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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-27 19:43:02
看板 movie
作者 ls61412 (loserprinceJr)
標題 Re: [討論] 加菲貓的蜘蛛人到底輸在哪
時間 Fri Aug 27 13:05:22 2021

三個系列全都看過不只一次 個人也最喜歡加菲版 這邊分析一點自己的看法

我認為是加菲>陶比>>>荷蘭

首先是陶比 我認為陶比評價會這麼高有部分原因是因為他是第一代 讓不少人會因為情懷
跟先入為主而覺得陶比就是大家心中的蜘蛛人 尤其當時英雄片沒那麼盛行 票房高的也沒
幾部 當然他在出社會後很多寫實的刻畫跟掙扎也很深入人心 反派的綠惡魔跟八爪博士更
是經典 感情戲方面MJ就是個尖叫花瓶蠻扣分的 但整體來說當時我也蠻喜歡這系列


到加菲版出來

沒看過漫畫的我才知道蜘蛛人原來是這麼的嘴砲歡樂 動作戲更是帥到沒天理 男帥女美加
上超屌特效真的看的很過癮 但也不是娛樂性高就少了細膩的刻畫 雖然班叔部分沒有陶比
版的好 但雞蛋 跟工人那段真的都超感動  後來評價上第一集跟以往完全不一樣的蜘蛛人
也造成不少人反感 也就是我上面說的先入為主  那第二集我當時也是非常喜歡甚至二刷
imax 3d特效有夠爽 不管是開場還是電光人那段 論動作戲加菲版絕對是最好還好很多 但
後來細看確實塞太多東西 電光人 感情戲 爸爸 哈利  然後鋪陳邪惡六人組 導致節奏有
點亂  還有大量刪減如mj 戲份刪光 預告片段修改等等 但結尾先讓人難過再用小孩的呈
現讓人重拾希望 我覺得安排得很好 加菲跟艾瑪的演技和顏值我也認為是三代最好 雖然
二有失誤但真的不至於要腰斬


最後荷蘭

我真的想不到太多優點 唯一明顯的優點就是跟漫威宇宙整合 但編排策略完全錯誤 每一
集都要讓其他英雄抬轎而且搶過風采 前兩代蜘蛛人強大的個人魅力到荷蘭版完全消失 變
的像是小跟班 整天只想要人來幫忙或是把妹 第一集後段被壓住然後大叫哭那邊超出戲

第二集還要直接讓別人接手東尼賦予他的責任？還有很多人說這版只是高中生小孩子 痾
前兩版也是從高中起源開始演啊  他們也遇到各種青少年問題欸 能力越大責任越大到這
版竟變成叔叔幫我了 愛情戲更慘 不懂荷蘭就已經不高了 還要選兩個特別高的女角  真
的不是很配 （雖然戲外在一起）


即便前兩版都各有缺點 但電視重播或youtube 頻道跳出片段絕對都會看 荷蘭版就真的我
不太喜歡 第三集前兩版的傳聞加上奇異博士 話題成功炒熱了 但看大家討論的都是陶比
加菲 奇異博士 綠惡魔 八爪 痾我說那個主角呢？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.138.131 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XA7AKPg (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1630040724.A.66A.html
※ 同主題文章:
　 08-27 10:15 a221657947. ■ [討論] 加菲貓的蜘蛛人到底輸在哪
● 08-27 13:05 ls61412. ■ Re: [討論] 加菲貓的蜘蛛人到底輸在哪
　 08-27 16:15 chirex. ■ Re: [討論] 加菲貓的蜘蛛人到底輸在哪
　 08-28 02:18 tim200513. ■ Re: [討論] 加菲貓的蜘蛛人到底輸在哪
推 akirachen100: 荷蘭沒那麼糟吧 綜看你的批評我覺得很大的focus1F 08/27 13:16
→ akirachen100: 放在角色顯得不成熟而且劇情的推展節奏不好
→ akirachen100: 這些我認為純粹是因為加入宇宙元素所以人設不一樣
→ akirachen100: 對加菲也是高中生 對陶比也有幼稚一面
→ akirachen100: 但這兩部中蜘蛛人的挑戰是「成為英雄以後的事」
→ akirachen100: 而荷蘭版因為讓東尼取代班叔的設計，
→ akirachen100: 所以強調的是「這人如何從低能屁孩成為英雄」，
→ akirachen100: 前兩部中是也有著墨這個，用的是班叔便當那段
→ akirachen100: 換言之漫威宇宙其實是用兩部電影的篇幅講了
→ akirachen100: 前兩部都在半小時內帶過的情緒轉折，
→ akirachen100: 用這個標準看你當然覺得主角成長相對有限
→ GodEyes     : 加菲版我忘了，但陶比版得到能力已經是大學要畢業了12F 08/27 13:19
→ akirachen100: 然後老實說我覺得被鋼筋壓住那邊拍超好欸13F 08/27 13:19
→ akirachen100: 要說出戲的話老實說陶比版一直聽女主鬼叫才解吧
可能我覺得荷蘭演法讓我出戲 另外雖然沒有演出來 但荷蘭弟照理說得到能力的方式應該
是跟前兩任差不多 且同樣經歷了班叔死亡 加上內戰 復仇者34的事件 結果到第二集是想
推卸責任談戀愛 到第三集又換找博士這成長我有點不能接受
推 online0801  : 我感想跟你差不多 2>1>>>315F 08/27 13:21
同道中人
→ GodEyes     : 荷蘭版因為配合漫威的時間線一直處在屁孩階段這理由16F 08/27 13:21
→ GodEyes     : 我個人是可以接受，但也確實因為這樣無法獨當一面而
→ GodEyes     : 精彩度不如前兩代
我發文前有確認維基 陶比是高三的時候得到能力了 不是大學要畢業哦 我認為荷蘭經歷
過 內戰 彈指  然後東尼去世等 真的沒理由還一直是屁孩
推 hong888     : 我喜歡荷蘭，我喜歡YA片風格，英雄片搞得太沉重了19F 08/27 13:22
陶比沈重了點沒錯 但加菲版不看2的結尾還蠻ya的啦
推 protess     : 可是那兩集根本沒看出"低能屁孩變英雄"，然後看第三20F 08/27 13:22
→ protess     : 集預告，怎麼感覺還是屁孩，除非這集讓他最後成了"
→ protess     : 能力越大，責任越大"的英雄
對 經歷了前兩集 然後這一集遇到問題換成找奇異博士…
→ ph777       : 荷蘭版真正當上蜘蛛人的時間才2年  成長幅度不大很23F 08/27 13:24
→ ph777       : 正常吧
但是他已經經歷過這麼多事件了欸 拿陶比跟加菲的第一集 他們甚至只成為短短幾天 但
已經懂得扛起責任
08/27 13:24
推 akirachen100: 不過蜘蛛人終究是部英雄片25F 08/27 13:25
→ akirachen100: 英雄片的價值好壞最大的核心在於這部電影有沒有
→ akirachen100: 說服你這個人是你心目中可以成為英雄的人
→ akirachen100: 荷蘭版花了兩集說明這小孩如何慢慢變成英雄
→ akirachen100: 那第三集有沒有說服力就會判斷這系列成敗的關鍵
→ akirachen100: 回20樓 我其實覺得有欸
→ akirachen100: 抬鋼筋那幕有說服我他意識到要靠自己而非裝備
→ akirachen100: 第二集算是在玩「走出心理陰影」這個梗
→ akirachen100: 不過奇異博士也正式在預告吐槽太屁這點了
→ akirachen100: 「這一切起因還不都是你想同時過兩種日子」
→ akirachen100: 算是很關鍵的點出荷蘭版蜘蛛人缺乏擔當的問題
→ akirachen100: 期待會怎麼呈現這個心境轉折
不知道他還要怎樣才會成長 最好的方式可能就是前兩任蜘蛛人 帶領他成長
→ protess     : 還以為禿鷹事件後會有所成長，還以為東尼叔叔死掉後37F 08/27 13:32
→ protess     : 會有所成長，然後神秘客大概會有所成長，荷蘭在電影
→ protess     : 上已經經歷3+1(終局)個事件，超過那個死叔叔女友爸
→ protess     : 女友的加菲，和死叔叔被社會打倒的社畜陶比，個人電
→ protess     : 影都演到3了，是時候該讓他從大人背後站出來了吧
真的…而且事實上荷蘭也有死叔叔
→ aCCQ        : 從小到大的親人死亡影響還是比較大的 尤其又跟自己42F 08/27 13:37
→ aCCQ        : 有關的事件造成那樣的結果
推 trylin      : 荷蘭的問題就是 他演的蜘蛛人不像蜘蛛人電影44F 08/27 13:38
→ trylin      : 而是復仇者聯盟之蜘蛛人
對..
推 Leaflock    : MCU的蜘蛛人在版權完全收回來之前一直都會是抬轎的46F 08/27 13:41
→ Leaflock    : 角色+1
真的很怪 雷3 美2 美3 加入其他英雄都沒有主角被搶風采的情況
推 dos32408    : 荷蘭版我覺得美3呈現的就很好，鋼鐵人去找荷蘭加入48F 08/27 13:46
→ dos32408    : 時荷蘭提到的美式足球跟班叔的事都能讓觀眾了解到這
→ dos32408    : 個蜘蛛人也了解到力量與責任，機場戰對上美隊說：史
→ dos32408    : 塔克說的對：你覺得你現在在做的事是對的所以你很危
→ dos32408    : 險……後面獨立電影就變成屁孩屁孩的
對 美3很有亮點 不知道為什麼個人電影變屁孩
※ 編輯: ls61412 (110.26.138.131 臺灣), 08/27/2021 13:58:05
→ kangan987   : 1>>>>>2>153F 08/27 14:09
推 SINW        : 小蜘蛛魅力在魯蛇也能熱血困境打破困境54F 08/27 14:25
→ SINW        : 陶比版雖然人設差比較多 但在獨立面對困境這點表現
→ SINW        : 很好 加菲版就缺乏這點都在談戀愛 而MSU版的小蜘蛛
→ SINW        : 最破格 搞事 哭哭 蹭爸 然後一直護航高中生只是孩
→ SINW        : 子 精神層面根本沒有英雄電影該有的表現
推 shen0348    : 當時看返校日很喜歡 但主要是因為米高基頓 但現在要59F 08/27 14:27
→ shen0348    : 我再看一次我完全不想 二陶比版則是每次看到電視播
→ shen0348    : 都會停下來看
→ hide0325    : 返校日片尾看似有要扛起責任的成長，離家日開始沒62F 08/27 14:35
→ hide0325    : 多久就莫名其妙的甩鍋
推 cingguy     : 同感  班叔雖然老梗但完全不提也太詭異   就為了蹭64F 08/27 14:41
→ cingguy     : 戲迷對東尼的感情連結
→ cingguy     : 說也好笑 返校為了看米高基頓 離家為了傑克葛倫霍
→ cingguy     :   無家為了舊反派
→ cingguy     : 沒一部是因為想看蜘蛛人的
推 JIKUAI      : 希望一二代主角回歸，複製新宇宙的成功，讓荷蘭弟69F 08/27 15:18
→ JIKUAI      : 真的轉大人，不然每次看他真的想把他掐死
推 naushtogo   : 加菲 > 陶比71F 08/27 15:39
推 protess     : 護航小孩子也很好笑，我覺得連隔壁那個更小的屁孩沙72F 08/27 15:41
→ protess     : 贊成長都比荷蘭蜘蛛人明顯
推 newrex6520  : 返校日、離家日荷蘭弟都是在幫「成熟穩重不幼稚」74F 08/27 15:45
→ newrex6520  : 的大人擦屁股好嗎？第一集東尼一開始就有好好解釋
→ newrex6520  : 戰衣嗎？還是一開始就跟Happy講他的用意了？荷蘭弟
→ newrex6520  : 發現出事後馬上示警Happy了 然後大人怎麼回應他？
→ newrex6520  : 更別提離家日了，他就是相信尼克跟他講的啊 神秘法
→ newrex6520  : 師是別的宇宙來幫忙的，我只看到大人們一股腦地把
→ newrex6520  : 責任丟給這個高中生，然後大人再一直捅婁子要他來
→ newrex6520  : 處理
推 dragonashco : 覺得荷蘭弟第二集最蠢的是那位 NICK FURY....82F 08/27 16:25
推 jiangjiang33: 事實上陶比版屌打加菲 票房比後出的高 還拍了三集83F 08/27 16:30
→ jiangjiang33: 加菲版真的好的話會只拍兩集？會票房墊底？
推 bibby1010   : 同意2>1>>>>>>385F 08/27 16:34
→ hide0325    : 兩集都在闖禍甩鍋的人 可以說成在幫人擦屁股，果然86F 08/27 16:34
→ hide0325    : 粉絲看的角度就是不同
推 edd1992     : 補一個加菲的優點，編劇會在小細節安排突顯蜘蛛之力88F 08/27 17:03
→ edd1992     : ，讓怪力、飛簷走壁、第六感融入日常。陶比版有一
→ edd1992     : 幕回家發現門被鎖撞好幾次我整個大出戲，湯姆版也是
→ edd1992     : 只有在劇情需要才是蜘蛛人
推 HAYADO      : 雖然我也最喜歡加菲版、但我荷蘭是排第二、荷蘭版人92F 08/27 17:13
→ HAYADO      : 設很貫徹且整合到漫威宇宙，又有最正梅嬸，讚啊
推 SINW        : 問題是出在劇本太差 不是人設而已 不管是擦屁股還94F 08/27 17:20
→ SINW        : 是甩鍋 都不是觀眾想看的蜘蛛人該有的樣子
推 eva2255848  : 我就不懂為何一定要跟前兩代一樣演成長的過程 他就96F 08/27 17:20
→ eva2255848  : 小屁孩啊
噓 FrankyHung  : 荷蘭》陶比》》加菲貓98F 08/27 17:52
→ FrankyHung  : 還需要解釋
推 peterw      : 覺得加菲版的問題在於他有的陶比都有，加菲版有工100F 08/27 18:02
→ peterw      : 人開道，陶比版也有小市民幫砸綠惡魔和幫擋八爪博
→ peterw      : 士啊
推 DDDDing     : 最喜歡加菲版，其他都還好103F 08/27 18:13
推 a235477919  : 2>3>1104F 08/27 18:19
推 johnny1125bo: 荷蘭真的爛爆105F 08/27 18:39

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1樓 時間: 2021-08-27 21:51:18 (台灣) 
→
whitekuki
　 08-27 21:51 TW 
加菲的問題在於太爽了.馬的蜘蛛就是要魯蛇衰小
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