※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-01 07:52:09
看板 MobileComm
作者 標題 Re: [新聞] 蘋果正式終止 Epic Games 的開發者帳戶
時間 Mon Aug 31 00:13:19 2020
※ 引述 《m8403051》 之銘言:
: 推文一堆沒用過 Apple 開發者帳號的在亂講, 還是用一篇一次講清楚
: 1. Apple 開發者帳號 99usd 或 299usd 一年, 這是年費
: 2. Apple 上架的軟體可以選擇免費 / 付費 / 內購(IAP) 這邊吵的就是內購, 付費跟內
購
: 要抽過路稅 30%
: 3. Apple 規定, 上架的軟體內不得提供繞過他的金流內購方式, ex PayPal 或 WeChat
: 4. Apple 規定, 不得提供導引或廣告, 讓使用者到其他金流支付
: 5. Apple 沒有規定不能使用其他支付方式, 只是使用其他支付方式購買的東西不可以
: 跟 Apple 內購的混在一起, 很多手游分 Apple Google 帳號, 或是 iOS 買的東西
: 在 Android 手機看不到就是這樣. 或是像 Office365, 提供免費軟體, 但是可以登入
: O365 付費帳號享受付費的好處.
:
: 所以這件事 EPIC 是有計畫來亂的, 他只要不要在 APP 內提供 EPIC 金流, Apple 也不
會
: 管他是否有其他消費方式. 結論, 活該.
其實不是來亂,首先299年費是無法在商店發佈的,
所以一般人都是使用99年費。
為什麼Epic要在意App內購的分潤?
因為「轉換率」不一樣,
直接從App內點擊購買比開網頁登入再購買的比率高多了。
你可能會認為一般人都會找便宜的價格購買,
事實上大多數人都會選擇方便的方式購買,
購買的頻率越高,另外開網頁的慾望就越低。
像手機遊戲課金玩家,
你覺得他玩得正開心時會想要跳出遊戲開網頁嗎?
網路購物也是一樣的道理,
滑鼠點一點就付錢了,毫無感覺,
如果付款流程改成只有金融卡讀卡機,
每次付錢還要輸入密碼,
看看電商還做不做得起來。
App 內購就是這個道理。
30%抽成高不高? 高~~~啊
在外面刷卡買東西要多5%的店家應該每個人都遇過,
連5%都不願意吸收的人都有了,30%簡直是要了他們的命。
不過其實Apple在前幾年有新的分潤計畫傳聞,
只要營收達到一定的水準就會調整分潤比例,
只要營收達到一定的水準就會調整分潤比例,
沒記錯Google也有類似計畫,不知道最後有沒有開始實施。
如果平台抽成願意調降所有開發者都樂見其成,
老闆說加薪10%,哪有人會嫌多的,
只是沒人敢挑戰Apple跟Google而已,
畢竟在回審核的時候語氣稍微不禮貌,
你就可能要有退件退到無怨尤的準備,
上次我這樣做的時候,審核人員氣到把我的不符合項目從三個變成十幾個,
好險後來申訴有給過。
至於平台抽成合不合理,這就見仁見智了。
首先消費者有信任問題,
「購買之後會不會被盜刷?」
「退款機制怎麼樣?」
「購買後沒有收到商品怎麼辦?」
這幾點會大大降低購買意願,尤其是對於獨立開發商更為明顯,
所以內建的金流與Apple制定的規範反而對於這類族群有很大的助益,
這30%就像檢驗合格標章的手續費,
讓你掛上一個正版公司貨的名號,
沒有這道手續,能不能賺得到原來的50%還是個大問號。
可是Epic跟Netflix 這種大公司沒有信用問題,
自然就不需要靠Apple的名聲來推波助瀾,
付這30%對他們來說的效益就沒這麼明顯,
這也是為什麼在吵的都是大公司。
其實抽成被影響的不只是開發者,
以Line貼圖來說,創作者最後收到的金額大概只有販賣價格的30%左右,
因為中間被抽了兩次,一個是Apple或Google ,另一個是Line,
30塊的貼圖,被抽走30%再被抽走50%,
等於只賺了10塊錢XD,實在是一個難以言喻的金額。
--
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※ 同主題文章:
08-29 14:09 ■ [新聞] 蘋果正式終止 Epic Games 的開發者帳戶
● 08-31 00:13 ■ Re: [新聞] 蘋果正式終止 Epic Games 的開發者帳戶
推 : 所得稅再抽10%~20%1F 08/31 00:15
→ : 就你大蘋果直接先抽30%,怎麼看都覺得不太合理2F 08/31 00:28
推 : 最後轉嫁消費者就好啦,傻傻的3F 08/31 00:28
→ : 對喔還有所得稅 幫創作者寫個慘字4F 08/31 00:31
→ : 不過貼圖要能賣到被抽稅也算很紅了
→ : 其實Google也是抽30%
→ : 不過貼圖要能賣到被抽稅也算很紅了
→ : 其實Google也是抽30%
→ : Google也是數位商品的金流上面就先抽30%?7F 08/31 00:39
→ : 是啊 都是抽30% 很多在抽成的都是30%或以上8F 08/31 00:45
→ : 糟糕了,你這樣人家認知失調了9F 08/31 00:48
→ : 總有一堆人在幫人家覺得定價合不合理
→ : 資本主義,賣得出去就叫合理,賣不出去就是不合理
→ : 總有一堆人在幫人家覺得定價合不合理
→ : 資本主義,賣得出去就叫合理,賣不出去就是不合理
→ : 可是Google沒強制一定要在它的商店才能載到啊12F 08/31 00:49
→ : 還是可以透過"其他的管道"取得,蘋果沒辦法
→ : 還是可以透過"其他的管道"取得,蘋果沒辦法
→ : LV包包是夜市包100倍,你覺得合理嗎?14F 08/31 00:49
→ : 你不要在蘋果上架就好了啊
→ : 只在安卓上架,長此以往,App store變廢墟
→ : 這就是競爭懂嗎?
→ : 被抽30%,還來不就是認為這個平台有價值
→ : 你覺得不值就不會來了啊
→ : 你不要在蘋果上架就好了啊
→ : 只在安卓上架,長此以往,App store變廢墟
→ : 這就是競爭懂嗎?
→ : 被抽30%,還來不就是認為這個平台有價值
→ : 你覺得不值就不會來了啊
噓 : 其實就像Netflix那樣直接繞過apple就好,講一堆歪理20F 08/31 00:55
推 : 某種程度那是壟斷21F 08/31 00:55
推 : 推pitt開發者22F 08/31 00:57
→ : 我覺得蘋果這就是壟斷啦== 看美國法院怎麼判
→ : 我覺得蘋果這就是壟斷啦== 看美國法院怎麼判
→ : 只能完全遵守"皇帝規則",不然這平台就沒你的地方24F 08/31 01:02
→ : 真的是很棒的條款 XDD
→ : 反正你也沒辦法從其他地方取得,再鬧你試試看 (丟)
→ : 真的是很棒的條款 XDD
→ : 反正你也沒辦法從其他地方取得,再鬧你試試看 (丟)
→ : 你可以跟Xbox, PS, Switch說啊27F 08/31 01:05
→ : 不過看了一下,原來數位商品都可以抽這麼爽28F 08/31 01:06
→ : 看來都賺得飽飽的
→ : 看來都賺得飽飽的
→ : LV包包比喻有點奇怪 應該拿水貨跟公司貨來比喻30F 08/31 01:07
→ : Netflix 可以繞過主因是他的收入來源為訂閱
→ : 消費者只要設定一次就可以輕鬆付款
→ : 但內購的多次頻繁交易是否能直接從App購買
→ : 這個轉換率就差很多
→ : Netflix 可以繞過主因是他的收入來源為訂閱
→ : 消費者只要設定一次就可以輕鬆付款
→ : 但內購的多次頻繁交易是否能直接從App購買
→ : 這個轉換率就差很多
→ : 事實上就是Google 自己要這樣經營的35F 08/31 01:08
→ : 其他人沒有理由一定要跟隨
→ : 其他人沒有理由一定要跟隨
→ : 你的平台只能你說了算,要是抽個50%也只能鼻子摸摸37F 08/31 01:12
→ : 要不狠一點,抽個100%吧 XD
→ : 要不狠一點,抽個100%吧 XD
→ : 而現實有85%的人,選擇使用iOS以外的系統39F 08/31 01:12
→ : iOS根本不佔據壟斷地位,要怎麼壟斷App銷售
→ : iOS根本不佔據壟斷地位,要怎麼壟斷App銷售
→ : 但抽個30%才能把其他人也一起拖下水,混戰 XD41F 08/31 01:12
→ : 你說的很對,要抽幾%都可以,市場機制會自己決定42F 08/31 01:13
→ : 平台間的不同一回事,平台內另一回事43F 08/31 01:13
推 : 要搞清楚的這個抽成不是什麼都不做爽爽抽,覺得創作者44F 08/31 01:21
→ : 很可憐的可以自己從伺服器.平台.廣告一個一個做起
→ : 換個看法,一般工廠出貨跟終端到消費者的最終價格通常
→ : 也是差了幾倍,一樣的道理
→ : 很可憐的可以自己從伺服器.平台.廣告一個一個做起
→ : 換個看法,一般工廠出貨跟終端到消費者的最終價格通常
→ : 也是差了幾倍,一樣的道理
→ : 就一個願打一個願挨XD48F 08/31 01:23
→ : 不過就像我上面說的 30%的效益跟品牌知名度是成負相關
→ : 所以一定會有需要磨合的時候 遲早的問題
→ : 不過就像我上面說的 30%的效益跟品牌知名度是成負相關
→ : 所以一定會有需要磨合的時候 遲早的問題
推 : 蘋果的平台內,就是只有"一個供給者"的獨斷市場51F 08/31 01:24
→ : 它說什麼是什麼,其他的"自願加入者"就等個被割肉
→ : 不過目前看來也真的蠻多的加入者這麼愛被割
→ : (或許因為賺得更多)
→ : 但總算開始有人要來"打破"了,這好事,磨合的開始
→ : 它說什麼是什麼,其他的"自願加入者"就等個被割肉
→ : 不過目前看來也真的蠻多的加入者這麼愛被割
→ : (或許因為賺得更多)
→ : 但總算開始有人要來"打破"了,這好事,磨合的開始
→ : 蘋果的做法肯定是壟斷了 不改未來難逃反托拉斯56F 08/31 01:25
→ : 這種無限細分「某某」之內,什麼都可以是壟斷57F 08/31 01:26
→ : 你這平台剛好就是其中之一58F 08/31 01:27
→ : 同質性的供應者有無,本來就是反托拉斯要考慮59F 08/31 01:28
→ : Android和iOS本就是同質性的競爭者
→ : 難道不用iOS會怎樣?板上不是整天一堆iPhone跳安卓
→ : Android和iOS本就是同質性的競爭者
→ : 難道不用iOS會怎樣?板上不是整天一堆iPhone跳安卓
→ : iOS跟Android間的競爭,跟你平台內做的事貌似無關62F 08/31 01:29
→ : App就是在平台上賣的,iOS不想買,去安卓買就好63F 08/31 01:30
→ : 很多開發商都只針對蘋果也不是沒緣由的64F 08/31 01:30
→ : 那不就是平台的價值?65F 08/31 01:31
→ : 如果app的價值跟平台無關,為什麼只挑iOS銷售
→ : 如果app的價值跟平台無關,為什麼只挑iOS銷售
→ : 他們都想賣,但他不想只照你這種扒皮的單一玩法67F 08/31 01:32
→ : Google那邊沒這種限制,你自然成為眼中釘
→ : Google那邊沒這種限制,你自然成為眼中釘
→ : 挑使用者更多的安卓應該可以獲利更多啊69F 08/31 01:32
→ : 身為開發商,大平台的等級,都不可能放棄任何一個70F 08/31 01:33
→ : 誰會跟錢過不去啊 XD
→ : 誰會跟錢過不去啊 XD
→ : 所以不就是在無理取鬧,覺得平台無價值72F 08/31 01:34
→ : 又不願意離開平台,只是嫌自己賺得不夠多麻ㄓ嘛
→ : 又不願意離開平台,只是嫌自己賺得不夠多麻ㄓ嘛
→ : 反正Spotify之前就開了第一槍,慢慢後面會更多的74F 08/31 01:34
→ : 本來就可以啊,規章就規定你可以學Netflix, Spotify75F 08/31 01:35
→ : 人家也活得好好的
→ : 人家也活得好好的
→ : 但人家還是告了你大蘋果,贏了他可以"賺更多"77F 08/31 01:35
→ : 就這樣而已啦,其他人可能仿效,很正常的
→ : 就這樣而已啦,其他人可能仿效,很正常的
→ : 很正常啊,愛告就去告,自己可以承擔就好79F 08/31 01:37
→ : 剩下的,法官的事 (很頭痛啊)80F 08/31 01:37
推 : 我想順便問 那像熊貓這種的 為啥不會被抽費用呢81F 08/31 01:58
推 : ios平台的價格貴30%轉嫁給消費者不就得了?想便宜就到82F 08/31 02:13
→ : 其他平台上買囉
→ : 其他平台上買囉
推 : App Store規定「內容擴增」發生在app裡的才要收費84F 08/31 03:16
→ : 發生在現實世界的則不用
→ : 發生在現實世界的則不用
→ : google也抽30%這件事說出來卓卓就要用其他理由護航了XD86F 08/31 04:01
→ : 安卓有規避方案 可以自己下載APK或在其他商店下載87F 08/31 06:50
推 : epic沒有信用問題?88F 08/31 07:47
推 : 狗咬狗89F 08/31 07:50
推 : 原來是Pitt開發者 推90F 08/31 08:07
→ : 我記得Ios/android第二年起會降為15%92F 08/31 08:28
推 : 在審核壟斷時,只會聚焦ios平臺這個母體,不會考慮這93F 08/31 08:37
→ : 個母體的份額
→ : 個母體的份額
推 : 照某位觀點 當初微軟IE也不該被起訴壟斷95F 08/31 08:47
推 : 不限定只能在app裡面購買的話,還算壟斷嗎?96F 08/31 09:00
推 : Windows市佔有快9成欸,iOS連20%都沒有哪來的壟斷97F 08/31 09:45
推 : 樓上: 這應該給法官判斷 不知道98F 08/31 09:59
→ : 市佔多少根本沒問題,壟斷不是只單純看市佔率好嗎99F 08/31 10:02
→ : 以市佔率之名被抓的,是因為不合理提升佔有率導致
→ : 例如強制內建不可刪,導致市場排擠失衡(微軟IE就是
→ : )
→ : 以市佔率之名被抓的,是因為不合理提升佔有率導致
→ : 例如強制內建不可刪,導致市場排擠失衡(微軟IE就是
→ : )
推 : 壟斷當然跟市佔有關好嗎?103F 08/31 10:11
→ : 明明有85%人選安卓,表示根本有選擇啊
→ : 明明有85%人選安卓,表示根本有選擇啊
推 : 幫某人結論:蘋果壞壞 安卓棒棒105F 08/31 11:04
推 : 笑死 課金手遊叫我載 apk 我還不敢 載到加料版怎麼辦106F 08/31 11:21
推 : 官網的apk 你要加料也難107F 08/31 11:36
→ : 我沒說市佔沒關係喔,不要亂講,但絕對不是108F 08/31 11:49
→ : 單純只看市佔這一項,合理競爭下的市佔沒問題喔
→ : 單純只看市佔這一項,合理競爭下的市佔沒問題喔
→ : 官網不能加料?看看拉基居社之前電腦版加了啥110F 08/31 11:49
推 : 好奇樓上說的是什麼111F 08/31 11:54
→ : 官網上給的東西如果加料,那也是官方那邊的問題112F 08/31 11:59
→ : 然後,這件事情本身,其實跟市佔份額八竿子打不著
→ : 差點被轉移話題了 XDDD
→ : 這是Apple這母體平台,與參與者(開發商)之間的戰爭
→ : 這件事,"目前"也還不干消費者什麼事 XD
→ : 得要等官司有個結果,才會看要怎麼轉嫁消費者身上
推 : i的核心內容,其實就是金流方式衍生的利益問題
→ : *告 被吃字了QQ
→ : 然後,這件事情本身,其實跟市佔份額八竿子打不著
→ : 差點被轉移話題了 XDDD
→ : 這是Apple這母體平台,與參與者(開發商)之間的戰爭
→ : 這件事,"目前"也還不干消費者什麼事 XD
→ : 得要等官司有個結果,才會看要怎麼轉嫁消費者身上
推 : i的核心內容,其實就是金流方式衍生的利益問題
→ : *告 被吃字了QQ
→ : 其實不是被吃字 是選字選到PTT不支援的告120F 08/31 12:43
→ : 底下沒出頭的是正常 有出頭的是罕用字
→ : https://i.imgur.com/YggW3PP.png
→ : 底下沒出頭的是正常 有出頭的是罕用字
→ : https://i.imgur.com/YggW3PP.png
→ : 我還留著剛剛打字的記錄125F 08/31 13:04
推 : 還好我不用盤果126F 08/31 13:05
推 : 果粉:不爽不要用,但你不能批評,如果用了也不准批評127F 08/31 13:48
→ : 喔,這叫口嫌體正直
→ : 喔,這叫口嫌體正直
推 : 結論很簡單“不想被抽就不要上架“!!!很難嗎129F 08/31 13:51
→ : 這跟果不果粉有啥關係....你嫌哪家店貴就不要進去買啊
→ : 這跟果不果粉有啥關係....你嫌哪家店貴就不要進去買啊
推 : LOL那件事情啊 就是台灣Garena被發現安裝檔有木馬?131F 08/31 14:09
推 : 所以蘋果有第三方購買app的管道嗎132F 08/31 14:20
→ : 或是內購
→ : 或是內購
推 : 選擇安卓=保有付費管道的選擇、多元競爭134F 08/31 15:31
→ : 選擇蘋果=放棄付費管道的選擇、大一統
→ : 已經不是單純選店家的問題 蘋果現在擁有霸權
→ : 已經不是當年以小搏大的蘋果
→ : 選擇蘋果=放棄付費管道的選擇、大一統
→ : 已經不是單純選店家的問題 蘋果現在擁有霸權
→ : 已經不是當年以小搏大的蘋果
推 : PiTT?不符合項目是指還在TestFlight時138F 08/31 16:20
→ : 為了某些版的問題最後弄出個檢舉選項解決的事嗎?
→ : 為了某些版的問題最後弄出個檢舉選項解決的事嗎?
推 : epic付30%沒效益?那他在安卓上幹嘛上play商店?140F 08/31 17:02
推 : 我覺得就只是互相制衡而已,就是apple吃定開發者乖乖141F 08/31 18:22
→ : 繳錢
→ : 繳錢
→ : 對於開發商來說,蘋果這市場很大,開發也比較好做143F 08/31 18:54
→ : 對於消費者來說,這平台的"性能"比其他平台的好
→ : 不管是哪邊他都不怕你跑,所以簡單來說: 吃你夠夠
→ : 不過如果開發商告成功的話,蘋果必須得吐不少出來
→ : (Spotify加油 XD)
→ : 對於消費者來說,這平台的"性能"比其他平台的好
→ : 不管是哪邊他都不怕你跑,所以簡單來說: 吃你夠夠
→ : 不過如果開發商告成功的話,蘋果必須得吐不少出來
→ : (Spotify加油 XD)
→ : 不符合是指西斯板不能出現在話題148F 08/31 19:32
→ : 檢舉選項沒記錯應該是後來的事情
→ : 然後不是沒效益喔 是效益相對沒有這麼高
→ : 他們本身就是一個品牌了 不需要Apple背書
→ : 就算不經過Apple的金流也完全有能力自己來
→ : 消費者也對大公司的品牌有信心
→ : 所以如果Apple宣布金流通通給你們自己來
→ : 也完全不會衝擊到這些大公司
→ : 反而底層的獨立開發商營收會驟降
→ : 檢舉選項沒記錯應該是後來的事情
→ : 然後不是沒效益喔 是效益相對沒有這麼高
→ : 他們本身就是一個品牌了 不需要Apple背書
→ : 就算不經過Apple的金流也完全有能力自己來
→ : 消費者也對大公司的品牌有信心
→ : 所以如果Apple宣布金流通通給你們自己來
→ : 也完全不會衝擊到這些大公司
→ : 反而底層的獨立開發商營收會驟降
推 : 所以這命題的最佳做法是,Apple給"審核制度"157F 08/31 21:23
→ : 過審核的"有信用的大公司"可以開自家的金流使用
→ : 剩下的統一走Apple金流,皆大歡喜
→ : 但是...Apple才不可能這麼做呢,以公平之名
→ : 抽大公司賺的錢,那才是最好賺的 XD
→ : 還不能讓一般消費者知道我吸金像吸血一樣,一言堂
→ : 反正開發商受不了就會轉嫁消費者,乖乖付錢就對了
→ : 怎樣都賺
→ : 過審核的"有信用的大公司"可以開自家的金流使用
→ : 剩下的統一走Apple金流,皆大歡喜
→ : 但是...Apple才不可能這麼做呢,以公平之名
→ : 抽大公司賺的錢,那才是最好賺的 XD
→ : 還不能讓一般消費者知道我吸金像吸血一樣,一言堂
→ : 反正開發商受不了就會轉嫁消費者,乖乖付錢就對了
→ : 怎樣都賺
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