※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-13 18:20:16
看板 MobileComm
作者 標題 Re: [情報] 富士通手機(FCNT)宣告破產
時間 Mon Jun 12 13:23:29 2023
日本手機原本有四家：索尼、夏普、京瓷、富士通(當然在蘋果血洗日本前更多)
五月底京瓷宣布退出個人手機市場，富士通宣布破產，
因此日本手機剩下索尼跟夏普。
由於只有京瓷跟富士通手機有made in Japan，
因此這兩家退出江湖確實意味著MIJ從手機業界正式消失。
其實大環境是一個因素，
另一個因素其實是被電信商跟政府玩壞的。
首先日本手機環境特殊 幾乎都是綁門號販賣
你幾乎買不到空機(除非你去秋葉原那些空機店)
最近幾年有鬆綁 可以賣空機 只要你一次付清的話~
問題來了
電信商要求就算你買空機一樣要登記身分，沒日本居留證就不能買~
因此，所有觀光客以及剛來到日本開始工作或求學的外國人，
沒有人可以在電信商買到手機，只能去前述秋葉原那種空機店買。
(ps: 所謂空機店就是賣日本人買了又賣出來的手機)
而京瓷、富士通兩家的手機，通通只綁電信商販賣，
而京瓷、富士通兩家的手機，通通只綁電信商販賣，
就算你願意一次付清全額不綁約買空機，沒日本居留證就不行，
因此有一票的顧客都被電信商擋掉了。
而索尼跟夏普原本就有官方販售sim free無約手機，因此不受影響。
想想，京瓷、富士通本來就沒有夏普索尼那麼有人氣，
顧客又被電信商限制在有日本居留證才能購買，
反而索尼夏普的sim free手機誰都可以買，根本不看證件，
京瓷富士通根本沒得玩。
再來以前日本電信商都會祭出綁約就手機0元1元的活動，
後來日本政府看了不爽(我也不知為何會看了不爽)
規定綁門號最多只能折22000日幣，也就是台幣大概5000塊
這讓日本手機價格大幅提高
京瓷、富士通原本就沒有夏普、索尼名氣高，規格也沒有他們好，
如今手機價格又被搞到大幅提高，
想當然耳當然沒人買。
例如京瓷2021的手機Torque 5g，僅僅配備s765的cpu，但這已經是京瓷最高規格手機，
電信商空機價格直逼九萬日幣，也就是兩萬台幣。
富士通今年出的新機arrows N，也僅僅配備s695，電信商空機價格直逼十萬日幣，
也就是兩萬二台幣。
你可能會說，s695空機兩萬二太坑爹了，索尼10m4也s695，人家空機也才一萬上下
這應該是富士通自己的問題吧?!
說到這裡又要再捅電信商一刀，
富士通二月剛出arrows N的時候就因為價格逼近十萬日幣震驚全網
於是有網紅youtuber在發表會直接問富士通設計師，
別家s695價格都那麼低，你這支手機賣日幣十萬，是要怎麼賣??
富士通設計師直接回答：我們沒有要賣那麼貴，這價格是docomo開的，我們無法過問。
(docomo就是arrows N搭配的唯一電信商)
結果富士通二月才推出arrows N，宣揚再生永續精神，五月就宣布破產倒閉了。
所以日本手機會死亡，
大環境因素有，
但會死這麼快，都要歸功於日本政府跟日本電信商。
哀悼吧。
※ 引述《ILOVEWADE (我愛偉德)》之銘言：
: 來源： https://reurl.cc/OvEEgR
: 繼京瓷(Kyocera)退出消費端手機市場之後 https://reurl.cc/9411mO
: 富士通手機(FCNT)也宣告玩完了
: Made in Japan的時代終究要結束了嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.87.149.149 (臺灣)
※ 作者: rakuma 2023-06-12 13:23:29
※ 文章代碼(AID): #1aXglJne (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1686547411.A.C68.html
※ 同主題文章:
06-12 12:08 ■ [情報] 富士通手機(FCNT)宣告破產
● 06-12 13:23 ■ Re: [情報] 富士通手機(FCNT)宣告破產
06-13 12:57 ■ Re: [情報] 富士通手機(FCNT)宣告破產
※ 編輯: rakuma (219.87.149.149 臺灣), 06/12/2023 13:25:57
※ 編輯: rakuma (219.87.149.149 臺灣), 06/12/2023 13:28:28
※ 編輯: rakuma (219.87.149.149 臺灣), 06/12/2023 13:31:35
※ 編輯: rakuma (219.87.149.149 臺灣), 06/12/2023 13:32:06
※ 編輯: rakuma (219.87.149.149 臺灣), 06/12/2023 13:33:46
※ 編輯: rakuma (219.87.149.149 臺灣), 06/12/2023 13:35:36
他們不做sim free其實是為了自我保護，因為你手機讓電信商賣風險都在電信商身上，
sim free自己賣的話，風險都在自己身上，
所以對小廠來說，賣sim free手機有點風險
但京瓷富士通沒想到的是，他們躲在電信商保護傘下最後反而被電信商給害慘了
※ 編輯: rakuma (219.87.149.149 臺灣), 06/12/2023 13:39:04
※ 編輯: rakuma (219.87.149.149 臺灣), 06/12/2023 13:45:28
如果電信商說：這支手機你只能給我們賣 不可以自己賣sim free
手機廠如果同意了這個合約，那就不能自己去賣sim free
第二買sim free手機不需要看居留證，買電信商的手機才需要
電信商要看居留證其實只是為了知道手機被買去後是誰持有
但很好笑的是，日本人也是很愛綁約了然後把手機賣掉賺價差，
最後手機是誰持有根本沒人知道
就不知道電信商賣空機還要看身分證明是在看辛酸的
※ 編輯: rakuma (219.87.149.149 臺灣), 06/12/2023 14:37:42
想龜縮在電信商保護傘下當然是手機商自己心態的錯，
但日本大環境就是這樣，各個環節都是這樣，
富士通京瓷很難跳出來改變什麼，只能別人做什麼我就做什麼，日本就是這樣
但是你如果兩年後歸還手機讓我們拿去回收，你可以半價買到這支手機。
但這個方案可能有點天真了，誰會花五萬日幣買一支手機兩年後要歸還?
另一個原因是docomo其實是想賣半價而已，但為了鼓勵消費者手機資源回收，
所以價格開兩倍，跟你說你手機兩年後還給我們，手機妳可以半價帶走。
但這個方案顯然日本民眾不怎麼買帳。
但這些方案不是每隻手機都適用，再者補助減少確實手機本體價格也提高了很多
在高價情況下，有人氣的sharp/sony/galaxy/pixel還能賣
規格較低的富士通/京瓷就沒競爭力了
至於沒有sim lock其實沒辦法幫到這兩家廠商什麼
假設一個docomo用戶看上了au的京瓷手機
他當然可以去au一次付清不綁約買空機，
但空機價就是那麼貴，會這麼做的日本人真的不多。
※ 編輯: rakuma (124.9.3.117 臺灣), 06/13/2023 09:34:04
--
※ 編輯: rakuma (219.87.149.149 臺灣), 06/12/2023 13:28:28
推 : 手機綁門號？那壞了不就要換新號碼？1F 06/12 13:29
可以在合約兩年期間內機種變更一次~※ 編輯: rakuma (219.87.149.149 臺灣), 06/12/2023 13:31:35
※ 編輯: rakuma (219.87.149.149 臺灣), 06/12/2023 13:32:06
※ 編輯: rakuma (219.87.149.149 臺灣), 06/12/2023 13:33:46
※ 編輯: rakuma (219.87.149.149 臺灣), 06/12/2023 13:35:36
推 : 照你說的是京瓷富士通不出sim free造成自己問題吧2F 06/12 13:35
很棒 有認真讀文章才有辦法得出這個結論他們不做sim free其實是為了自我保護，因為你手機讓電信商賣風險都在電信商身上，
sim free自己賣的話，風險都在自己身上，
所以對小廠來說，賣sim free手機有點風險
但京瓷富士通沒想到的是，他們躲在電信商保護傘下最後反而被電信商給害慘了
※ 編輯: rakuma (219.87.149.149 臺灣), 06/12/2023 13:39:04
推 : iphone算那一種？3F 06/12 13:36
不用管iphone啦 他家在日本活的可好了 電信商都靠iphone過活※ 編輯: rakuma (219.87.149.149 臺灣), 06/12/2023 13:45:28
→ : 所以日本人都拿iphone.這不就世原因嗎.在這種環境4F 06/12 13:50
→ : iphone不就物美價廉
→ : iphone不就物美價廉
→ : 這很日本很可以 反正住日本也是拿iphone 無感w6F 06/12 13:50
→ : 其實是反過來 靠電信商才能撐到現在7F 06/12 13:52
推 : 我有兩個疑問：一是賣sim free需要政府跟電信商同意嗎?8F 06/12 13:54
→ : 二是買sim free手機需要居留證這種特殊條件的背景為何?
第一這要看手機廠跟電信商怎麼談→ : 二是買sim free手機需要居留證這種特殊條件的背景為何?
如果電信商說：這支手機你只能給我們賣 不可以自己賣sim free
手機廠如果同意了這個合約，那就不能自己去賣sim free
第二買sim free手機不需要看居留證，買電信商的手機才需要
電信商要看居留證其實只是為了知道手機被買去後是誰持有
但很好笑的是，日本人也是很愛綁約了然後把手機賣掉賺價差，
最後手機是誰持有根本沒人知道
就不知道電信商賣空機還要看身分證明是在看辛酸的
推 : 以前是電信商拜託它們出手機才有東西賣10F 06/12 13:55
→ : 現在智慧型全球普及 這些死腦袋的日本廠商就沒了
→ : 當年地震後哀鳳還能用讓日本人注定要用哀鳳了
※ 編輯: rakuma (219.87.149.149 臺灣), 06/12/2023 14:19:12→ : 現在智慧型全球普及 這些死腦袋的日本廠商就沒了
→ : 當年地震後哀鳳還能用讓日本人注定要用哀鳳了
※ 編輯: rakuma (219.87.149.149 臺灣), 06/12/2023 14:37:42
→ : 以前日本手機廠很多，東芝、國際、卡西歐也都有出13F 06/12 14:50
→ : 還有三菱
→ : 還有三菱
→ : 沒錯，還有NEC，真是美好的年代15F 06/12 14:56
→ : 還有三洋16F 06/12 15:04
推 : 老實說我自己用iPhone但是還是不希望它市佔率太誇張，你17F 06/12 15:16
→ : 看隔壁皮衣刀客現在出那什麼鳥東西賣什麼鳥價格
→ : 看隔壁皮衣刀客現在出那什麼鳥東西賣什麼鳥價格
推 : 我有看過這種說法，日本手機場靠著電信商專賣過著安穩的19F 06/12 15:23
→ : 生活，直到那艘名為iPhone的美國黑船敲開市場
→ : 然後這些手機廠才發現他們根本不知道怎麼面對消費者（過
→ : 去他們客戶是電信商）
→ : 生活，直到那艘名為iPhone的美國黑船敲開市場
→ : 然後這些手機廠才發現他們根本不知道怎麼面對消費者（過
→ : 去他們客戶是電信商）
→ : sim free/ 小電信<- docomo 賣iphone <- iphone23F 06/12 15:29
→ : sony sharp外 在docomo賣iphone前就趴的差不多了
→ : sony sharp外 在docomo賣iphone前就趴的差不多了
推 : 幸好鴻海買下夏普救了一家日廠否則現在只剩索尼苟延殘喘25F 06/12 15:31
推 : 這證明1萬以下的手機幾乎沒利潤吧 都是靠廣告存活26F 06/12 15:32
→ : 有差嗎 sharp 主要都4xx 6xx 所謂的電子拉機27F 06/12 15:34
推 : iPhone 直接店裡買退稅 現在不知道能不能這樣玩28F 06/12 15:36
推 : Sharp很多好機沒賣臺灣 但今年會引進旗艦R8和R8 Pro29F 06/12 15:37
→ : 索尼和夏普最大的價值就是旗艦機沒閹割記憶卡槽及耳機孔
→ : 索尼和夏普最大的價值就是旗艦機沒閹割記憶卡槽及耳機孔
噓 : 你寫這麼多，阿不就是規格不頂價格過高的問題31F 06/12 16:09
→ : 樓上沒看仔細是不是32F 06/12 16:16
→ : 價格爛是有原因的
→ : 價格爛是有原因的
推 : 價格掌握在電信商手裡 他要賣10W你也沒辦法34F 06/12 16:25
推 : 我也是聽阿哲說才知道日本手機綁電信商35F 06/12 16:29
推 : Iphone 出來之前日本摺疊機真的被當成精品看待36F 06/12 17:03
推 : 你寫那麼多全都怪電信商,但反過來也是富士通京瓷一直沒建立自37F 06/12 17:06
→ : 己銷售渠道,才只能透過電信商賣吧
我有在上面推文底下解釋了，他們不敢賣sim free手機主要是不想承擔銷售風險→ : 己銷售渠道,才只能透過電信商賣吧
想龜縮在電信商保護傘下當然是手機商自己心態的錯，
但日本大環境就是這樣，各個環節都是這樣，
富士通京瓷很難跳出來改變什麼，只能別人做什麼我就做什麼，日本就是這樣
→ : 觀光客跟留學生如果是重點的話我覺得收一收也是可以的39F 06/12 17:48
推 : 當年靠電信商的臉色導致後來日本手機全面潰敗...40F 06/12 17:52
→ : sharp跟sony已經是日廠中有在追規格的了。
→ : sharp跟sony已經是日廠中有在追規格的了。
→ : 不靠日本電信 一樣會潰敗 一年一版 做的就是沒別人快42F 06/12 18:08
推 : 那請問docomo把arrowN定價定的高於競爭商品高這麼多43F 06/12 18:25
→ : 有什麼特殊的原因嗎？
arrows N主打再生材質，所以docomo推出的方案是空機約十萬，→ : 有什麼特殊的原因嗎？
但是你如果兩年後歸還手機讓我們拿去回收，你可以半價買到這支手機。
但這個方案可能有點天真了，誰會花五萬日幣買一支手機兩年後要歸還?
推 : 這就資本主義市場機制 被淘汰的日常45F 06/12 18:54
推 : 而且日系手機都年中才發售新旗艦，直接落後對手半年啊。46F 06/12 18:59
推 : 就電信商愛綁高價低規機讓你看起來綁門號省很多吧47F 06/12 19:13
推 : 因為原本那層皮是要出在0元手機高資費的，但日本政府把0元48F 06/12 19:29
→ : 手機的可行性幹掉了，電信商只好直接讓他浮在手機價格上
推 : 日本廠商真的很喜歡被保護的感覺，鎖sim卡也是，今天強制
→ : 開放sim-free讓日本廠商提早面對市場，還不會死的那麼慘
→ : 手機的可行性幹掉了，電信商只好直接讓他浮在手機價格上
推 : 日本廠商真的很喜歡被保護的感覺，鎖sim卡也是，今天強制
→ : 開放sim-free讓日本廠商提早面對市場，還不會死的那麼慘
→ : 這也難怪日本手機市場會被阿婆尻爆52F 06/12 20:01
推 : 世界趨勢就是美（蘋果）韓（三星）中（中國聯軍集團）三53F 06/12 20:19
→ : 強鼎立，剩下的小廠嫩國洗洗睡吧！第四名之後的全加起來
→ : 也沒中國的強大！更別提更強的蘋果跟三星了
→ : 強鼎立，剩下的小廠嫩國洗洗睡吧！第四名之後的全加起來
→ : 也沒中國的強大！更別提更強的蘋果跟三星了
→ : 股溝表示我還在努力中56F 06/12 21:19
推 : 這個問題以前就有，想不到邁入智慧型手機年代那麼久了，他57F 06/12 21:40
→ : 們還是沒改...
→ : 日本真的是各方面都很封閉的國家...
→ : 們還是沒改...
→ : 日本真的是各方面都很封閉的國家...
→ : 日本企業就那樣啊，該產業一旦變化快速它們就由於企業文60F 06/12 22:02
→ : 化而反應緩慢，等到別人都卡好位了跑在前頭了，他們才發
→ : 現這樣不行，但是已經無法力挽狂瀾了.
→ : 化而反應緩慢，等到別人都卡好位了跑在前頭了，他們才發
→ : 現這樣不行，但是已經無法力挽狂瀾了.
推 : 日本的話你手機就算裝了sim卡也不一定有訊號63F 06/12 22:16
→ : 更別說家用wifi盒還有限定機種不然你只能開水管看其他都
→ : 開不了
→ : 而且政府機構的app一堆手機不支援 吃飽撐着莫名其妙
→ : 這就是為啥iphone日本很受歡迎的原因比起ios的毛病日本
→ : 的毛病更多
→ : 更別說家用wifi盒還有限定機種不然你只能開水管看其他都
→ : 開不了
→ : 而且政府機構的app一堆手機不支援 吃飽撐着莫名其妙
→ : 這就是為啥iphone日本很受歡迎的原因比起ios的毛病日本
→ : 的毛病更多
推 : 估溝想跟三星烙賽王綁在一起，怎麼努力也沒用69F 06/12 22:33
推 : sharp有追規格與旗艦 這幾年simfree機也有提升 只是台70F 06/12 23:02
→ : 灣經營方面呵呵
→ : 灣經營方面呵呵
推 : 難怪日本人就算買安卓也是買pixel，谷歌直送沒那麼多電72F 06/12 23:02
→ : 信商的屁事
→ : 信商的屁事
推 : ...pixel也是經過電信商74F 06/12 23:06
→ : iphone也是靠電信商補貼打上來的
推 : 不走電信商就像台灣用亞太或台灣之星
→ : 這族群通常中低階的比例會比較高
→ : iphone也是靠電信商補貼打上來的
推 : 不走電信商就像台灣用亞太或台灣之星
→ : 這族群通常中低階的比例會比較高
→ : 蘋果適合日本使用環境咩他們又能負擔78F 06/12 23:16
推 : docomo弄死富士通有啥好處嗎？79F 06/12 23:39
docomo不是故意要弄死富士通的，一個原因是文章提到的政府規定不能補助太多，另一個原因是docomo其實是想賣半價而已，但為了鼓勵消費者手機資源回收，
所以價格開兩倍，跟你說你手機兩年後還給我們，手機妳可以半價帶走。
但這個方案顯然日本民眾不怎麼買帳。
→ : 日本iphone比android便宜啊80F 06/12 23:41
推 : Pixel也是靠電信商補貼不是嗎？只能說國際大品牌才有81F 06/12 23:43
→ : 本事跟日本的電信商打交道 其他小廠只有被強的份
→ : 本事跟日本的電信商打交道 其他小廠只有被強的份
推 : 借串問一下，SHARP的手機現在還是由鴻海設計嗎？對他的83F 06/13 00:49
→ : 印象還停留在SH530U時期那種貼牌機
→ : 印象還停留在SH530U時期那種貼牌機
推 : 印象sharp台版規格有差85F 06/13 02:13
→ : 記得功能手機那時日本機鎖sim還是很多人想買86F 06/13 03:26
推 : 之前沒安卓的時候,日本的照相手機可是全世界最屌87F 06/13 04:28
推 : 與其說被玩壞…不如說智慧型手機日本真的不行88F 06/13 04:39
→ : 就算是simnfree的手機…你看有多少鄉民想買日本牌的
→ : sony只是財大氣粗…硬撐
→ : 要說軟體…還輸htc太多
推 : 智障型手機年代…日本手機確實很多特點…但你買不到
→ : 智慧型手機差異化就不大了
推 : 電信商還停留在特殊規格年代
→ : 以為手機只有他們可以賣…就可以逼消費者買單
→ : 獨家壟斷在傳統商業模式是很有優勢的
→ : 但在智慧型手機做不到..除非你獨家壟斷最好的apple
→ : 就算是simnfree的手機…你看有多少鄉民想買日本牌的
→ : sony只是財大氣粗…硬撐
→ : 要說軟體…還輸htc太多
推 : 智障型手機年代…日本手機確實很多特點…但你買不到
→ : 智慧型手機差異化就不大了
推 : 電信商還停留在特殊規格年代
→ : 以為手機只有他們可以賣…就可以逼消費者買單
→ : 獨家壟斷在傳統商業模式是很有優勢的
→ : 但在智慧型手機做不到..除非你獨家壟斷最好的apple
推 : 原來0元方案被砍了喔？當初我去日本也是綁約用0元買98F 06/13 08:11
→ : 到當年的旗艦三星S5
※ 編輯: rakuma (124.9.3.117 臺灣), 06/13/2023 09:03:17→ : 到當年的旗艦三星S5
→ : 沒有0元方案但是最近還是有看到1元方案啊XD或是有點100F 06/13 08:51
→ : 類似月租，每月付少少錢但兩年後機子要被收回的
→ : 現在電信商機型也沒有鎖sim了，頻段有涵蓋到的話你也
→ : 可以買D機用S卡
沒錯 現在日本電信商都是這麼繞道而行 避免跟政府法規牴觸→ : 類似月租，每月付少少錢但兩年後機子要被收回的
→ : 現在電信商機型也沒有鎖sim了，頻段有涵蓋到的話你也
→ : 可以買D機用S卡
但這些方案不是每隻手機都適用，再者補助減少確實手機本體價格也提高了很多
在高價情況下，有人氣的sharp/sony/galaxy/pixel還能賣
規格較低的富士通/京瓷就沒競爭力了
至於沒有sim lock其實沒辦法幫到這兩家廠商什麼
假設一個docomo用戶看上了au的京瓷手機
他當然可以去au一次付清不綁約買空機，
但空機價就是那麼貴，會這麼做的日本人真的不多。
※ 編輯: rakuma (124.9.3.117 臺灣), 06/13/2023 09:34:04
→ : 空機價促銷起來也是可以很殺的，拿softbank獨賣的Aqu104F 06/13 11:03
→ : os sense7 plus來說好了，最近看不綁約已經降到22000
→ : ，比sim free版的sense7還便宜
→ : 富士通跟京瓷好像就沒這麼大幅度促銷也不知為何？
→ : os sense7 plus來說好了，最近看不綁約已經降到22000
→ : ，比sim free版的sense7還便宜
→ : 富士通跟京瓷好像就沒這麼大幅度促銷也不知為何？
推 : 現在還有MIT嗎？108F 06/13 12:20
推 : 日本都沒發現。他們產品都敗在特規或不通用嗎。109F 06/13 12:30
→ : 以前最賭爛sony特規。連記憶卡都特規。後來就不碰sony的東西
→ : 了
→ : 不過那是2000年左右的事了
→ : 以前最賭爛sony特規。連記憶卡都特規。後來就不碰sony的東西
→ : 了
→ : 不過那是2000年左右的事了
推 : sharp現在手機都回歸日本那邊團隊了 以往像S2/Z2那種貼113F 06/13 12:55
→ : 牌或海外團隊的機子沒了 台版的規格也有差 Sense5G的
→ : 日版是4/64 臺版反而是8/128 sense7最近台版價格也落在
→ : 9500左右
→ : 牌或海外團隊的機子沒了 台版的規格也有差 Sense5G的
→ : 日版是4/64 臺版反而是8/128 sense7最近台版價格也落在
→ : 9500左右
推 : 怎麼搞成這樣的啊117F 06/13 14:53
推 : 日本的中游/上游做的特規其實都還是有其優勢，但是一但118F 06/13 14:59
→ : 推到終端消費者通常都會死，可能是自己愛做特規但又不積
→ : 極推廣全世界，最後其他規格攻城掠地後反攻日本，反而死
→ : 的是日本本土，像是nfc感應也是類似問題，後來為了奧運
→ : 日本才全面改成通用Visa/master 的感應交易
→ : 推到終端消費者通常都會死，可能是自己愛做特規但又不積
→ : 極推廣全世界，最後其他規格攻城掠地後反攻日本，反而死
→ : 的是日本本土，像是nfc感應也是類似問題，後來為了奧運
→ : 日本才全面改成通用Visa/master 的感應交易
推 : 長知識123F 06/13 15:18
→ : 日本路上很少看到非蘋手機QQ124F 06/13 16:04
※ 編輯: rakuma (223.137.116.62 臺灣), 06/13/2023 16:32:48推 : 推推 好文125F 06/13 17:24
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