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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-01-22 16:01:39
看板 movie
作者 reke (當不成孩子王)
標題 Re: [討論] 國片的劇本
時間 Tue Jan 22 01:27:37 2013


國片有很多不一樣的劇本,但是沒人要拍。

好比說台灣有個編劇張家魯,
2008年寫了殭屍片《殭屍年代》得了優良劇本獎:
http://tc.gio.gov.tw/public/Attachment/931316531371.pdf
內容有殭屍有軍閥大時代,結果沒有人拍。
他另一個曾得過優良劇本獎的作品是傳記電影《名伶》,
結果拍是拍了,卻沒有變成國片,反而變成中國片《梅蘭芳》。

跟他同一批08年得獎的作品《快門鍘》
http://tc.gio.gov.tw/public/Attachment/931314274771.pdf
有懸疑有犯罪有媒體陰謀等等元素,也沒人拍。

2010年的優良劇本裡出了不少大家覺得台灣很少拍的片型
像有警察與黑道關係的《偵七》
http://tc.gio.gov.tw/public/Attachment/15417171171.pdf
日系推理劇風格的《夏之雪》
http://tc.gio.gov.tw/public/Attachment/15417183571.pdf
密室殺人案《雙重對決》
http://tc.gio.gov.tw/public/Attachment/15417274071.pdf

不過最後同年入圍作品裡找到金主的是《那些年》跟《翻滾吧!阿信》

也有生錯時代的蘇照彬,在台灣搞了《雙瞳》《詭絲》都不太行,
 (當然,在前海角年代其實兩部票房都很強大了,只是還是離成本太遠)
後來他練得更純熟,不會再搞「有愛不死」這種大瑕疵,
但是作品也通通變中國片了,只有那裡有錢給他穩定地多練幾次功,
不會像台灣一樣如果一部片沒有搞好,就得打工還錢或者跑路。

如果想看不一樣的東西,在電影板嫌編劇不好肯定是冤枉人的。

比較直接的方法是去籌資押房貸款吸金騙財拼中獎成立製片公司,

然後自己找導演劇組來拍。
 (記得燒錢的問題在媒體前要儘量低調,不然鄉民會反感不太想看。)

間接的方法我沒想到,目前電影業界不太有什麼機制做事前的市場調查,
要影響他們決定的管道並不容易找到。

※ 引述《gggping (原PO正妹)》之銘言:
:         歐美影片,會賣座的劇本,通常是
: 1.結局讓人料想不到的 - 如靈異第六感
: 2.開放式結局 - 如全面啟動
: 3.科幻式 - 如納美人 (忘記片名了)
: 4.末日型 -如2012,世界末日
: 5.大戰型 -如珍珠港
: 6.史詩型
:         國片呢? 不是討論賣不賣座,是說國片好像就這幾種劇本
: 1.小情小愛
: 2.夜市大混雜型 搞笑劇
: 3.男同性戀
: 4.女同性戀
: 5.女同性戀愛上男同性戀,或異女愛上同男之類的
: 目前為止賣座的
: 賽德克、海角七號、那些年
: 賽符合史詩
: 國片能拍個不一樣的劇本嗎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.64.65.129
AKIHISA:推 台灣的投資者就是不想做太冒險的事...1F 01/22 01:31
reke:其實不能老怪金主沒膽 如果台灣電影估市場的方式能科學一點2F 01/22 01:33
reke:也許籌資會多點機會 不過目前看起來頗為感覺派
ThreeNG:創作者應該兼寫小說,小說如果紅了就更有機會被拍出來4F 01/22 01:36
sleepyrat:小說跟劇本雖然看起來都是文字,其實還是差很多的!!!5F 01/22 01:37
kikielle:問題是編劇者沒這個義務阿XD6F 01/22 01:37
ThreeNG:我知道,我就是劇本和小說都練習. 畢竟創作小說的成本比7F 01/22 01:40
ThreeNG:拍攝電影少太多了. 何況我認為劇本和小說的創作基本是一樣
ThreeNG:並沒有差太多.
ThreeNG:總之就是想讓自己獲得更多機會,就得想更多方法去嘗試囉
ThreeNG:台灣也極度缺乏類型小說家,這問題也反映到劇本上.
ThreeNG:不過小說和劇本比起來,我認為劇本較難寫.
ThreeNG:劇本有長度限制,劇情必須非常精煉.不簡單
charogne:有愛不死 這個大標 問題不是在編劇而是陳國富14F 01/22 01:55
sleepyrat:陳國富萬萬沒想到幾年後,出現"非死不可"    (喂)15F 01/22 01:57
reke:我其實不光指那四個大字啦 本身劇本後面就收得很怪16F 01/22 02:00
reke:那四個大字只是幫你把怪的地方加粗體再放大字型而已
Urda:推18F 01/22 02:08
damnedfish:同意缺乏一個科學的市場評估機制19F 01/22 03:13
wendy0301:電影藝術這種東西真的很難科學評估吧! 海角七號想得到20F 01/22 03:21

藝術不行,但是商業可以,像廣告就有一套評估系統。
當然評估還是會出鎚,但是比亂猜精準。

然後,既然我們沒有要每一部都是藝術片,
總要有些能大賣還是不叫好的、有些很叫好不叫座的,
那有套機制總是好的,至少保證我們有很賣的商業片能不斷產出,
養大整個產業,相對的叫好叫座的東西才可能迸發出來。

wendy0301:會大賣?? 賽德克巴萊誰想得到不會大賠?? 雖然賽沒賺到錢21F 01/22 03:22
wendy0301:但也沒賠多少,還贏得很好的名聲,藝文界人士一片讚揚!
wendy0301:有了這些經驗和格局,現在KANO的拍攝真的也很令人期待!!
sleepyrat:任何事物都可以評估,差就差在精準度!!!24F 01/22 03:25
wendy0301:似乎也說服金主,不再擔心金的問題了!!25F 01/22 03:25
wendy0301:我個人是覺得太商業評估的東西,如果因此妥協失去初衷
※ 編輯: reke            來自: 61.64.65.129         (01/22 03:32)
wendy0301:那麼觀眾也會因此少了感動,評估不是不行但要小心啊!27F 01/22 03:27
sleepyrat:電影是藝術,但不是個人創作,怎能不評估???28F 01/22 03:28
wendy0301:本末倒置反而會被框框框住!原創藝術該是什麼,就是什麼!29F 01/22 03:29
wendy0301:個人有個人的觀點吧,至少讓我買帳進電影院的~
wendy0301:從來都只有真心的感動!! 無論成本大小能感動人心最重要
※ 編輯: reke            來自: 61.64.65.129         (01/22 03:32)
sleepyrat:我們只是買票進戲院,金主可是掏大筆鈔票投資,怎能比較32F 01/22 03:34
wendy0301:如果哪天台灣真的能產生了科學化的商業評估機制33F 01/22 03:35
wendy0301:坦白說我也樂觀其成啦,只是我也希望不會抹殺那些原創
wendy0301:用心又誠懇的好電影,我是真的很喜歡台灣電影人的精神!
sleepyrat:如果創作人可以自己掏錢出來花,沒人會多事去評估??36F 01/22 03:43
sleepyrat:問題是創作人要找金主投資、找片商發行、找戲院上映
sleepyrat:這個都不是"創作",這個叫生意!!
wendy0301:所以文化很重要呀!好的製片不會只想賺錢做生意!39F 01/22 03:48
wendy0301:他們會支持好的導演,拍出好的電影,找錢和行銷他們想
sleepyrat:你不想人家的錢,人家想賺你的錢啊!!41F 01/22 03:49
wendy0301:辦法,你看智片黃志明和李烈都是!42F 01/22 03:49
wendy0301:黃志明甚至為了賽德克巴萊推到當李安少年PI的製片耶
wendy0301:但是滿腦子只想賺錢的製片和金主,他們就只想投資
sleepyrat:那你最好期待這兩位自己可以自己排片,自己有戲院!!45F 01/22 03:52
wendy0301:最賺大錢的片子!像是海角八號!他們對電影沒有愛!46F 01/22 03:53
wendy0301:我很懷疑這種初衷出發的製片或是金主,拍得出好電影
wendy0301:行銷當然也很重要阿,所以這是製片的工作之一不是嗎?
wendy0301:還是要評估,要做預算控制,但是不可以倒因為果!
wendy0301:我還是覺得就電影本身而言,失去初衷就失去一切!
wendy0301:我覺得台灣的電影工業應該要走自己的路,非好萊屋的商業
wendy0301:模式,這是我的感覺,像李安的電影也有他的味道
wendy0301:這樣的味道和精神,也不是好萊屋的商業片模式
wendy0301:所以色戒和少年PI我都揪家人一起去走進戲院看!
wendy0301:總結就是:我覺得國片可以評估、可以商業化、但失去初衷
wendy0301:就只有死路一條!! (商業片或爽片怎麼拍都很難贏好萊屋)
Urda:初衷是指...雞排英雄的初衷就是...?57F 01/22 04:18
wendy0301:雞排英雄很糟糕...這種片多一些,大家對國片都沒信心了58F 01/22 04:21
wendy0301:我家人過年被騙去電影院看,看完就只有失望和咒罵...
sleepyrat:說到艋舺、雞排、陣頭,不得不欽佩好萊塢片商的專業60F 01/22 04:25
Urda:不過雞排活得超好的啊  可能他的初衷原本就是賺錢吧...61F 01/22 04:28
wendy0301:是呀,雞排就是要賺錢,但很不道德,像砍前人種的樹一樣62F 01/22 04:32
wendy0301:艋舺和陣頭我沒意見,不管商不商業至少有可取之處
wendy0301:好萊屋是真的很厲害阿,都是精密的商業計算
wendy0301:但這幾年,好萊屋的片越來越不得我心了!反倒是泰國印度
wendy0301:一些有內涵、有靈魂的片讓我著迷!
sleepyrat:台灣近幾年破億的電影幾乎都是好萊塢片商負責發行的67F 01/22 04:39
sleepyrat:賽德克巴萊則是由威秀影城的母公司-中環負責發行
sleepyrat:也就是說,國片復甦,好萊塢片商賺最大
wendy0301:沒辦法,師夷之長計以制夷也很重要!魚幫水,水幫魚囉70F 01/22 04:44
wendy0301:還好賽德克找到郭台強投資,有錢人居中牽線影響很大
sleepyrat:可是現在,魚是好萊塢,水也是好萊塢,國片只能當魚飼料72F 01/22 04:50
sleepyrat:郭董投資3.5億,但中影只剩三家影城,還是要給別人發行
wendy0301:這也沒辦法吧,不這樣連練功的資金都沒有了!74F 01/22 04:56
wendy0301:不過像最近大家好評不斷的"親愛的奶奶"就是中影投資發行
wendy0301:小成本的片可靠自己口碑行銷,大製作不依賴片商幫忙行銷
sleepyrat:所以全台只有18個廳放映,"變身"則有68個廳.....77F 01/22 05:03
wendy0301:就如同你說的"排片",那根本是自尋死路耶~78F 01/22 05:04
wendy0301:別說是魚飼料了,我看根本是魚骨頭吧(搞不好屍骨無存)
wendy0301:是呀,但是我還蠻想去看"親愛的奶奶"我喜歡梅花戲院
wendy0301:變身其實也蠻可憐的,版上批評好兇喔,但第一周票房也
wendy0301:才300多萬,要回本7000萬可能也不容易吧~
sleepyrat:反正福斯前幾部國片都賺飽了,賠個一部也沒差.....83F 01/22 05:09
wendy0301:是呀,所以我想去支持親愛的奶奶,但是很怕會大哭...84F 01/22 05:13
wendy0301:總之,希望國片繼續加油,有靈魂的國片我會繼續支持下去
sleepyrat:趕快去支持啊...有些捧油想支持,還找不到地方呢....86F 01/22 05:17
wendy0301:天亮了,該睡囉~很開心跟你理性交流想法呀!早安好夢XD87F 01/22 05:17
wendy0301:會的,我會帶家人去看親愛的奶奶!!:) 886
reficul13:因為擔心作品變質而放棄發展商業評估就叫做因噎廢食89F 01/22 08:27
Minazuki:誰說賽德克沒有賠多少的...(菸90F 01/22 08:35
w854105:推91F 01/22 10:16
w854105:不能因為某個片是拍來賣錢的就說它不道德吧……
Urda:嗯  賺錢天經地義  拍爛片也不致於到不道德  只是不用心胡亂93F 01/22 10:25
Urda:拍拍騙錢居然還給騙到了  讓人很不爽
ruokcnn:我覺得雙瞳依然電爆目前國片95F 01/22 10:34
yuhung:梅蘭芳電影根本把張家魯的劇本改得不成原樣...(嘆)96F 01/22 10:49
cappa:雙瞳太棒了 劇本製作都是97F 01/22 11:06
demangel:推雙瞳98F 01/22 12:01
saddog:雙瞳真的棒! 有進戲院有推!99F 01/22 12:14
les5277:推啊100F 01/22 12:16
wendy0301:不用心拍騙錢的國片當然不道德阿,觀眾被耍幾次以後101F 01/22 12:51
wendy0301:就不想進戲院看這類型的片了,之後真正用心的國片出來
wendy0301:就像狼來了一樣,騙到最後觀眾都離開了!
wendy0301:苦的還不是那些真正用心的導演&製片~
wendy0301:賽德克真的沒賠多少錢,我有follow相關的新聞
wendy0301:因為我上映前兩年多,開鏡套票就買來支持
wendy0301:上映後也是相關商品全買了,揪了超過20個親友去看
wendy0301:因為這樣的題材真的不討喜,我很擔心不僅回不了本
wendy0301:還會賠太多,所以google我還設新聞快訊,只要有相關的110F 01/22 12:59
IBIZA:殭屍年代的劇本....我完全理解為啥沒人拍...只是不太懂為啥111F 01/22 12:59
IBIZA:能得優良劇本獎
wendy0301:就會寄給我,這是我最近看到的~113F 01/22 13:03
wendy0301:新聞就會收到e-mail,我看到的新聞http://goo.gl/23XsV
魏德聖交棒馬志翔 KANO揮棒甲子園 - Yahoo!奇摩新聞
[圖]
記者蔡伯杰/台北報導導演魏德聖以「賽德克‧巴萊」上、下集締造了全球約8.8億元的票房,他每次拍電影都玩很大,笑說:「我很會花錢,也很會賺錢!」他將監製棒球新片「KANO」 ... ...
 
wendy0301:我覺得當然可以商業評估,當然不能因噎廢食,但是千萬115F 01/22 13:13
wendy0301:要小心不能本末倒置阿!!
wendy0301:殭屍年代的劇本....看完真的蠻無言的
wendy0301:我不知道大家有沒有看過"導演巴萊"這本書,超級好看
wendy0301:那些金主總是說,你這劇本要加點什麼,卡司要選什麼
wendy0301:打著評估、投資的旗幟,下著指導棋說要怎樣拍怎樣弄
wendy0301:告訴他一堆電影該走的路,還教他怎麼寫劇本,怎麼拍
wendy0301:魏導只問他一句話:你看過劇本嗎?他簡單迴避就繼續說教
wendy0301:魏導卻心想,你有屁就快放吧,不要講一堆我不認同的事
wendy0301:好像有錢就可以搞文創,就可以懂電影,就什麼都知道
wendy0301:為什麼要這麼瞧不起我?台灣電影不好,不代表這些工作者
wendy0301:不好,為什麼不好,也沒有深入去了解
wendy0301:如果這本書講的是代表台灣電影圈金主的"評估"心態
wendy0301:我覺得這些導演真的很可憐,周美玲導演搞不好也是被這樣
wendy0301:投資評估下,而不得不妥協毀了花漾這部片
reke:周美玲的情況應該不是妥協掉的 是她本來就沒能力弄這麼大130F 01/22 13:44
speed2:國片在控制成本及市場定位方面 還有很大進步空間131F 01/22 13:47
speed2:[賽德克]誤判觀影人潮 誇口全台投票人數都去看 就賺爆了
speed2:用盡力氣宣傳 結果虎頭蛇尾 要玩大就要全方位考量 勿心急
wendy0301:周美玲的狀況我真的不知道,畢竟我不太熟她的作品134F 01/22 14:01
wendy0301:可能能力真的沒辦法搞那麼大,但是劇本想傳達的東西沒
wendy0301:執行好,不論是選角或口條,我還是覺得真的可惜了!
wendy0301:賽德克不這樣搞、不心急可能真的生不出來吧,都等12年了
yuhung:其實我還滿喜歡殭屍年代的耶,雖然後面太超展開了138F 01/22 14:05
yuhung:但設定非常有創意,把超展開的部分修一下應該很有趣啊!
wendy0301:雖沒大賣但至少沒大賠,最重要的是這是一部有價值的片140F 01/22 14:06
yuhung:林肯和吸血鬼都能拍了,殭屍尬軍閥(咦?)也未嘗不可啊 XDDD141F 01/22 14:07
wendy0301:DVD都買了,以後我會帶姪子們看這部片,並解說給他們聽142F 01/22 14:08
wendy0301:我其實還蠻喜歡看殭屍片的耶,小時候都看林政一的片
yuhung:我覺得殭屍年代裡用很多老殭屍片的哏包裝成新黑色幽默144F 01/22 14:10
wendy0301:我想劇組應該也覺到教訓了,希望這次KANO好好全方位的搞145F 01/22 14:10
yuhung:當初看這劇本就覺得沒被拍好可惜,當然後面我是覺得太超展146F 01/22 14:10
yuhung:開,有點像創意玩太大但最後收不太起來。
wendy0301:執行可能有困難吧,拍不好會很可笑,而且成本不會低148F 01/22 14:11
yuhung:沒有什麼電影不會遇到執行困難,我比較懷疑是資方接受度149F 01/22 14:13
wendy0301:吸引到資金投資很難,不過我也蠻期待殭屍片的題材!150F 01/22 14:14
yuhung:畢竟這劇本惡搞玩很大(真的要拍,劇本一定會再調整)151F 01/22 14:14
IBIZA:軍閥打殭屍沒問題  暫時停止呼吸第二集就是軍閥打殭屍152F 01/22 14:15
wendy0301:要是能有不可以登上國際的殭屍國片,其實很有特色耶153F 01/22 14:15
IBIZA:問題是殭屍年代的劇本太蠢了154F 01/22 14:15
wendy0301:暫時停止呼吸蠻好看的,以前那些殭屍片都是經典呀!!155F 01/22 14:16
IBIZA:其實殭屍片有紅到日本去  靈幻系列156F 01/22 14:16
yuhung:你所謂的蠢,剛好就是他的優點和賣點啊!XD157F 01/22 14:17
IBIZA:靈幻系列後來有些續集其實已經不是台灣人要拍了  是日本人158F 01/22 14:17
IBIZA:出資拍的 台灣跟香港已經沒人看了
wendy0301:是唷!! 我還在奇怪不知何時殭屍片就沒了咧160F 01/22 14:19
wendy0301:我小時候超級愛看的,又怕又愛看,很經典的記憶阿!
IBIZA:靈幻系列一直拍到90年代初期  後面幾部都是日本比台灣紅162F 01/22 14:19
IBIZA:日本還出了殭屍電玩
wendy0301:太惡搞太蠢的片其實風險很大,畢竟每個人接受度不同164F 01/22 14:20
wendy0301:如果觀眾覺得不好笑,就真的很蠢了
IBIZA:yuhung, 如果是搞笑的蠢  那是賣點  問題是這劇本是真蠢166F 01/22 14:21
wendy0301:那搞不好找的到,有機會找來看看,殭屍道長的題材真的棒167F 01/22 14:22
IBIZA:而且坦白說 內容也不新鮮168F 01/22 14:22
IBIZA:日本紅的不是暫時停止呼吸(殭屍先生)那個系列喔
IBIZA:是台灣人拍的靈幻系列 或稱為殭屍小子系列
wendy0301:是唷? 那你看過嗎? 好看嗎?171F 01/22 14:26
wendy0301:我想看經典的殭屍片耶,有道長做法的那種,小殭屍也ok
wendy0301:現在都沒有人拍這種片了,要是有這樣的國片也不賴
IBIZA:我看過啊 很小的時候  風格類似新桃太郎這種174F 01/22 14:28
IBIZA:演道士的就是演新桃太郎爺爺的那個 金塗
IBIZA:主角是他的孫女 劉致妤
wendy0301:感覺很有趣,哪天有空找來看,桃太郎也很經典177F 01/22 14:29
wendy0301:我小時候是跑去電影院看的,那時候覺得很棒
wendy0301:但是現在看桃太郎可能會覺得很蠢>"<

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