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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-04-18 19:42:34
看板 movie
作者 linesling (linesling)
標題 [片單] 寓意隱晦的電影？
時間 Mon Apr  9 19:31:19 2018


1. 請描述欲尋找電影的類型或特徵（請盡量描述清楚）

最近又看了一次《神隱少女》
除了奇幻的世界觀很吸引人外，
也很喜歡導演傳達訊息的方式
每個段落你都能感覺到導演有自己的想法，
但是又不會直接用說教或非常明顯的的方式把他點名，
而是用別出心裁的表現方法讓觀眾自己去感受、體會和思考

這裡指的不是放在故事背景設定的象徵
（例如，水上列車那段和乘客的象徵）
而是角色有採取行動、彼此互動的戲
（例如，千尋第一次見到鍋爐爺爺，被迫幫忙丟煤炭到火爐裡
        或是最後看穿父母不在豬群中）
甚至故事的主線『千尋的獨立與成長』也是用比較隱晦、帶點溫柔的方法描述

感覺隨著電影工業的發展，或是觀眾口味的日益改變
現在很多作品都不太會用這種方法了，
而是過度清晰、用力聚焦、甚至直接『說出』故事的主旨和衝突（尤其是好萊塢）

所以想問問還有沒有推薦像《神隱少女》這種
寓意比較隱晦而深遠的電影？


2. 已知符合需求的電影或偏好的電影類型（為避免重複推文，請至少列舉一部）

《神隱少女》
（宮老全集都看過就不用推了ＸＤ）

《大智若魚》
《阿甘正傳》
《霸王別姬》
《羊男的迷宮》
《美國心玫瑰情》

3. 不喜歡的電影類型            （不需要板友推薦的電影，可填刺陵）

《盜夢偵探 PAPRIKA》：
    希望是敘事與故事線流暢的作品，
    這部剛看完時我根本不知道我看了什麼ＸＤＤＤ
    也許是太多夢境怪誕離奇的東西跟故事真正的線索都混在一起了



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.2.209
※ 文章代碼(AID): #1QoqyA7z (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1523273482.A.1FD.html
推 st6603      : 母親？1F 04/09 19:43
推 laoinwin    : 試試尤格藍西莫 大衛林區和安東尼塔可夫斯基?2F 04/09 19:44

好的，感謝兩位大大的推薦!!
※ 編輯: linesling (118.165.2.209), 04/09/2018 19:49:18
推 suholic     : 大佛普拉斯 血觀音(也是有直白的地方啦 但大部分很3F 04/09 19:47
→ suholic     : 隱晦)
→ sunny1991225: 可是我覺得尤格藍西蠻直白的...5F 04/09 19:48
→ sunny1991225: 他只是情境設定的很荒謬，但想要說什麼都白紙黑字給
→ sunny1991225: 你看了
推 KYLAT       : 母親！8F 04/09 19:52
推 Forcexxx    : 少年PI9F 04/09 19:53
推 kumokochiu  : 私心推鳥人 有寓意 但好像沒有到極隱晦xdd10F 04/09 19:54

感謝大家＞＜新增一些我覺得接近的片給大家參考
※ 編輯: linesling (118.165.2.209), 04/09/2018 19:56:51
推 chuuuck     : 母親！11F 04/09 20:11
推 elin033     : 讓子彈飛12F 04/09 20:19
推 andymaster  : 功夫13F 04/09 20:34
推 kalltt      : 推尤格藍西莫+114F 04/09 20:36
推 mxsonly     : 少年PI+115F 04/09 20:48
推 wed3qla     : 時時刻刻16F 04/09 20:52
推 sleepyrat   : 廣島之戀17F 04/09 20:52
推 JiangDong   : 這十幾年唯一能稱得上極致隱晦的電影我腦海中除了18F 04/09 20:54
→ JiangDong   : 少年pi不太會想到別的，其他電影那個隱晦高度差了
→ JiangDong   : 李安還是好多截，李安是我心中目前地表上在世導演可
→ JiangDong   : 能最強沒有之一，不是因為他是台灣出身的，而是很
→ JiangDong   : 客觀的認知

少年PI的電影和原作小說我都有看過
如果這裡的隱晦指得是船上動物和現實的設計
我覺得這個功勞要歸給原作作者 楊· 馬泰爾

老實說，我一直很希望能看到李安拍一部
自1994年《飲食男女》後第一部原創電影，而不是一直出改編作品＠＠


推 a127        : 讓子彈飛23F 04/09 20:56
推 BF109Pilot  : 飲食男女據說有可怕的第二層隱喻24F 04/09 21:00
推 karta1469355: 絕美之城 冬日甦醒25F 04/09 21:01
推 kevin6677   : 聖鹿之死26F 04/09 21:02
推 arsonlolita : 神采公路27F 04/09 21:02
推 puppetired  : 24F我有看過~~~~~~但有證實這個含義嗎~~28F 04/09 21:03
推 supopoqoo   : 窗外有藍天 海邊的曼徹斯特29F 04/09 21:04
推 Had965408   : 楚門的世界30F 04/09 21:17
推 tchaikov1812: 原po要避開穆赫蘭道31F 04/09 21:17
推 Jin63916    : 別讓我走32F 04/09 21:19
推 StarLeauge  : 大佛普拉斯33F 04/09 21:22
推 m19941010   : 推斷背山，但沒寓意34F 04/09 21:26
推 Qweilun     : 少年pi35F 04/09 21:30
推 frankhood   : 讓子彈飛 導演 姜文的 太陽照常升起36F 04/09 21:41
推 nainanana   : 飛越杜鵑窩37F 04/09 21:42
推 takumixnobu : 避開穆荷蘭大道  試試雙峰38F 04/09 21:56
推 Juniorlin02 : 這個問我就對了:七月與安生，七月隱喻熱情活潑，安39F 04/09 22:00
→ Juniorlin02 : 生隱喻安定的生活，但兩人個性卻看起來相反。夜行
→ Juniorlin02 : 動物本身就含隱喻劇情，讓子彈飛，我不是潘金蓮等
→ Juniorlin02 : 等...附推薦片單
→ Juniorlin02 : https://goo.gl/S6ki3t
[電影心得] 推薦 必看 電影片單-電影總評分列表 @ Junior 靖哥哥 與你分享的快樂 :: 痞客邦 ::
[圖]
1. 本文為 個人喜好 整理電影片單列表 所以 推薦分類 和 評分方面 可能稍嫌主觀 2.如果與你的想法或意見不合 先說個不好意思 3.有 ...

 
推 amandawang  : 夜行動物。以劇中書來寓意男主的悲痛44F 04/09 22:17

謝謝大家的推薦！

另外說明一下，有些大大提出的『隱喻』跟我想找的『隱晦』不太一樣ＸＤ

隱喻（象徵）：
《神隱少女》父母變成豬：隱喻現代人的貪婪
《不能說的秘密》兩名女角一個晴一個雨：隱喻兩人的個性和在男主角心中地位的不同


隱晦（對比『直白』）：
《神隱少女》千尋不接受無臉男的洗澡符、金子，
            是隱晦地表現出她沒失去自己善良純潔的本性

直白（對比『隱晦』）：
《貓的報恩》，男爵直接說出『你不能失去自我』
《動物方城市》整部就在瘋狂地闡述『歧視是不好的』
《與神同行》男主一聽到跟媽媽有關的事就起肖，直白表達他是個母控（不）
                                            咳......他媽媽在他心中佔有極大份量

再次感謝大家～
※ 編輯: linesling (118.165.2.209), 04/09/2018 22:56:33
推 planethell  : 無極啊，看無45F 04/09 22:20
推 linja       : 色戒，埋超深46F 04/09 22:36
推 s12457845   : 臥虎藏龍47F 04/09 22:39
推 MarlaDurden : 切膚慾謀，少年pi，險路勿近，援交天使，空屋情人48F 04/09 22:43
推 s8802228    : 螢火蟲之墓 乍看之下是戰爭殘酷 但那對兄妹是隱喻政49F 04/09 22:54
→ s8802228    : 府跟人民
推 glenn87965  : 人生剩利組，白日夢冒險王。都是看完會省思以下的電51F 04/09 22:58
→ glenn87965  : 影，而且能二刷
推 AIVEN       : 班傑明的奇幻旅程53F 04/09 22:59
推 Enyu605     : 歡迎來到布達佩斯大飯店54F 04/09 23:01
推 McNEMAR     : 單身動物園55F 04/09 23:04
※ 編輯: linesling (118.165.2.209), 04/09/2018 23:07:41
推 McNEMAR     : 大佛普拉斯56F 04/09 23:06
推 s05handsome : 讓子彈飛57F 04/09 23:10
推 Sakumagi    : 殺人回憶58F 04/09 23:22
推 Sakumagi    : 三隻猴子
推 Sakumagi    : 白日焰火
→ Sakumagi    : 藍色情挑

大大你的大頭貼嚇了我一跳ＸＤＤＤ

推 c58264cathy : 胭脂扣62F 04/09 23:33
推 JiangDong   : 回原po，導演對我來說是炒菜不是種菜的，劇本誰寫63F 04/09 23:44
→ JiangDong   : 的不是最重要，不然大家都去拍個人類史上最隱晦的小
→ JiangDong   : 說-紅樓夢不就都成名了，問題是誰有能力把曖昧不明
→ JiangDong   : 的文字轉換成具體的影像。重點是這道少年pi的食材會
→ JiangDong   : 不會煮，因為我不覺得目前地球上還有其他人拍得出
→ JiangDong   : 李安這種態度的電影，那文化水平高度實在可怕


那不然請Ｊ大你描述一下少年PI裡你覺得『隱晦』得最高端的情節或畫面
或導演讓你欽佩至此的『態度』為何

看到推文的當下，我直覺你說的就是船上動物和最後告白時候的衝擊
而我仍然覺得，那是想出這情節的小說作者的安排夠厲害
甚至最後PI的告白也是口述對白，和小說如出一轍
要『具體化』並不是什麼難事，只要去蕪存菁一下就可以了

少年PI的小說並不像你說的是以「曖昧不明的文字」為大宗組成的
（「曖昧不明的文字」在我心中的印象代表是張愛玲。大量的意識流）
相反的，少年PI背景設計、主軸、奇想、宗教觀與情節鋪墊，
本身就具有足夠的具體性與張力，
我相信這一點，在李安轉換敘事載體時，一定幫了他不少忙
因此和《色。戒》不同，
我覺得李安在少年PI時只是照著食譜做菜，沒有把它搞砸罷了

要說的話，我覺得是你太小看故事設計了，
就算電影是由影像組成的，他的本質仍是述說一個故事
一個好導演或許可以救一個爛劇本到佳作，但絕對變不了神作
故事才是電影的靈魂


推 Victory2    : 押井守的「天使之卵」69F 04/09 23:46
→ fish000542  : 如果這世界貓消失了70F 04/09 23:47
→ fish000542  : 單身動物園
→ fish000542  : 猜火車
推 chick11     : 神隱少女真的我心中神作不能再高73F 04/09 23:48
→ fish000542  : 鬥陣俱樂部74F 04/09 23:48
推 chick11     : 對不起題外話想推，不是電影，《新世紀福音戰士》（75F 04/09 23:51
→ chick11     : 26集版本）不想看動畫可以忽略我XD寓意真的很深，
→ chick11     : 很多哲學探討，不是明講的那種，要剛好有看過比如
→ chick11     : 說黑格爾..，才會發現很厲害！

看到EVA必須推
https://goo.gl/ZcQgCq

推 fish000542  : 讓子彈飛79F 04/09 23:52
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※ 編輯: linesling (118.165.2.209), 04/10/2018 01:41:23
推 kannada     : 小王子87F 04/10 00:56
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→ IBIZA       : 竟然沒人提史丹利庫柏力克...89F 04/10 01:05
→ IBIZA       : 最近還有一部Real, 隱晦到有人可以寫出四萬字電影
→ IBIZA       : 說明, 不過這部大概會歸入你不喜歡的類型
推 dirtyroot   : 小木偶奇遇記92F 04/10 01:08
→ IBIZA       : 我在電影院一邊看Real, 一邊翻說明, 還是看不懂93F 04/10 01:08

電影院看說明不會很暗嗎？
竟然有愛到寫了四萬字啊ＸＤＤＤ

推 zongzijike  : 讓子彈飛！n刷後會背台詞還很容易在某些場合幽默一94F 04/10 01:24
推 qlinyuhn    : 雲圖，隱晦到一堆智障看不懂95F 04/10 01:33

《雲圖》不是隱晦吧，是破碎化敘事
感覺跟《記憶拼圖》一開始導演就打算玩你的手法有點像，
拆開來故事本身的精髓其實還好
其實現在我也不記得在演什麼了，說錯抱歉ＸＤ

※ 編輯: linesling (118.165.2.209), 04/10/2018 01:52:17
推 nosleeper   : 金基德「春去春又來」96F 04/10 01:56
推 camelliantua: 這時對，那時錯。 韓國導演洪常秀的東西我覺得算蠻97F 04/10 02:34
→ camelliantua: 隱晦的
推 JiangDong   : 我說的李安的猛在於他的電影是沒有任何個性卻有風99F 04/10 05:13
→ JiangDong   : 格，沒有主觀上的意識形態卻將意識用渾然天成的型態
→ JiangDong   : 產生，這件事對於任何人都是很難的，因為任何人類一
→ JiangDong   : 定都有其情慾價值觀意識形態，但李安電影算是我看過
→ JiangDong   : 最接近上帝視角的電影創作，一切都客觀而沒有感情，
→ JiangDong   : 我說的沒有感情不是指電影內容，而是指李安在陳述故
→ JiangDong   : 事的時候，有如佛陀佈道那種超脫境界，當然這只是
→ JiangDong   : 我個人喜好，要細講要講太久就是了
推 atbb        : 白日夢冒險王107F 04/10 09:51
推 dwiee       : 母親！ 不過評價很兩極，個人不愛108F 04/10 10:06
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