顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 593
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-26 16:03:12
看板 movie
作者 derrickx (豬頭翔)
標題 Re: [討論] SJW或政治正確影響觀影嗎？
時間 Sun Jun 26 08:27:15 2022

網頁好讀版 https://reurl.cc/anmbjZ
許詠翔觀點：親愛的，我把迪士尼公主變黑了……-風傳媒
[圖]
最近網路盛傳美國馬里蘭某劇院找了一位非洲裔、體重超過平均值的跨性別演員飾演《美女與野獸》舞台劇的女主角美女貝兒，雖然這種事在好萊塢已經發生太多次（包括那個讓人震驚的白雪公主），但在網路上還是引發不少討論。[啟動LINE推播]每日重大新聞通知在這邊無意論斷這事情是對是錯──反正贊成 ...

 

最近網路盛傳美國馬里蘭某劇院找了一位非洲裔、體重超過平均值的跨性別演員飾演《美
女與野獸》舞台劇的女主角美女貝兒，雖然這種事在好萊塢已經發生太多次（包括那個讓
人震驚的白雪公主），但在網路上還是引發不少討論。


當然不是，在解釋左派為何執著「黑白男女胖瘦美醜性向變變變」之前，我們先來閱讀一
段維基百科上的文字。

當代身分政治的支持者（如女性主義者、支持同性戀權利者，或者種族平等活動者）很多
持社會建構主義的觀點。例如西蒙．波娃（Simone de Beauvoir）：「我們並非生來為女
人，我們是成為了女人。」


社會建構主義者認為，性別角色、同性戀等的成因是社會和文化建構的結果。因為「本質
」暗示著永恆，本質主義被指會使政治趨於保守而反對變革。但本質主義主張也為包括女
性主義、反種族主義、反殖民鬥爭的激進政治提供了一些有力的口號，諷刺的是在文化中
充斥著本質主義思維的情形下，策略本質主義有時會成為政治上的權宜之計。


好的，我知道這短短的文字已經充斥一堆「專有名詞」，簡單說，上文被稱為本質主義的
那種人，就是那種小孩一出生，看到帶把的，就會說「這是男孩」；看到帶套的，就會說
「這是女孩」的那種人。這時候或許很多讀者會吃驚的說，「原來我是本質主義，怎麼我
自己都不知道這是什麼主義。」


那建構主義者呢？建構主義者認為不管是帶把還是帶套，小孩就是小孩，但因為人類社會
已經有既定觀念，認為小孩帶把就該當男孩養、帶套就該當女孩養，久而久之，帶把的就
會變成大家認知上的男孩樣貌、帶套的就會變成大家認知上的女孩樣貌，但事實上這些男
孩女孩的各種特質，都是社會建構在小孩身上的。換句話說，建構主義者相信如果我們把
帶套帶把的小孩用相反的方式養育，那社會上帶把的就會像現在的女人、帶套的就會像現
在的男人。


好吧，所以建構主義者認為你看到帶把就認為他是男生、看到帶套就認為他是女生這種事
情，你認為這是「本來就是這樣」，但事實上這還是社會文化給你的「建構」，所以你認
為是「常理」，事實上還是社會文化強加在你身上的「意識形態」讓你覺得「本來就是這
樣」，「本來就是這樣」在他們的眼中也因此成為一種意識形態「本質主義」。


當你相信男女「本質上」有別的時候，你就會覺得男生體能好該做什麼事，女生比較細膩
該做什麼事，這樣社會效率會更好，然後就會覺得做的事情不一樣，待遇有差異也很正常
，對於「平權」這種進步的想法接受度就會變低。這就是維基百科會寫那句「本質主義被
指會使政治趨於保守而反對變革」的原因。


至於策略本質主義又是什麼？例如平權主義者遇到認為同性戀是後天形成，應該「矯正」
的人，就會用「同性戀是天生的」這種本質主義的說法去做「策略性」的應對。

看到這邊，我想你大概了解為什麼左派那麼執著在戲劇上搞「黑白男女胖瘦美醜性向變變
變」。建構主義者當然不只認為男女是社會和文化建構出來的，包括黑和白、胖和瘦、美
和醜……種種種種，都是建構出來的。


意思是建構主義者不相信「愛美是人的天性」這種話，因為他們認為美和醜的定義是社會
和文化架構出來的，既然人的天性沒有判斷美醜的標準，當然也不會有追求美的天性。其
他像是你看到非裔人種就覺得他們很會打籃球、看到原住民就覺得他們很會唱歌，這些想
法都是社會和文化建構出來的（然後這些「偏見」就會造成歧視）。


為了要破除這種偏見（以及可能相對帶來的歧視），建構主義者認為只要找你覺得很醜的
人去扮演帥哥美女，久而久之你就會被「重新建構」，你現在覺得那很醜的人和事物，就
會被以帥和美的概念重新建構。換句話說，「黑白男女胖瘦美醜性向變變變」的貝兒、皇
后、魔鬼剋星、007情報員……會讓你破除目前社會和文化建構在你身上的偏見，久而久
之就能造成偏見所帶來的歧視造成的悲劇。


環肥燕瘦這句成語是指大唐的美女典型楊玉環（楊貴妃）身材豐腴、大漢的美女典型趙飛
燕卻很苗條，這種審美觀的變化，很可能是建構主義證明自己正確的一個明顯例證，例如
像韓星Rain（鄭智薰）那樣的單眼皮小眼睛男生，以前在台灣並不會被當成帥哥的典型，
但在韓流大舉入侵台灣後，現在台灣影劇圈也可以看到很多單眼皮小眼睛的男生扮演重要
腳色，而且大受歡迎。


當然建構主義這種意識形態也會帶來危險，像是兩年前新冠肺炎在全球大流行，科學家急
著要找出可以抵抗病毒的疫苗，但卻發現這些疫苗用在不同種族的人身上會有不同反應，
這時候社會上建構主義的意識形態如果太強、堅信人種之間並無不同，一切都是社會和文
化建構的結果，很可能會把藥廠針對不同種族進行臨床試驗、甚至針對不同人種條配出不
同的疫苗配方當成是一種「種族歧視」，這可能會影響人類對抗病毒的力量，甚至讓某些
種族的人得不到最好的醫治。


不管如何，如果短期內這些「黑白男女胖瘦美醜性向變變變」沒有讓片商、製作單位遭受
「一槍斃命」的傷害，大部分娛樂圈大概都會選擇繼續下去，畢竟左派大部分都是極端的
絕對主義者、又有「好人」的防護罩護體，做生意的人如非必要，不會想要去招惹他們。

所以短期內大家應該還是很難在銀幕、舞台上看到太過「現實」的社會，而要繼續被人當
成「重新建構」的標的。


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.111.45 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YjwVd4e (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1656203239.A.128.html
※ 同主題文章:
　 06-24 02:44 cvit. ■ [討論] SJW或政治正確影響觀影嗎？
　 06-24 09:08 chirex. ■ Re: [討論] SJW或政治正確影響觀影嗎？
　 06-24 13:46 death840922. ■ Re: [討論] SJW或政治正確影響觀影嗎？
　 06-24 15:10 moshenisshit ■ Re: [討論] SJW或政治正確影響觀影嗎？
　 06-24 20:20 KingKingCold. ■ Re: [討論] SJW或政治正確影響觀影嗎？
　 06-25 12:48 LeStrange. ■ Re: [討論] SJW或政治正確影響觀影嗎？
● 06-26 08:27 derrickx. ■ Re: [討論] SJW或政治正確影響觀影嗎？
　 06-26 13:21 Atima. ■ Re: [討論] SJW或政治正確影響觀影嗎？
　 06-26 21:10 lunasdejavu. ■ Re: [討論] SJW或政治正確影響觀影嗎？
　 06-28 07:59 sunny1991225. ■ Re: [討論] SJW或政治正確影響觀影嗎？
→ Zsanou      : 覺得這就是喜歡寄生IP再毀IP的原因1F 06/26 08:54
推 ssarc       : 我會用錢表達我的立場，然後萬一市場喜歡看黑肥女2F 06/26 09:04
→ ssarc       : 門票賣很好那我也認了
→ exyu        : 老實說 網紅IG紅的基本上也不會是電影市場想要的政4F 06/26 09:11
→ exyu        : 治正確的樣子 隨便怎麼講 反正我不看 他們開心就好
→ exyu        : 還有就算韓流入侵 都改那種樣子 我還是覺得不是人人
→ exyu        : 都買帳的 畢竟又不是人人都喜歡同一個類型
→ exyu        : 類型本來是各有所愛 結果現在強制你只能愛一種
→ exyu        : 不愛就指責你都是被洗好的審美  真的又夠煩的= ="
→ exyu        : 連生殖都扯上了 說都是生殖癌 ㄏㄏ
推 KingKingCold: 這讓我想到了，有個遊戲記者聽她朋友說過，騰訊要11F 06/26 09:27
→ KingKingCold: 贊助他拍的電影，曾經要求不要有黑人，女角奶要大XD
推 nanachi     : KKC說的那個就戰神女作家，騰訊他們惹不起啦13F 06/26 09:29
→ miikal      : 小孩就是小孩這個其實也被解構了……14F 06/26 09:30
→ miikal      : 小孩可以有自己的情慾、有完整成熟的思維可以為自
→ miikal      : 己負責，真的有的極度進步派這樣認為
推 KingKingCold: 西方大眾文化這樣過度政治正確而限縮創作自由，並且17F 06/26 09:32
推 mysmalllamb : 事物當然都有建構的成分在，但也都有其物質基礎。建18F 06/26 09:32
→ KingKingCold: 導致普通人望而卻步，使市場本身變得脆弱19F 06/26 09:33
→ mysmalllamb : 構無所不在亦毋須否認避諱，關鍵還在建構行為是在遂20F 06/26 09:33
→ KingKingCold: 同時沒有在鳥你什麼人權的996公司卻在掌握財富密碼21F 06/26 09:33
→ mysmalllamb : 行宰制抑或孕育主體性。22F 06/26 09:34
→ KingKingCold: 這不是什麼讓人笑得出來的事情 但是我還是很想笑XD23F 06/26 09:34
推 KingKingCold: 同樣 原神也不鳥什麼政治正確 直接香在皮上
→ KingKingCold: 賺得盆滿缽滿的同時 歐美進步人士竟然還不敢燒原神
推 SINW        : 講根本一點SJW就是政治打手 根本不在乎平權 只是要26F 06/26 09:37
→ SINW        : 洗掉傳統美國價值 讓年輕人覺得 這樣很潮 然後記得
→ SINW        : 去投票而已
→ nanachi     : 反正中資SJW不敢碰，自然他們就能掌握財富密碼29F 06/26 09:37
推 exyu        : 小孩啊...所以才有人說要認同戀童癖嗎？那真噁30F 06/26 09:38
→ miikal      : 沒有在鳥人權的直接在中國版海報把黑人演員的頭縮31F 06/26 09:39
→ miikal      : 很小，演員生氣也不能怎樣
→ weiman0702  : 很多人笑女生CCR33F 06/26 09:41
→ weiman0702  : 怎麼沒想過是好萊塢流行文化塑造白人英雄的形象影
→ weiman0702  : 響台灣女生
→ weiman0702  : 韓國整形比例全球前幾名 甚至企業選材也會看長相
→ weiman0702  : 這跟韓劇都是帥哥美女之間的關係也很有趣
→ weiman0702  : 我只想講SJW想改變的事情其實很值得思考
→ weiman0702  : 只是他們的做法引起觀眾的反彈
→ weiman0702  : 比較早的冰雪奇緣1、瘋狂麥斯、動物方城市的手法就
→ weiman0702  : 高明得多
推 KingKingCold: 歐美SJW可以因為碧血狂殺女角太少而燒R星 可以因為42F 06/26 09:42
→ KingKingCold: 對馬戰鬼的開發工作室是歐洲人而燒Sucker Punch是在
→ KingKingCold: 文化挪用，結果碰到中資企業反而各種不作為不出聲
→ exyu        : 現在好好萊塢不就在流行黑人是英雄 白人都是噁爛男45F 06/26 09:43
→ KingKingCold: 這真的是一個耐人尋味的現象46F 06/26 09:43
→ exyu        : 所以咧 現在是說等個洗個幾十年 人人愛黑人??47F 06/26 09:43
→ nanachi     : 不過比起黑人，猶太人才是真的上層貴族==48F 06/26 09:44
→ KingKingCold: 然後日本的長崎縣政府還有感謝對馬戰鬼對於對馬市的49F 06/26 09:45
→ KingKingCold: 觀光促進，還跟他們合作搞宣傳，對馬還是日本玩家也
→ KingKingCold: 相當喜愛的作品，結果人家日本人根本沒有覺得人家在
→ exyu        : 閃電俠那個演員 讓我超有感的 他身上一堆保護BUFF52F 06/26 09:46
→ KingKingCold: 搞三小文化挪用XD53F 06/26 09:46
→ exyu        : 日本人大概都覺得歐美人肖肖ㄟ...一直都想燒日本人54F 06/26 09:47
→ exyu        : 而且歐美人還想"修正"日本人好多東西呢 有夠煩的
→ exyu        : https://i.imgur.com/GrMEJF5.png
→ exyu        : 老實說 有的人是覺得有其他國家喜歡自己文化穿自己
→ exyu        : 文化的衣服是覺得很開心的 但歐美很愛喊文化挪用
→ exyu        : 黑人最容易一點就高潮...
→ exyu        : 但把人家的東西塗黑 黑人就不喊文化挪用了耶 超噁
[圖]
→ weiman0702  : 回45樓 我覺得你想太多了61F 06/26 09:50
→ weiman0702  : 最近漫威出的電影還是白人異性戀男為主
→ weiman0702  : 黑人女性比例當然慢慢拉高
→ weiman0702  : 但也沒有到黑人才是性感 白人噁爛的程度= =
→ miikal      : 90年代威爾史密斯的時候他就是人人愛了，長得可愛65F 06/26 09:50
→ weiman0702  : 這讓我想到之前ptt有人說 現在電影一堆甲甲66F 06/26 09:50
→ miikal      : 可以演喜劇可以演動作又很會唱歌67F 06/26 09:51
→ weiman0702  : 反而在霸凌異性戀 好像異性戀才是異類68F 06/26 09:51
→ weiman0702  : 恩...已經不知的如何吐槽了
→ exyu        : 恐怖的是 你不能說同性戀霸凌異性戀喔 說就是歧視70F 06/26 09:53
→ miikal      : 丹佐華盛頓 威爾 摩根費里曼都演過為了他們才改成71F 06/26 09:54
→ miikal      : 黑人的角色，但是沒人生氣
→ weiman0702  : ptt上一堆再講啊 電影 西恰 八卦都有人說 哪不能說73F 06/26 09:56
→ weiman0702  : 當然確實有人會說你恐同什麼的
→ weiman0702  : 但你要看罵甲甲的推文 ptt根本超多好嗎
→ exyu        : 因為有實力 現在推出來的 有幾個真有實力啊....76F 06/26 09:56
→ exyu        : 講難聽一點 有的連顏值都沒有
→ SINW        : SJW遇到中資就轉彎 不就是因為金主是同一票人 SJW78F 06/26 10:14
→ SINW        : 的手段根本跟小粉紅一摸一樣
推 pandaforever: 哪有啥英雄都黑人www 雷神、奇異博士、蝙蝠俠不都來80F 06/26 10:31
→ pandaforever: 自Anglosphere的白男嗎？
→ darkbrigher : 雷神都要禪讓王位給黑人女武神了82F 06/26 10:50
→ garyroc     : 聽說俄羅斯鄉村偏遠地帶，還偏好整型成蒙古人臉部豐83F 06/26 11:00
→ garyroc     : 腴的特徵，引以為美，殘留著當年蒙古統治的影響，審
→ garyroc     : 美的定義一直都是誰拳頭大，文化傳播力強誰就是符合
→ garyroc     : 主流審美
推 fiction4569 : 最近雷神宣傳很大的娜塔莉波曼：87F 06/26 11:05
推 hellobobobo : 嗯閱讀完文章後，大部分推文都是本質主義者沒錯88F 06/26 11:12
推 Ailkernoos  : 我還是一樣，不要寄生IP，原本是什麼樣子就應該要有89F 06/26 11:29
→ Ailkernoos  : 什麼樣子，萬一電影賣差對該演員也是一種傷害然後還
→ Ailkernoos  : 要被霸凌，尊重原本創作不難
推 cingguy     : 對某些人來說看到「「甲就等於噁 」」92F 06/26 12:01
→ cingguy     : 這樣算是本質還是建構的表現?
推 lashadas    : 完全否認個體天生個性不同和完全無視後天教育影響一94F 06/26 12:02
→ lashadas    : 樣愚蠢，不知“會做壞事一定是社會推了一把，而非
→ lashadas    : 本身個性使然”是不是也是這種脈絡下的延伸？甚至也
→ lashadas    : 許這些人不覺得是“壞”事，畢竟“好壞”也是後天
→ lashadas    : 教育的嘛
推 ventelp     : 推 解釋得很清楚99F 06/26 12:07
推 cingguy     : #1XyqXPx3 回下推文 那個根本不是《戰神》的編劇100F 06/26 12:08
[新聞] 戰神作家稱騰訊要求電影不要黑人胸部要大 - 看板 movie - 批踢踢實業坊
新聞網址： 《戰神》作家聲稱騰訊贊助電影曾要求不要黑人，且胸部要大 潛規則。2022-01-25By 歪力 說起遊戲業最近的大事莫過於微軟收購了動視暴雪最廣為人知，但不是每一位遊戲業的人 都在意微軟的動向，例如《戰神》（God of War）作家暨遊戲媒體記者 Alanah Pearce，
→ magicscott  : 「會做壞事一定是社會推了一把」也是近年氾濫到讓我101F 06/26 12:26
→ magicscott  : 覺得噁心，這也是為啥吳鎮宇《旺角揸fit人》在我眼
→ magicscott  : 裡是神作的原因，可悲的是它竟然是1996年的作品....
→ magicscott  :
推 darkbrigher : 要講美醜可能有待討論 但是胖肯定是有害的那種 然後105F 06/26 12:32
→ darkbrigher : SJW可是不遺餘力的在護航 不准講胖 還要給胖子上場
→ darkbrigher : 走秀
推 kissa0924307: 失控的siw108F 06/26 12:36
推 magicscott  : https://i.imgur.com/WwSc1Bz.jpg109F 06/26 12:38
→ magicscott  : 漫威去年在推的新超級英雄
推 magicscott  : https://i.imgur.com/zlbNv9f.jpg
[圖]
 
[圖]
→ magicscott  : 我覺得右邊的妙麗比較好看一定是解構主義的原因對吧112F 06/26 12:53
→ magicscott  : ？
推 kissa0924307: 搶劫本來就不一定是壞事 你看加州0元購不就示範了114F 06/26 13:10
→ kissa0924307: 嗎？
→ shingatter  : 放屁，那應該拿出受歡迎的原創作品，而不是去強姦116F 06/26 13:24
→ shingatter  : 知名作品。
推 hit0123     : 你只是被教成是人類 我們也可以把生出來的「那個東118F 06/26 13:24
→ hit0123     : 西」教成麻雀 然後它就會飛了
推 Mimmature   : 男生體能就是比較好 就是不能懷孕120F 06/26 14:23
→ Mimmature   : 沒什麼好爭執的東西硬要爭執
→ Mimmature   : 你要當什麼人我沒意見
→ Mimmature   : 同理也不要強迫其他人接受你的價值觀
→ Mimmature   : 人就是互相而已 sjw會被人討厭
→ Mimmature   : 就是因為非我族類 其心必異 這才是真正的歧視
推 babyMclaren : 你說的很多人早就理解了。SJW 認為打破建構126F 06/26 15:08
→ babyMclaren : 就必須壓抑目前的言論自由及個人審美觀
→ babyMclaren : 道德觀，才能建立他們的建構主義
→ babyMclaren : 像cultural appreciation, 只能單向的，不覺得很怪
→ babyMclaren : ？
→ babyMclaren : 白人不能幫越南角色配音，亞洲人不能綁辮子頭
→ babyMclaren : 黑人可以刺中文字的刺青！？
→ babyMclaren : 搜尋jeremy lin , keyon martin
→ babyMclaren : 當然最後道歉了，但sjw有第一時間到處出征取消嗎
→ babyMclaren : 關鍵不是打掉本質，是建構他們的本質
推 kuhper      : 推社會建構，而能建構社會是非對錯價值觀的就是權力136F 06/26 15:13
→ kuhper      : 。多數人不清楚這些關聯性而被動接受所有社會建構的
→ kuhper      : 價值，就笑著鄙視著別人政治正確，但實際上多數人都
→ babyMclaren : 就算知道他們的終點，早一步到也不行139F 06/26 15:13
→ kuhper      : 不是既得利益者，只是被權力操控、被挑唆對立卻而不140F 06/26 15:13
→ kuhper      : 自知者。
→ babyMclaren : 一定要符合他們的節奏，看看多夫多妻就知道142F 06/26 15:14
→ babyMclaren : 法律不能規定愛情婚姻的性別，就有規定數量？
→ babyMclaren : 結論：噁心，矯情
推 brennen     : 加拿大Reiner twins的實驗都證明失敗了，真以為人定145F 06/26 15:20
→ brennen     : 一定勝天，可憐。
→ brennen     : Reimer twins

--
※ 看板: Movie　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 70　
作者 derrickx 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇