 還是要有點適應阿
→ : 就像我退伍半年(我很菜) 我已經開始忘記T91分解了...
推 : 本來就是靠海空軍啊...打到陸地基本上就G了66F 04/19 06:12
推 : 樓樓上,美國陸軍沒有刺槍,但有近距離搏擊,海陸還是有刺67F 04/19 06:46
→ : 槍術,但可不是咱新訓那種家家酒等級
→ : 槍術,但可不是咱新訓那種家家酒等級
推 : 我記得看過新聞美國是滿推我們刺槍 是真的有用的 看69F 04/19 06:50
→ : 報導說研發者是武術名師 只能說各國戰技訓練不同 而且
→ : 新訓 那個單兵戰鬥教練== 親愛的共軍弟兄~~ 新訓跟
→ : 整體國軍制度歪掉問題有關 跟這個戰技無關
推 : 打到陸地 就要投降了嗎? 我可不 這個版也是一堆大
→ : 陸人再看 不要長他人之志! 雖然到陸上差不多是勝負已
→ : 定 但我還有骨氣
→ : 報導說研發者是武術名師 只能說各國戰技訓練不同 而且
→ : 新訓 那個單兵戰鬥教練== 親愛的共軍弟兄~~ 新訓跟
→ : 整體國軍制度歪掉問題有關 跟這個戰技無關
推 : 打到陸地 就要投降了嗎? 我可不 這個版也是一堆大
→ : 陸人再看 不要長他人之志! 雖然到陸上差不多是勝負已
→ : 定 但我還有骨氣
推 : 奇文共賞 -.-76F 04/19 08:41
推 : 刺刀還是有用,但國軍練的那套只能表演根本沒用,在77F 04/19 10:15
→ : 那邊幾百個人練腳步一致,這有屁用
→ : 那邊幾百個人練腳步一致,這有屁用
噓 : 臺灣的狀況不是一般海島國家,只需顧及海空交通線79F 04/19 10:15
→ : 按海陸決戰思維根本沒機會耗到老美來救
→ : *海空
→ : 按海陸決戰思維根本沒機會耗到老美來救
→ : *海空
推 : 這篇同意一半,但以戰略的思維來看,海空軍打完臺灣一82F 04/19 10:48
→ : 定G,沒補給打屁。以前唸軍校時,老師也很清楚陸軍自
→ : 己的角色,那就是增加共軍登陸的代價,功能只是增強一
→ : 點談判的籌碼。對他們來說統一是必然的(他們大多是統
→ : 派),他們只希望統一時候能多些籌碼。不過我不認同他
→ : 們的想法,根本投降心態,把自己定位成籌碼,難怪陸軍
→ : 演戲作作樣子居多。總之強化海空軍確實是正途,陸軍
→ : 需要存在但不該是主力投資軍種,至於政戰還是廢一廢吧
→ : 定G,沒補給打屁。以前唸軍校時,老師也很清楚陸軍自
→ : 己的角色,那就是增加共軍登陸的代價,功能只是增強一
→ : 點談判的籌碼。對他們來說統一是必然的(他們大多是統
→ : 派),他們只希望統一時候能多些籌碼。不過我不認同他
→ : 們的想法,根本投降心態,把自己定位成籌碼,難怪陸軍
→ : 演戲作作樣子居多。總之強化海空軍確實是正途,陸軍
→ : 需要存在但不該是主力投資軍種,至於政戰還是廢一廢吧
推 : 中肯到不行,是否要列印小卡在營區散布90F 04/19 12:53
推 : 與其刺槍術不如原住民開山刀啦 小學生美工刀都比刺刀91F 04/19 13:28
→ : 實際
→ : 實際
推 : 看到退輔會才想到.如果他真的能如他的名字一般照顧好退93F 04/19 13:44
→ : 役官兵.那應該會比一直加薪更吸引人從軍吧
→ : 否則除了少部分技術兵種退伍後專長還可以在民間使用外.
→ : 戰鬥兵種的專長無法在民間使用.等於退伍在民間沒專長了
→ : 尤其基層士官兵退伍時老大不小的.跟社會人士比年齡不老
→ : 但是專長卻落後人家一截.想重新學起又太老了
→ : 役官兵.那應該會比一直加薪更吸引人從軍吧
→ : 否則除了少部分技術兵種退伍後專長還可以在民間使用外.
→ : 戰鬥兵種的專長無法在民間使用.等於退伍在民間沒專長了
→ : 尤其基層士官兵退伍時老大不小的.跟社會人士比年齡不老
→ : 但是專長卻落後人家一截.想重新學起又太老了
推 : 只能推了99F 04/19 14:05
推 : 推 每天都忙業務做假資料怎麼會有時間訓練戰力100F 04/19 14:45
推 :101F 04/19 15:05
推 : 其實真的 上面講那麼多 主要也還是建立在我們的決心上102F 04/19 16:24
→ : 如果是像上面說的 海空打完就GG 或是陸軍只是籌碼
→ : 那阿共其實等接受就好了 如果意志堅定 美國應該對
→ : 我們也不會那麼搖擺了 不要牽脫政府舔x 我們自己人民
→ : 很多覺得大陸不會打 國軍沒意義 有什麼人民 就會有什
→ : 麼政客
→ : 我是比較偏向大(的)陸軍制 海空軍不可能拼的過 那就
→ : 讓他們不敢上來吧!
→ : 如果是像上面說的 海空打完就GG 或是陸軍只是籌碼
→ : 那阿共其實等接受就好了 如果意志堅定 美國應該對
→ : 我們也不會那麼搖擺了 不要牽脫政府舔x 我們自己人民
→ : 很多覺得大陸不會打 國軍沒意義 有什麼人民 就會有什
→ : 麼政客
→ : 我是比較偏向大(的)陸軍制 海空軍不可能拼的過 那就
→ : 讓他們不敢上來吧!
→ : 海空被封鎖,食物與石油匱乏後陸軍也很難施展吧?110F 04/19 18:05
→ : 台灣本身不產油、食物自給率也低,被封鎖只要時間夠長精神
→ : 戰力再強也會打敗仗的,決心請用在改革國軍制度上吧
→ : 台灣本身不產油、食物自給率也低,被封鎖只要時間夠長精神
→ : 戰力再強也會打敗仗的,決心請用在改革國軍制度上吧
推 : 陸軍裁一半掉吧113F 04/19 18:10
推 : 大陸軍...你有看到沖繩戰役美日那可觀的交換比嗎...114F 04/19 18:19
推 : 推 每天做假資料出業務最好會強.....115F 04/19 18:32
推 : 草莓兵三千伏地挺身都超鳥是要操什麼啦~_~116F 04/19 18:59
推 : 志願役專收草莓兵117F 04/19 20:16
→ : 台灣的地形就不適合陸軍阿...要作這種陸軍守土決戰,那請118F 04/19 20:50
→ : 問陸軍有演練多少反登陸作戰?
→ : 問陸軍有演練多少反登陸作戰?
推 : 現在的陸軍數量...再裁就乾脆廢掉陸軍好了120F 04/19 21:04
推 : 德日人口都台灣好幾倍 土地也是 兵力也跟我們差不多啊121F 04/19 21:51
推 : 德日沒有明顯的敵人啊 尤其日本靠美國直接保護 德國如122F 04/19 22:10
→ : 果真的要比 要看冷戰吧(西德) 直接面對公約國的數百萬
→ : 比例上應該比較能比
推 : 而且臺灣雖不適合大陸軍開展 但如果有心與其一戰衛土
→ : 不該只是灘頭 這兵力守灘頭都吃力了 而且他們要 一定
→ : 上的來 那後面反攻呢 還是要一個又一個的師級單位撲上
→ : 去呀!
→ : 果真的要比 要看冷戰吧(西德) 直接面對公約國的數百萬
→ : 比例上應該比較能比
推 : 而且臺灣雖不適合大陸軍開展 但如果有心與其一戰衛土
→ : 不該只是灘頭 這兵力守灘頭都吃力了 而且他們要 一定
→ : 上的來 那後面反攻呢 還是要一個又一個的師級單位撲上
→ : 去呀!
→ : 一堆人以為10萬陸軍就真的是10萬打擊部隊...129F 04/19 22:24
→ : 實際上一半以上都是支援後勤性質
→ : 實際上一半以上都是支援後勤性質
噓 : 刺槍術真的很低能131F 04/20 00:19
推 : 沒有海空軍,是要反攻什麼?跟前幾年漢光一樣會自己生兵132F 04/20 10:06
→ : 反攻?
→ : 反攻?
→ : 看來有人認為海空軍打光了,仗就算打完了。我可不想134F 04/20 12:10
→ : 當PRC公民。
→ : 塔利班與ISIS表示:海空軍?那可以吃嗎?
→ : 當PRC公民。
→ : 塔利班與ISIS表示:海空軍?那可以吃嗎?
→ : 二戰守島日本陸軍表示:海空軍可以吃阿,給美國人吃而已。137F 04/20 12:32
推 : 1.二戰美國還沒有「空軍」。2.登陸開扁日軍的是海軍138F 04/20 12:53
→ : 「陸戰隊」以及美國陸軍,相關過程請參考瓜島、塔拉
→ : 瓦、菲律賓、硫磺島與沖繩等島嶼戰役。
→ : 一邊說要加強海空軍,這邊又說海空軍打不過,你搞的
→ : 我好亂啊~~~~~~,花大把鈔票加強海空軍是用來
→ : 「打不過」的?有錢也不是這樣花吧?
→ : 「陸戰隊」以及美國陸軍,相關過程請參考瓜島、塔拉
→ : 瓦、菲律賓、硫磺島與沖繩等島嶼戰役。
→ : 一邊說要加強海空軍,這邊又說海空軍打不過,你搞的
→ : 我好亂啊~~~~~~,花大把鈔票加強海空軍是用來
→ : 「打不過」的?有錢也不是這樣花吧?
→ : 當時二戰 看日本 海空軍打光了 但 日本陸軍可以死守島144F 04/21 00:48
→ : 重創美軍 也影響美軍的沒落計畫推展(日本本土計畫)
→ : 我個人覺得 發展空軍 加強全方面即可
→ : 海軍 太燒錢又慢 世界海軍強權 都是用半個世紀養出一
→ : 支海軍 空軍 則很快
→ : 美國靠800萬的空軍 打贏世界大戰 在打贏波灣
→ : 英國靠空軍 再不列顛空戰 打消了希特勒的海獅計畫
→ : 海軍當時半殘 被一直洗臉
→ : 德國靠陸空偕同 打下半個歐洲
→ : 唯一靠海軍打霸權的 是二戰日軍 與帝國主義時期的英國
→ : 唯一扎實靠陸軍打霸權的 是蘇聯 二戰動員1200萬兵力
→ : 連以色列 都是靠強大空軍 輔以高科技陸軍 輾爆周圍
→ : 海軍我認為轉向 小 可以保護航路 保有一點登陸能量即
→ : 可 海軍太貴了 空軍便宜又快 陸軍要轉型跟把上面爛頭
→ : 消乾淨 引進美軍教官去改造黃埔 每年秘密派
→ : 一個連或排的人當種子進去美軍跟著訓練
→ : 甚至上戰場 恢復徵募並行制 兵力恢復到24萬
→ : 金馬適度增兵 開戰時 讓他牽制大陸東南腹地
→ : 甚至可以反突襲 癱瘓共軍 拖延爭取本島防務
→ : 或變成一個防空堡 前瞻點 把共軍戰機鎖死
→ : 國軍既有錢升級國軍 又有戰力提升 共軍也被綁手腳
→ : 不好嗎?
→ : 重創美軍 也影響美軍的沒落計畫推展(日本本土計畫)
→ : 我個人覺得 發展空軍 加強全方面即可
→ : 海軍 太燒錢又慢 世界海軍強權 都是用半個世紀養出一
→ : 支海軍 空軍 則很快
→ : 美國靠800萬的空軍 打贏世界大戰 在打贏波灣
→ : 英國靠空軍 再不列顛空戰 打消了希特勒的海獅計畫
→ : 海軍當時半殘 被一直洗臉
→ : 德國靠陸空偕同 打下半個歐洲
→ : 唯一靠海軍打霸權的 是二戰日軍 與帝國主義時期的英國
→ : 唯一扎實靠陸軍打霸權的 是蘇聯 二戰動員1200萬兵力
→ : 連以色列 都是靠強大空軍 輔以高科技陸軍 輾爆周圍
→ : 海軍我認為轉向 小 可以保護航路 保有一點登陸能量即
→ : 可 海軍太貴了 空軍便宜又快 陸軍要轉型跟把上面爛頭
→ : 消乾淨 引進美軍教官去改造黃埔 每年秘密派
→ : 一個連或排的人當種子進去美軍跟著訓練
→ : 甚至上戰場 恢復徵募並行制 兵力恢復到24萬
→ : 金馬適度增兵 開戰時 讓他牽制大陸東南腹地
→ : 甚至可以反突襲 癱瘓共軍 拖延爭取本島防務
→ : 或變成一個防空堡 前瞻點 把共軍戰機鎖死
→ : 國軍既有錢升級國軍 又有戰力提升 共軍也被綁手腳
→ : 不好嗎?
--
※ 看板: Militarylife 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 617
回列表(←)
分享