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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-08-30 13:37:17
看板 movie
作者 afiend0927 (飛輪爵士)
標題 Re: [新聞] 近20年的經典!被金馬獎背叛的《魔法阿媽
時間 Sun Aug 28 22:27:06 2016


※ 引述《KingKingCold (お元気ですか?私元気です)》之銘言:
: 不要再靠北什麼鄉民愛搞思想審查了,
: 看看什麼才是真正的思想審查吧!!
: 超扯的,不是故意兩片選一片,不選魔法阿嬤,
: 也不是沒有參賽提名作品,
: 而是明明兩片都被提名放在那裏,
: 竟然還可以搞到從缺的,
: 金馬獎根本是個笑話。。
: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1NmiWhsf ]
: 作者: molsmopuim (超硬) 看板: Gossiping
: 標題: Re: [新聞] 近20年的經典!被金馬獎背叛的《魔法阿媽
: 時間: Sun Aug 28 19:16:54 2016
: 以下是來自PCDVD數位科技的貼文。
: ---
: 35屆金馬獎的評審名單:
: 徐榮天 ---導演、編劇「瘋女18年」
: 貢敏---資深編劇
: 姚慶康---資深編劇
: 王玨 資深電影演員,以「皇天后土」得18屆最佳男配角
: 石雋---資深演員
: 陳清河---政大廣電教授
: 劉立行---朝陽傳播藝術系教授
: 鄭潔---攝影師
: 王清華--影評人
: 翁清溪---配樂家
: 王童---導演
: 黃木村---動畫家
: 陣少紅---香港作家
: 陳勳奇---導演
: 江煌雄---剪接師
: 重點要來了!!!
: 在評議最佳動畫時,有兩片入圍,
: 一為「魔法阿媽」,二為「世界末日」。
: 請看下一篇,有點長....
: 徐天榮:
: 我們大家來想一想阿,要不要讓他從缺,好像有幾年都從缺。
: 王清華:
: 這個我要說明一下,這個只在兩個裡面選一個,從缺我認為是很正常的現象,
: 我贊成從缺,我必須要說明一下這個片子,《魔法阿媽》當初在輔導金的時候,
: 王玨、劉先生跟我們在一起,可是最後我們三個都沒有讓他過,為什麼?
: 第一個最重要,輔導金的部分不談,他的劇本跟最後拍出的也不一樣,
: 最主要是它是卡通影片,卡通影片是給12歲以下小朋友看,裡面全部都是搞乩童、搞鬼,你
: 沒有這樣子,非常不應該的,這卡通不但沒有正面的效果,反而反效果,我是因為這個原因
: 徐天榮:
: 有沒有人有別的意見
: 王清華:
: 事實上,就技術表現來講,他表現的還不錯。覺得這部片子變成是意識問題。
: 接下來有人說動畫不是只給小孩子看的....
: 然後,
: 王清華:
: 其實這影片不管將來是給大人看還是小孩看,都是非常反智的,反知識,
: 反常識,這是提倡迷信,非常反教育的,我認為有些東西我們不必太強調他的主體意識,
: 但這個片子所能表現出來的東西幾乎是完全反面的東西,沒有正面的東西,
: 可以提出任何一個正面的東西來說服我嗎?除了說不好的意識讓他從缺以外,還有沒有更好
: 劉立行:
: (其實他講的很多,我只打重點)
: 從媒體倫理的觀念來看,你給他得獎就是一種鼓勵,
: 我們雖然說不鼓勵什麼的,但這是肯定嘛!肯定他什麼呢?社會大眾,從社會的效果來講,
: 大家不知道你在肯定他什麼?動畫的技術嗎?沒有說明嘛!這是一個根本性的問題......
: 接著大家開始被說服,紛紛投向"從缺派",然後有一個人講話了!
: 陳清河:
: 大家都很在乎這片子的迷信的一些意思,我可以感覺出來,但以這片來講,
: 我大概會以另一個角度切入進來,假如說今天要講的主題意識的話,
: 那其他劇情片有一些反社會、暴力的,這些東西我們是否要先擺在前面,再談整體的創意,
: 所以我個人認為,這部片會不會因為這個主題意識,就把他從缺掉,我個人是不贊成從缺的,
: 原因是,我是感覺在整體藝術上工作的努力底下的創作風格,都還能夠說服我,
: 這部影片這樣出去以後,主題意識真有那麼不理想的話,如果要從缺我也沒有意見了。
: 劉立行:
: (然後他又講很多,我講重點)
: 陳教授把主題意識的定義搞錯了,
: 現在講十年前的同性戀主題意識是打壓的,
: 現在來講《越快樂越墮落》都上不了,
: 是倫理學的問題,倫理學會因時空,因第而有所修正,但我們現在社會還是一樣,
: 再教育上面還是認為它是反智,提倡迷信,至少在這空間,這時間上還是..........
: 唉...就這樣被惡搞,廢票十票。
: 節錄FROM《電影檔案:第35屆金馬得獎影片》
: 在此過程中,
: 王童與陳清河都反對從缺,可是勢單力薄。
: 真令人難過的........
: 守舊派 唉唉唉....
: ---
: 來源:
: http://goo.gl/HFEAMR
: ※ 引述《tokyoto (東京京都)》之銘言:
: ,我個人是不贊成從缺的
: 原因是,我是感覺在整體藝術上工作的努力底下的創作風格,都還能夠說服我,
: 這部影片這樣出去以後,主題意識真有那麼不理想的話,如果要從缺我也沒有意見了。
: 劉立行:
: (然後他又講很多,我講重點)陳教授把主題意識的定義搞錯了,
: 現在講十年前的同性戀主題意識是打壓的,{在來講《越快樂越墮落》都上不了,
: 是倫理學的問題,倫理學會因時空,因第而有所修正,但我們現在社會還是一樣,
: 再教育上面還是認為它是反智,提倡迷信,至少在這空間,這時間上還是..........
: 唉...就這樣被惡搞,廢票十票C
: 節錄FROM《電影檔案:第35屆金馬得獎影片》
: 在此過程中,王童與陳清河都反對從缺,可是勢單力薄。
: 真令人難過的........守舊派 唉唉唉....
: ---
: 來源:
: http://goo.gl/HFEAMR
: ※ 引述《tokyoto (東京京都)》之銘言:
: : http://twfilm1970.blogspot.tw/2005/02/ch14.html
: : 第三十五屆 八十七年 一九九八年
: : 本屆最大爭議,是部分評審委員封殺王小棣導演的動畫片《魔法阿媽》,造成
: : 最佳動畫片從缺。理由是該片「迷信」、「反智」引起作者王小棣強烈反彈,因
: : 該片在台北電影節得最佳影片首獎。在國際影展也獲好評甚多,荷蘭動畫導演
: : 葛瑞凡戴克對該片也有好評,而且神話動畫片和童話動畫片正是動畫片多用幻想
: : 的特色,不能以成人眼光認是迷信。
: : 評審委員:徐天榮、貢敏、姚慶康、王玨、石雋、王清華、鄭潔、汪晉臣、翁清
: : 溪、王童、平路、黃木村、吳乙峰、陳少紅、陳勳奇、劉立行。
: : http://mypaper.pchome.com.tw/oldmovie/post/1320714960
愛與慾的蒼涼…〈天浴〉@戀上老電影…粟子的文字與蒐藏|PChome 個人新聞台
[圖]
[圖]
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愛與慾的蒼涼…〈天浴〉粟子陳沖執導的第一部電影〈天浴〉(1998),在三十五屆金馬獎創下歷年罕見的「大滿貫」佳績,不僅包辦最佳劇情片、導演、改編劇本,兩位初挑大樑的男女主角洛桑群培和李小璐,也由此登上影帝影后。〈天浴〉獲得「全面性」肯定,儼然是觀眾眼中「最 ...

 
: : 從缺爭議
: : 第三十五屆金馬獎採取「多數優勝」制,評審過程「表決多、討論少」,只要票
: : 數半數、獎項立即決定。全場典禮中,除男主角獎「小破眼鏡」(媒體事前看好
: : 黃秋生),其餘都還說得過去……正當大家為評審們鬆口氣時,「最佳動畫片」
: : 竟是「從缺」二字,帶給全場最吃驚的爆點!
: : 這個項目僅有王小棣的〈魔法阿媽〉與林浩博的〈末日世界〉入圍,前者是一部
: : 九十分鐘的劇情片;後者則為十三分鐘的動畫短片,導演為在學學生。〈魔法阿
: : 媽〉雖不比好萊塢動畫,但用心值得鼓勵,媒體因此普遍認為王小棣獎座在握,
: : 沒想到竟以「錯愕」收場。還原投票當時,〈魔法阿媽〉連續三次都在五、六票
: : 之間無法過半,最後就以「時間不足」通過從缺。令人費解的是,反對〈魔法阿
: : 媽〉獲獎評審所持的意見與影片本身無關,而是「阿媽是乩童,給獎恐有鼓勵迷
: : 信之嫌」!
: : 評審團因此決定遭致嚴重批評,甚至連金馬高層都不以為然。本想藉由公布錄影
: : 帶弭平怨氣,反倒引來「部分言論匪夷所思」的惡劣印象,諸如:「舒淇沒能以
: : 〈玻璃之城〉入圍女主角,應該給她女配角以茲鼓勵。」;「舒淇參展片子太多
: : ,幾乎無法分辨她在哪片才是好好演。」;「洛桑群培簡直是擺在那裡不動。」
: : ……一類稱不上「專業」的評述。至討論〈魔法阿媽〉時更令人咋舌,第一輪投
: : 票結束,主席首先發言:「反正動畫片好幾年都從缺,今年要不要也從缺?」一
: : 位評審認為動畫片要給十二歲以下的小朋友看,〈魔法阿媽〉有乩童、鬼怪等情
: : 節,對兒童有負面效果。「動畫為何一定只給小朋友?」聽到質疑,另一位評審
: : 接口:「給大人看也不能有迷信的負面影響!」其他評審提出〈魔法阿媽〉獲得
: : 新聞局一千萬輔導金資助,又招致「不能一錯再錯」的反駁。儘管也有「應該看
: : 整體藝術上努力成績」的聲音,但最終還是不敵「阿媽=乩童=迷信=不鼓勵」
: : 的「保守」論點。
: : ----
: : 評審的眼界不夠,可惜了一部好動畫,也扼殺了本土動畫發芽的機會
: -----
: Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z00AD.

如果那些對話是真的…那些評審今天回顧當初的評語,
如果是我,我一定羞愧到想切腹自殺…至少應該要在
自己的FB上面,給魔法阿嬤一個公平的道歉。

什麼叫整部片迷信、起乩…沒有正面的取向?
虧這些人竟然是電影獎項的評審,電影是創作
不管是任何題材,對於觀眾的意義也不是幾個
人關在房間裡可以決定的。

還好事實證明魔法阿嬤,不管是對任何年齡層的
觀眾,都有深刻的影響,而且普遍都是好評。
起乩、作法這就是台灣普世的文化,雖然是不科學
但是宗教、文化不就是這樣?而且裡面還帶有大量的
親情部份,阿嬤與孫子之間這麼感人的劇情,
還有環保的劇情評審是直接忽略了嗎?

說真的我合理懷疑他們到底有沒有看完這部片?

再次聲明,名單內的評審是不是該出來公開道歉?

--
--
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oicecnir: 會羞愧就不會讓這獎從缺了..1F 08/28 22:31
badend608: 印象中王清華好像還在當金馬獎秘書長(?)2F 08/28 22:34
jiern: 能道歉我也贊成 但The Shawshank Redemption沒得奧斯卡任一3F 08/28 22:34
jiern: 獎項 最應該那一年的影藝學院全體會員出來道歉
sampsonlu919: 不過刺激1995當年票房慘輸阿甘正傳 奧斯卡槓龜其實5F 08/28 22:37
sleepyrat: 秘書長已被侯導改為"執行長",而且一直都是聞天祥~~6F 08/28 22:38
sampsonlu919: 也早在意料之中 刺激1995當年票房甚至輸黑色追緝令7F 08/28 22:38
Deathlord: 刺激1995不是好類比,一來阿甘正傳確實非常出色8F 08/28 22:40
Deathlord: 二來獎項並沒有從缺
jiern: 票房多少跟得不得獎是二條平行線 沒有任何交集因素10F 08/28 22:41
jiern: 更何況The Shawshank Redemption入圍很多項 竟皆未得獎
sleepyrat: 票房跟奧斯卡,不能說沒有任何交集~~12F 08/28 22:43
Deathlord: 我想最主要的差異在於從缺的意義,刺激1995就是在各種13F 08/28 22:44
Deathlord: 項目的競爭中都輸給競爭對手了,可魔法阿罵不是
jiern: 奧斯卡得獎跟票房多少有什麼交集?願聞其詳15F 08/28 22:45
jiern: 以The Shawshank Redemption為例 評審制就是主觀意識為主
jiern: 不管那一國都一樣 主觀=非客觀 不能用旁人角度來看待評審
jiern:  若一切要追求客觀 不如取消評審制 改設立標準採電腦評分
abcd425heart: 就跟斷背山得不到最佳影片一樣,不論哪國都有保守19F 08/28 22:52
abcd425heart: 王清華十年前爆出挪用金馬公款爭議
abcd425heart: 其中是否有任何的正面意義
sleepyrat: 奧斯卡是會員投票制,不是評審團制~~22F 08/28 23:02
jiern: 5千多名會員不算是評審 那是什麼?23F 08/28 23:20
joey0602: 評審團制是要都看完片 然後討論結果的24F 08/28 23:26
joey0602: 會員制是你是會員就能投 沒看兩部也沒人知道
ilanvincent: 根本是以從缺為前提,還說出這是"卡通"只給小朋友看26F 08/28 23:31
ilanvincent: 所以做成卡通一定要有守舊派的正面效果?
opsddb: 阿甘不會輸刺激1995,同年的黑色追緝令更是這20年來最具影28F 08/28 23:40
opsddb: 響力的電影之一
sleepyrat: 刺激1995長得太安全,在當年根本船過水無痕~~30F 08/28 23:41
rick6304: 不用道歉 因為這就是台灣31F 08/28 23:44
opsddb: 刺激1995的北美票房才2000多萬,黑色追緝令破億,阿甘更是32F 08/28 23:48
opsddb: 3億多,擁有6000多名會員的奧斯卡是很主流的,90年代以來
opsddb: 最佳影片得主的票房幾乎都有破億
jiern: 奧斯卡何時加入票房為得獎考量之一?35F 08/29 00:00
jiern: 金馬獎評審也只有投票 沒有合議制 電影獎項一向只有票選沒
jiern: 有合議
orzisme: 當然沒明列...但票房好的能見度比較高。會員有看的機會大38F 08/29 00:06
orzisme: 金馬是有討論,再投票。而且後來都規定必須在放映間看完
sleepyrat: 金馬獎評審團有開會討論,最後再投票~~40F 08/29 00:07
jiern: 明明就沒 要硬講有 我也沒辦法 有的最佳影片票房比同入圍影41F 08/29 00:08
jiern: 片還差很多 是什麼回事
orzisme: 爭執這種常識性的問題很浪費時間 有優勢不代表你必勝好嗎43F 08/29 00:10
jiern: 金馬獎評審開會是在討論最終該投給誰嗎?44F 08/29 00:10
orzisme: 以前金馬還有公布會議紀錄 可以去找找看 你應該比較信吧45F 08/29 00:11
sleepyrat: 會啊~~李安當年還說他幫"郊遊"拉票~~46F 08/29 00:11
jiern: 常識?你講的就是常識 別人講的不同就是爭執??47F 08/29 00:11
orzisme: 現在沒有公布詳細 但依舊過程錄影+有律師在場48F 08/29 00:12
jiern: 所以開會是在討論最終該投給誰?是或不是 簡單的問題還需49F 08/29 00:12
jiern: 看什麼會議記錄
orzisme: 票房好的有優勢這種不叫常識? 那叫? 知識? 你要討論奧斯51F 08/29 00:13
orzisme: 卡連這個都不知道 還一直跳針幹嘛
jiern: 開會是在討論最終該投給誰?是或不是 這問題有這麼難以回53F 08/29 00:15
sleepyrat: 開會就是在討論每個評審的投票傾向,不然是打嘴炮嗎??54F 08/29 00:16
joey0602: 會議不討論獎項歸屬 難道聊天氣? 簡直鬼打牆55F 08/29 00:16
sleepyrat: 金馬獎最後的投票只是確認每個評審的決定,這理解很難?56F 08/29 00:17
orzisme: 會議當然是討論誰得獎阿 不然你認為是聊什麼??57F 08/29 00:17
jiern: 所以開會是在討論最終該投給誰 而不是用票數來決定 是嗎?58F 08/29 00:17
micbrimac: 評審團制的評審也沒有當真看完整部片 之前就聽某些評審59F 08/29 00:18
sleepyrat: 又來了~~60F 08/29 00:18
micbrimac: 說過了61F 08/29 00:18
pattda: 又來了 這就是你們硬要捧1995上神台的後果XD62F 08/29 00:18
jiern: 原來之前金馬評審說是由評審投票決定得獎作品是騙人的63F 08/29 00:20
pattda: 說到道歉就想到對岸 忽然不是很想他道歉了XD64F 08/29 00:20
pattda: 遠離金馬就好XD
orzisme: 會議討論的是得獎歸屬,然後最後會有表決。這麼簡單的邏66F 08/29 00:21
sleepyrat: 金馬獎評審團的投票就是防止評審盧洨洨,討論沒結果~~67F 08/29 00:22
orzisme: 輯 一直在盧什麼? 玩文字遊戲?68F 08/29 00:22
joey0602: 評審團制和奧斯卡會員投票差那麼多 是要辯什麼啦69F 08/29 00:23
jiern: 明明就是投票制一人一票來決定 硬要講成是合議討論出來70F 08/29 00:24
jiern: 投票制若是人數看多少 那我家里長也不是投票選出
joey0602: 到底誰在硬掰? 照你這樣說連三大都投票制喔? 完全無視前72F 08/29 00:25
joey0602: 面的會議討論
sleepyrat: 以天浴那屆來說,劉若英跟李小璐同票數,後來有評審提74F 08/29 00:30
opsddb: 討論過程中被其他評審說服某獎該投給誰而跑票是很正常的75F 08/29 00:30
sleepyrat: 議,讓天浴創造大滿貫的(黑)歷史紀錄,於是評審團就決76F 08/29 00:31
sleepyrat: 定把影后頒給李小璐,再給劉若英一個安慰獎~~
pattda: 天浴 科科~78F 08/29 00:31
pattda: 為什麼不是李安慰獎 劉女主角 反正李有獎也是滿貫
orzisme: 劉若英真的衰爆....天浴的滿貫超黑 對手可是侯導海上花阿80F 08/29 00:33
sleepyrat: 所以說~~把影后還給劉若英啦!!!81F 08/29 00:33
dandelion76: 天浴不就是跟魔法阿嬤同屆的82F 08/29 00:33
pattda: 以前不要分獎早就可以有滿貫83F 08/29 00:33
PumaFoxTz: 噓評審84F 08/29 00:36
opsddb: 那一屆還有蔡明亮的《洞》退出金馬獎,是蔡導首次和金馬離85F 08/29 00:36
opsddb: 婚~
orzisme: 洛桑群培影帝也拿得超莫名....那屆黃秋生野獸刑警很猛87F 08/29 00:37
sleepyrat: 後來51屆陳沖當主席,評審團一開頭就討論要不要分獎~XD88F 08/29 00:37
PumaFoxTz: 公開道歉89F 08/29 00:38
pattda: 所以要擴大檢討那一整屆嗎?XDD90F 08/29 00:38
PumaFoxTz: 評審公開道歉91F 08/29 00:40
orzisme: 這一屆黑點真的超多........92F 08/29 00:40
PumaFoxTz: 噓評審93F 08/29 00:42
sleepyrat: 花樣年華那屆,還有評審為了張曼玉的旗袍而吵起來的~XD94F 08/29 00:46
s900037: 噓評審 有夠噁心95F 08/29 00:46
qazxswptt: 你可以生氣 但過去各國影展保你氣不完 否則傑克為什麼96F 08/29 01:00
qazxswptt: 要在李安面前酸crash
qazxswptt: 這個影展日後有沒有隨著時代進步 恐怕更有意義
killeryuan: 不是氣不氣的問題 而是那裏面還有一堆老不死在搗亂啊99F 08/29 02:07
molsmopuim: 評審公開道歉 +1100F 08/29 02:16
sleepyrat: 現在金馬獎的評審已經年輕化,老不死的只能當主席!!??101F 08/29 02:17
qaz13579: 噓評審 惡劣102F 08/29 02:46
KingKingCold: 魔法阿嬤 → 迷信,怪力亂神103F 08/29 05:18
KingKingCold: 大法師,魔鬼末日 → 基督教天主教驅魔就是潮!!!!!!
KingKingCold: 倩女幽魂 → 妖魔鬼怪,教壞小孩
KingKingCold: 哈利波特 → 哇!!西方魔法世界耶,濕了~~~~~
jasonchangki: 魔法阿嬤之前就有鬼馬小精靈了,外國就是潮107F 08/29 05:36
ksng1092: 我是真的真的不懂刺激1995獎項抱零為什麼影藝學院需要出108F 08/29 08:46
ksng1092: 來道歉...
ksng1092: 他有哪一個獎項是像魔法阿嬤這樣被神奇的理由搓掉的?
tsming: 人家哈利波特拍了幾集?哈哈魔法哈哈111F 08/29 10:05
Zeldaman: 他們只接受殺狼人吸血鬼跟外星人 科科112F 08/29 11:50
qazxswptt: 1995也是超誇張的呀 評審真的要出來道歉113F 08/29 12:39
sleepyrat: 金馬獎不給魔法阿嬤就算了,還有其他入圍者,也被從缺~114F 08/29 15:19
justo180: 天浴那屆真的很...至少並列女主角獎吧,金馬五十歷屆影115F 08/29 17:21
justo180: 帝后表揚時,劉若英在台下,阮經天在台上,什麼畫面,喔
justo180: 不對,阮先走了
justo180: 劉真的就差這座被黑掉的金馬,她也不可能再得了
justo180: 而且很扯的是,他們在這樣商議時,感覺還是沾沾自喜的,
justo180: 一點都不覺得羞愧或不妥,締造紀錄咧
justo180: 很想罵髒話,"大局為重,相忍為國"思維的餘毒,普遍存在
justo180: 過去和現在的各個範疇
justo180: 不過個人覺得王小隸衰爆,她金鐘獎波麗士大人入圍超多也
justo180: 全槓,那時好像也有微詞
justo180: 魔法阿嬤不見得多完美,但在沒什麼動畫片參賽下,這樣的
justo180: 水準離從缺還是很遠!!!根本在侮辱人
justo180: 入圍最後從缺的評審都該出來道歉,那何必入圍?
justo180: 不同階段評審不同那是你們的事
gy3310: 黨國賤畜就是礙臺灣129F 08/29 22:13
umano: 黨國賤畜就是 礙臺灣130F 08/30 12:52

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