※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-02 14:52:02
看板 movie
作者 標題 [討論] 大哥真的沒有輸嗎？鬼滅
時間 Mon Nov 2 13:21:19 2020
剛看完電影，
其實漫畫早看過了，
但是對於炭治郎的那句大哥沒有輸，
我的觀影感覺其實是一種阿Q勝利法，
客觀上來說炎柱事實上就是輸了
當然當下來看炎柱守住那一天，列車沒人死亡，
但是實質上鬼殺隊最高戰力隊伍折損一員，
而上弦三回去毫髮無傷，
若隔天再來，還有第二個炎柱可以繼續防守列車嗎？所以基本上炎柱就是輸了吧，因為
消耗戰下每次來襲你鬼殺隊都要繳柱的人頭出來，幾次下來還能守嗎？
我覺得真的炎柱沒輸的定義是炎柱雖傷重但也存活下來，
炎柱死亡其實這戰就是鬼殺隊輸了
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※ 同主題文章:
● 11-02 13:21 ■ [討論] 大哥真的沒有輸嗎？鬼滅
11-02 13:37 ■ Re: [討論] 大哥真的沒有輸嗎？鬼滅
11-02 13:49 ■ Re: [討論] 大哥真的沒有輸嗎？鬼滅
11-02 18:15 ■ Re: [討論] 大哥真的沒有輸嗎？鬼滅
推 : 我說大哥沒輸就是沒書啦ˋˊ1F 11/02 13:25
→ : 輸了啦，天還沒亮就被尻的半死了2F 11/02 13:25
推 : 輸不起3F 11/02 13:33
→ : 輸不輸本來就是個人看法啦 這又不是棒球籃球對吧4F 11/02 13:34
→ : 如果在場的人包含他自己的話算輸了吧5F 11/02 13:35
推 : 所以上參才嗆他 炭炭腦袋是裝糨糊嗎?6F 11/02 13:35
推 : 炭治郎就拿海水去談上三的漱口杯啊7F 11/02 13:36
噓 : 可憐8F 11/02 13:37
→ : 拿A論B說沒輸 那西撒也沒輸給我瓦烏姆9F 11/02 13:37
→ : 他目標達到了 哪裏輸 鬼殺隊生死本來就其次10F 11/02 13:37
→ : 就看你看事情的方向啊 還有戰鬥就是上三烙跑 放棄11F 11/02 13:46
→ : 比賽 他放棄前炎柱還活著 以生命的角度他是輸了 以
→ : 比賽角度 放棄的顯然才叫輸吧
→ : 比賽 他放棄前炎柱還活著 以生命的角度他是輸了 以
→ : 比賽角度 放棄的顯然才叫輸吧
推 : 那個時間點，上弦打贏柱算正常，這次是用下弦一換14F 11/02 13:47
→ : 一個柱，交換比上算平手，但任務目標方面是鬼殺隊贏
→ : 所以整理來說也算鬼殺隊贏吧
→ : 一個柱，交換比上算平手，但任務目標方面是鬼殺隊贏
→ : 所以整理來說也算鬼殺隊贏吧
推 : 事實證明，因為炎柱保護了碳治郎，而讓他們最後成長17F 11/02 13:52
→ : 而打敗無慘，難道這樣還算輸了嗎？
→ : 而打敗無慘，難道這樣還算輸了嗎？
→ : 就我來看，蟲柱也是死，但是她的死重傷了童磨，這19F 11/02 13:53
→ : 種才叫沒有輸，至少柱的犧牲有對上弦造成傷害，畢
→ : 竟鬼殺隊跟上弦之間是一場殺戮，並不是比賽玩玩而
→ : 種才叫沒有輸，至少柱的犧牲有對上弦造成傷害，畢
→ : 竟鬼殺隊跟上弦之間是一場殺戮，並不是比賽玩玩而
→ : 這一段就是作者藉此呈現出整部鬼滅之刃的精神核心啊22F 11/02 13:54
→ : 已23F 11/02 13:54
推 : 殺戮所以呢？他犧牲自己達成目標了啊？24F 11/02 13:54
→ : 無慘給上3的任務是殺掉所有人 他只殺一個
→ : 他有贏嗎？對啊他打贏了 但任務失敗了
→ : 甚至間接影響到後面自己跟無慘都是被炭解決
→ : 那他有贏嗎？
→ : 無慘給上3的任務是殺掉所有人 他只殺一個
→ : 他有贏嗎？對啊他打贏了 但任務失敗了
→ : 甚至間接影響到後面自己跟無慘都是被炭解決
→ : 那他有贏嗎？
→ : 上三的任務失敗了啊29F 11/02 13:56
推 : 我只能說 你得到無限城那段再遇上三才會知道為什麼30F 11/02 14:01
→ : 了
→ : 炎柱也保護住在列車那段還很弱的炭 沒炭上三還死不
→ : 了 單靠義勇根本收不了他
→ : 了
→ : 炎柱也保護住在列車那段還很弱的炭 沒炭上三還死不
→ : 了 單靠義勇根本收不了他
推 : 上三放大招 開X的水柱全力都擋不住 只有學會通X的34F 11/02 14:06
→ : 炭治郎能全部閃掉
→ : 炭治郎能全部閃掉
推 : 沒輸啊！他保護了所有人！36F 11/02 14:06
→ : 如果要靠打敗上三才算贏的話，這樣講起來，大哥也是
→ : 如果要靠打敗上三才算贏的話，這樣講起來，大哥也是
→ : 所以我才說大哥沒有輸算是精神勝利法，以當下鬼跟38F 11/02 14:08
→ : 柱之間的戰力折損來說炎柱是輸了，你要說他啟發炭
→ : ，那個已經算是主角威能....
→ : 柱之間的戰力折損來說炎柱是輸了，你要說他啟發炭
→ : ，那個已經算是主角威能....
推 : 一個練幾百年 練到變鬼 一個才練幾年 大哥沒有輸41F 11/02 14:08
→ : 贏！因為上三會怕陽光啊！42F 11/02 14:08
→ : 總之上三無損逃走，炎柱死亡，結論來說是鬼殺隊戰43F 11/02 14:10
→ : 力折損，而上弦完全沒傷到，這是客觀的事實也沒錯
→ : 力折損，而上弦完全沒傷到，這是客觀的事實也沒錯
→ : 以任務來說沒輸阿 現實面誰被殺了就輸了45F 11/02 14:10
→ : 所以膚淺的上3一開始想法跟你一樣以為打贏這場就算46F 11/02 14:11
→ : 贏啊，結果回去還被無慘噴爆
→ : 贏啊，結果回去還被無慘噴爆
推 : 無慘別說了 慣老闆48F 11/02 14:14
推 : 任務完成大哥輸啊49F 11/02 14:14
推 : 炎柱並沒有考慮自己的存亡，他的終極目標就是保護所50F 11/02 14:16
→ : 有人，而他也做到了。
→ : 有人，而他也做到了。
→ : 那如果隔天上三再來襲擊一次，誰來保護？52F 11/02 14:17
推 : 而且上三的故事算是他想變強保護一切卻全都失敗了53F 11/02 14:17
→ : 用他想守護一切的拳頭虐殺了幾十人
→ : 用他想守護一切的拳頭虐殺了幾十人
→ : 這一段就是作者藉此呈現出整部鬼滅之刃的精神核心55F 11/02 14:18
→ : 上三也不會回去那邊襲擊吧 無慘叫他去的 列車下一搞56F 11/02 14:18
→ : 出來的
→ : 出來的
→ : 這一段就是作者藉此呈現出整部鬼滅之刃的精神核心58F 11/02 14:19
→ : 我是無慘的話，我就叫上三隔天再去襲擊啊，反正炎59F 11/02 14:19
→ : 大哥沒有輸那段話 表面上是說大哥 其實就是在講整個60F 11/02 14:19
→ : 柱也死了，上三再去大概就是殺戮61F 11/02 14:19
→ : 鬼殺隊 整個鬼殺隊一直處於弱勢仍堅持原則守護人類62F 11/02 14:20
噓 : 那是因為你不把200人平民當人看啊63F 11/02 14:21
→ : 人與鬼之間巨大的不公平 鬼殺隊世世代代都處於弱勢64F 11/02 14:22
→ : 在這種劣勢下鬼殺隊的堅持 這就是這部作品想講的
→ : 大哥沒有輸的意涵就是如此
→ : 在這種劣勢下鬼殺隊的堅持 這就是這部作品想講的
→ : 大哥沒有輸的意涵就是如此
推 : 以上三的實力 要殺掉一個柱+全部的人 是簡單的事67F 11/02 14:24
→ : 並不是單指大哥一個人68F 11/02 14:24
→ : 隔天再來一次就換人啊 你到底在講啥69F 11/02 14:25
→ : 你要論個人勝負的話，炎柱早就輸了，但他燃燒生命限70F 11/02 14:25
→ : 制住上參，讓他不得不撤退，保全了所有人的性命。
→ : 制住上參，讓他不得不撤退，保全了所有人的性命。
→ : 可是被大哥守護下來了 所以當下當然沒有輸呀72F 11/02 14:25
→ : 後面產屋敷家主跟無慘說的話也是類似的意思73F 11/02 14:26
→ : 輸贏只看單一場輸贏就很膚淺啊74F 11/02 14:26
→ : 這跟打仗一樣 單一場戰役雖然輸了 但如果可以因此
→ : 取得戰略上重大目標，進而獲得後續勝利 這哪裡算輸
→ : 這跟打仗一樣 單一場戰役雖然輸了 但如果可以因此
→ : 取得戰略上重大目標，進而獲得後續勝利 這哪裡算輸
→ : 產屋敷家主說 雖然一千年來鬼殺隊死了很多人 但只要77F 11/02 14:27
→ : 但只要念想還在 鬼殺隊就永不覆滅 這才是真正的永恆
→ : 但只要念想還在 鬼殺隊就永不覆滅 這才是真正的永恆
推 : 大哥沒有輸！79F 11/02 14:29
→ : 對照來看 就會知道大哥沒有輸是什麼意思80F 11/02 14:29
→ : 以單場比賽來看，上三逃了，所以大哥贏。短期戰來81F 11/02 14:30
→ : 看，上三沒事，大哥死了，鬼殺隊虧。長期戰來看，
→ : 大哥保護了炭治郎，讓他在後期打贏無慘，取得最終
→ : 勝利。用現今比賽來看，弱隊老將用盡全力搶下第一
→ : 勝，但2,3,4戰因為沒人可用所以被強隊輕鬆反打成了
→ : 看，上三沒事，大哥死了，鬼殺隊虧。長期戰來看，
→ : 大哥保護了炭治郎，讓他在後期打贏無慘，取得最終
→ : 勝利。用現今比賽來看，弱隊老將用盡全力搶下第一
→ : 勝，但2,3,4戰因為沒人可用所以被強隊輕鬆反打成了
→ : 對照產屋敷的話來看86F 11/02 14:30
→ : 3:1，後面弱隊小將靠著這機場的學習和老將精神加持87F 11/02 14:30
→ : 大爆發，雖然艱苦但最後又打了個3連勝，最後拿總冠
→ : 軍，大概就是這種感覺
→ : 大爆發，雖然艱苦但最後又打了個3連勝，最後拿總冠
→ : 軍，大概就是這種感覺
推 : 炭就嘴巴贏上三 後面還不是哭著跟炎弟道歉90F 11/02 14:32
噓 : 這邊一堆在推文暴雷的 請問這樣可以嗎91F 11/02 14:36
推 : 隔天就襲擊不了啊==任務都結束了，你要上三襲擊誰？92F 11/02 14:36
→ : 鬼殺隊這次的首要目標本來就是保護列車上的所有人
→ : ，他們完美的完成了這個任務，操控列車的下一也死了
→ : ，根本不可能同樣的劇本再來一次，上三是要跑進鬼殺
→ : 隊大本營殺人？
→ : 鬼殺隊這次的首要目標本來就是保護列車上的所有人
→ : ，他們完美的完成了這個任務，操控列車的下一也死了
→ : ，根本不可能同樣的劇本再來一次，上三是要跑進鬼殺
→ : 隊大本營殺人？
推 : 論實力猗窩座更勝一籌，要不是要拉杏壽郎入夥，以他97F 11/02 14:37
→ : 的實力要取杏壽郎性命分分鐘的事情，但杏壽郎的精神
→ : 與氣魄的確讓人敬佩
→ : 的實力要取杏壽郎性命分分鐘的事情，但杏壽郎的精神
→ : 與氣魄的確讓人敬佩
推 : 以鬼跟人的實力差距來看 上三只殺了一個柱 根本虧爆100F 11/02 14:40
→ : 一籌的意思是差異很小，能輕易取性命是天大的差距101F 11/02 14:41
噓 : 上三哪裡毫髮無傷102F 11/02 14:41
推 : 劇情殺啦 這段推崇的是他的精神103F 11/02 14:41
推 : 也沒有到分分鐘吧，我覺得上三是有用全力在打的，身104F 11/02 14:41
→ : 為武癡不可能因為想拉炎柱入夥就放水，這是對他自己
→ : 武道信念的侮辱
→ : 為武癡不可能因為想拉炎柱入夥就放水，這是對他自己
→ : 武道信念的侮辱
推 : 也不到全力吧，就像煉獄有大招一樣，上叁的大在後107F 11/02 14:45
→ : 面的劇情才有開
→ : 面的劇情才有開
→ : 他沒用全力啦 用全力你根本砍不到109F 11/02 14:45
→ : 他就是故意給你砍 讓你看看鬼的恢復力
→ : 他就是故意給你砍 讓你看看鬼的恢復力
噓 : 大哥的任務是保護列車、不是苟且偷生好嗎？111F 11/02 14:46
推 : 炎柱雖然殉職 但任務成功112F 11/02 14:47
→ : 上三還有一招鈴切 可以直接用拳頭把刀打斷 打炎柱也113F 11/02 14:48
→ : 時也沒用
→ : 時也沒用
推 : 這麼認真幹嘛...115F 11/02 14:49
→ : 上三想向煉獄展示鬼的優勢有多大 老實說我一直覺得116F 11/02 14:49
→ : 不覺得是贏阿 但糾結這個幹嘛咧QQ117F 11/02 14:49
→ : 乾 話說真的好想全部都看動畫唷
→ : 乾 話說真的好想全部都看動畫唷
→ : 他拉人入夥的話很吸引人 我是煉獄的話會想答應..119F 11/02 14:51
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