※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-18 15:16:06
看板 movie
作者 標題 Re: [雷] 阿凡達2真正需要的是大規模毀滅性武器
時間 Sun Dec 18 11:32:57 2022
※ 引述《ckshchen (尖酸苛博文)》之銘言：
: 雷文防雷資訊頁
: ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 阿凡達2真正的問題是缺少一個新的大規模毀滅性武器
: 電影還沒上映前，所有人都知道人類會捲土重來
: 納美人要再一次反抗
: 但真正的問題是電影內根本沒帶來什麼最新科技
我認為阿凡達1 2 最重要的問題在於
觀眾無法對男主角產生共情
我認真的
如果我是人類 到了一個陌生星球採礦
發生有一堆長得像藍色怪物的高智商猴子在那裡跳上跳下
三不五時來煩你
是你我會怎做?
當然是用高科技屠殺啊 除非殺了反而對採礦不利
所以打從第一集開始 士官長說的好“背叛自己種族的感覺爽嗎?”
我就不懂了 男主角是借AVATAR上身而己 怎麼人格也改變了?
他竟然會對納美人公主產生喜愛甚至性慾?
想像一下 你化身公猩猩 你會對母猩猩產生欲望?
然後會為了猩猩族群不受人類侵犯 而反水對人類宣戰?
這也就是為何第一集看完後 我因為強烈的違和感而覺得
劇情0分的原因
風中情緣 與狼共舞 好歹男主角遇到的是一群人
阿凡達男主角遇到的可不是人 是要怎樣的心境變化才讓他忘記自己是人?
這才是阿凡達電影扣掉看風景無法跟觀眾起共鳴的原因.....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.71.185 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZdedhKK (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1671334379.A.514.html
推 : 我所有角色都愛不起來，要說我歧視納美人了嗎1F 12/18 11:35
納美人根本不是人 現實生活中會有人責怪人類歧視猩猩狒狒嗎？※ 編輯: ivorysoap (27.242.71.185 臺灣), 12/18/2022 11:36:39
→ : 會有人這樣講，我自己先說XD2F 12/18 11:37
推 : 突然覺得你講的好有道理 哈哈哈3F 12/18 11:46
推 : 沒錯。人類意識轉換到藍皮人。變成這種「類人獸交」4F 12/18 11:50
→ : 片。真的怪
→ : 片。真的怪
→ : 沒辨法，爆汁水果太好吃了6F 12/18 11:53
→ : 而且體外神經系統直接刺激大腦，感度3000倍
→ : 是人不心動嗎??????
→ : 而且體外神經系統直接刺激大腦，感度3000倍
→ : 是人不心動嗎??????
噓 : 用白人黑人比喻比較正確吧，把阿凡達當猩猩？9F 12/18 11:56
aaa 你的意思是黑人跟納美人在你眼裡都一樣不是人嗎？※ 編輯: ivorysoap (27.242.71.185 臺灣), 12/18/2022 11:59:37
噓 : 原PO別凹了啦 這顆星球主要住民就是納美人甚至海洋10F 12/18 12:02
→ : 納美人，比喻失當，用猩猩比是三小？
退萬步言 外星人不能算人 滅掉他們並沒有人權上的問題→ : 納美人，比喻失當，用猩猩比是三小？
※ 編輯: ivorysoap (27.242.71.185 臺灣), 12/18/2022 12:05:45
推 : 你忘了連結了嗎 精神連結改變人生觀12F 12/18 12:14
以為是阿凡達 原來是洗腦裝置啊噓 : 你只是糾結在人這個名詞而已13F 12/18 12:16
→ : 事實上他們仍然是高智商和情感的種族
→ : 而事實上你變成黑猩猩的話
→ : 你的思考能力也會跟黑猩猩一樣低下
→ : 自然而然會對母猩猩動性慾
就說了 除非男主角忘記自己是人 不然沒可能對非同種族產生共情→ : 事實上他們仍然是高智商和情感的種族
→ : 而事實上你變成黑猩猩的話
→ : 你的思考能力也會跟黑猩猩一樣低下
→ : 自然而然會對母猩猩動性慾
還願意為該種族去反殺人類。
※ 編輯: ivorysoap (27.242.71.185 臺灣), 12/18/2022 12:18:49
噓 : 你到底在講甚麼啊==你這人有基本的道德嗎？18F 12/18 12:18
→ : 不會因為你把意識上傳黑猩猩19F 12/18 12:18
→ : 你就變成有人類的思考能力
→ : 你的腦袋就是黑猩猩的腦
→ : 你就變成有人類的思考能力
→ : 你的腦袋就是黑猩猩的腦
→ : 滅掉高智慧生物說的跟喝水一樣==22F 12/18 12:19
熱兵器vs冷兵器 這還要想哪邊比較強嗎？※ 編輯: ivorysoap (27.242.71.185 臺灣), 12/18/2022 12:20:29
噓 : 地球上都有狗本貓本一天到晚舉旗了23F 12/18 12:27
說的好 那是因為狗貓夠可愛如果今天納美人長這樣
https://reurl.cc/33mO2l
![[圖]](https://image1.gamme.com.tw/news2/2011/34/68/p56YoaGakaWX.jpg)
你也知道舉貓狗 怎麼不舉猴子跟狒狒？
→ : 更不用說完全轉移身體還能神經連結的人24F 12/18 12:27
→ : 在一起相處半年一年的
→ : 牽強的真的是你
→ : 在一起相處半年一年的
→ : 牽強的真的是你
→ : 傑克的經歷沒有慘到對同胞失望，情感上不夠有說服力27F 12/18 12:29
※ 編輯: ivorysoap (27.242.71.185 臺灣), 12/18/2022 12:36:10推 : 因為他身邊也有一群給他相同理念的人類28F 12/18 12:31
→ : 所以他不是在「反抗人類」
→ : 而是在「反抗殘暴的那群人」
→ : 懂？
→ : 不然連路上8+9都成群結隊攻擊其他+9
→ : 這種邏輯他們也是在反抗自己的同胞
→ : 所以他不是在「反抗人類」
→ : 而是在「反抗殘暴的那群人」
→ : 懂？
→ : 不然連路上8+9都成群結隊攻擊其他+9
→ : 這種邏輯他們也是在反抗自己的同胞
推 : 只不過因為對方皮膚顏色不同就說他不是人，典型歧視34F 12/18 12:36
原來你會把猩猩當人啊？※ 編輯: ivorysoap (27.242.71.185 臺灣), 12/18/2022 12:36:54
→ : 納美人跟你一樣是會思考有情緒會受傷的智慧物種啊35F 12/18 12:36
猩猩也是啊 程度問題而已※ 編輯: ivorysoap (27.242.71.185 臺灣), 12/18/2022 12:37:26
推 : 他們確實不是智人種，但人也有廣義定義36F 12/18 12:38
→ : 不然尼安德塔人你要推翻他是人這件事？
→ : 不然尼安德塔人你要推翻他是人這件事？
→ : 總之就是非我族類其心必異那套說詞吧38F 12/18 12:38
不然咧 所以第一集士官長才問他“背叛自己種族的感想如何?”叫男主角扮猩猩去研究猩猩生態好了解猩猩的弱點
結果男主角竟然不想當人還愛上母猩猩去了
這種劇情 正常人都覺得不合理吧？
※ 編輯: ivorysoap (27.242.71.185 臺灣), 12/18/2022 12:41:31
→ : 看你回覆就知道就是在凹XD39F 12/18 12:39
→ : 邏輯跟定義，智商跟情感，都搞不清楚
是 你說的對→ : 邏輯跟定義，智商跟情感，都搞不清楚
※ 編輯: ivorysoap (27.242.71.185 臺灣), 12/18/2022 12:42:03
推 : 先不說其他的，大規模毀滅武器這點挺實際的41F 12/18 12:50
推 : 給你導啦好不好，一定是史詩鉅作42F 12/18 12:51
推 : 納美人不夠醜，剛好對到男主獸控的胃口43F 12/18 12:52
→ : 而且又免費奉送兩條腿
→ : 而且又免費奉送兩條腿
噓 : 都說是納美人了，怎麼不是人45F 12/18 12:59
→ : 拿猩猩比喻，真的太瞎了
→ : 拿猩猩比喻，真的太瞎了
噓 : 跟猩猩差多了47F 12/18 13:04
推 : 猩猩的比喻太傳神了，我完全懂你想表達的點。難怪48F 12/18 13:05
→ : 我看第一集的時候一直覺得很出戲XD
→ : 我看第一集的時候一直覺得很出戲XD
噓 : 他都意識轉移到阿凡達 也演出在阿凡達身和在殘缺人50F 12/18 13:07
→ : 類身的掙扎與茫然 演得好不好是一回事 身為觀眾只
→ : 為反而反是另一回事
→ : 類身的掙扎與茫然 演得好不好是一回事 身為觀眾只
→ : 為反而反是另一回事
噓 : 只有你無法共情，請不要亂代表其他觀眾53F 12/18 13:09
推 : 跟你一樣，看第一集的時候也是想他們根本不是人，54F 12/18 13:10
→ : 一顆核彈炸掉他們不就好了
→ : 不過這部也的確讓人思考到底什麼才是「人」
→ : 一顆核彈炸掉他們不就好了
→ : 不過這部也的確讓人思考到底什麼才是「人」
→ : 漢人登陸臺灣也有熬番膏的時候，顯然也沒把原住民57F 12/18 13:12
→ : 當人看，但最終兩個族群還是通婚，所以你要說你的
→ : 祖先也是幹猩猩嗎？
→ : 電影探討的歐洲殖民美洲你無法理解，連自己的歷史
→ : 都不通就說不過去了吧
推 : 說不定你自己的身體裡也流著「猩猩血」
→ : 當人看，但最終兩個族群還是通婚，所以你要說你的
→ : 祖先也是幹猩猩嗎？
→ : 電影探討的歐洲殖民美洲你無法理解，連自己的歷史
→ : 都不通就說不過去了吧
推 : 說不定你自己的身體裡也流著「猩猩血」
推 : 我的看法跟你差不多，所以我從來沒搞懂為什麼阿凡達63F 12/18 13:17
→ : 這麼紅
→ : 這麼紅
→ : 所以其實造型也是有影響的，藍皮人跟一般人類比，65F 12/18 13:19
→ : 長得太奇怪了
→ : 長得太奇怪了
噓 : 很不想這麼說，但不是卡麥隆導的電影變難看，而是67F 12/18 13:21
→ : 整體觀眾素質滑落。卡麥隆很努力想提升下限，但連
→ : 下限都搆不著的，也只能秀下限了
→ : 整體觀眾素質滑落。卡麥隆很努力想提升下限，但連
→ : 下限都搆不著的，也只能秀下限了
推 : 納美人就是比較好看啊，這是審美觀不同；再者主角70F 12/18 13:27
→ : 在地球就是個殘廢窮鬼，到阿凡達有妻有鳥當英雄地
→ : 位高不好嗎？會想著幫地球人才是有問題吧？
→ : 在地球就是個殘廢窮鬼，到阿凡達有妻有鳥當英雄地
→ : 位高不好嗎？會想著幫地球人才是有問題吧？
推 : 你知道一兩百年前73F 12/18 13:29
→ : 歐美人對黑人的想法也是一樣嗎？
→ : 就是把黑人當成另一種動物來看
→ : 更不用說潘朵拉星球上
→ : 一堆高智慧的生物了
→ : 而且其實從第一集
→ : 他就有在表達「靈魂」的概念
→ : 不然也不會從頭到尾都在「I see you」
→ : 然後再退一百萬步來說好了
→ : 關於人跟猩猩戀愛
→ : 你知道有部電影其實就有演了
→ : 那叫「決戰猩球」
→ : 當然你感受不到沒關係
→ : 這跟高低無關
→ : 就是人的經歷有關
→ : 你想成政治就好了
→ : 有時候也是不用強迫別人接受
→ : 歐美人對黑人的想法也是一樣嗎？
→ : 就是把黑人當成另一種動物來看
→ : 更不用說潘朵拉星球上
→ : 一堆高智慧的生物了
→ : 而且其實從第一集
→ : 他就有在表達「靈魂」的概念
→ : 不然也不會從頭到尾都在「I see you」
→ : 然後再退一百萬步來說好了
→ : 關於人跟猩猩戀愛
→ : 你知道有部電影其實就有演了
→ : 那叫「決戰猩球」
→ : 當然你感受不到沒關係
→ : 這跟高低無關
→ : 就是人的經歷有關
→ : 你想成政治就好了
→ : 有時候也是不用強迫別人接受
噓 : O90F 12/18 13:34
推 : 另外用你在推文的論點反駁91F 12/18 13:38
→ : 你已經把黑人當人了
→ : 然後納美人還沒有 結案
→ : 你已經把黑人當人了
→ : 然後納美人還沒有 結案
推 : 同意，人種膚色不同但都是同一種族，外星人怎麼想94F 12/18 13:39
→ : 都不能當作跟我們同樣是人這種族
→ : 都不能當作跟我們同樣是人這種族
→ : 神話本來就有這種跨物種的戀愛96F 12/18 13:45
→ : 問題點應該是劇情不夠說服人 而不是設定本身的問題
→ : 問題點應該是劇情不夠說服人 而不是設定本身的問題
推 : 跨物種的戀愛不是人人都接受，不是前例就會有共鳴98F 12/18 13:47
→ : 跨物種確實是很實際的問題 你會對異形母后有性興嗎?99F 12/18 13:50
→ : 希特勒表示：100F 12/18 13:53
推 : 所以說到底就是每個人接受度的問題101F 12/18 14:03
→ : 有人可以接受有人不能 不能強求啦
→ : 有人可以接受有人不能 不能強求啦
噓 : 譁眾取寵的言論103F 12/18 14:03
推 : 如果側寫的很好還是能打破觀眾接受度，但是就電影104F 12/18 14:05
→ : 目前呈現的內容不是很有說服力
→ : 目前呈現的內容不是很有說服力
推 : 黑人跟黑猩猩在某些 AI 眼中還真的是同個東西呢106F 12/18 14:07
噓 : 這言論很納粹。107F 12/18 14:10
推 : 說真的樓上也太多站在道德至高點的人了吧，現實世界108F 12/18 14:11
→ : 容不下這種道德潔癖，就是在台灣爽太久才會這麼軟弱
→ : 。今天身為星際殖民和開拓者，本來就該做好武力征服
→ : 的別的星球的準備，我覺得原Po說的很好啊，人都會互
→ : 相屠殺了，今天一群有敵意的外星人，怎麼可能不反擊
→ : ，難不成要站著等被砍頭嗎？
→ : 容不下這種道德潔癖，就是在台灣爽太久才會這麼軟弱
→ : 。今天身為星際殖民和開拓者，本來就該做好武力征服
→ : 的別的星球的準備，我覺得原Po說的很好啊，人都會互
→ : 相屠殺了，今天一群有敵意的外星人，怎麼可能不反擊
→ : ，難不成要站著等被砍頭嗎？
推 : 就像柯博文會站在人類這邊一樣沒道理114F 12/18 14:13
推 : 能交配生下有繁殖能力的後代才是同一種115F 12/18 14:14
→ : 人類因為不斷的鬥爭而到能認同不同國家的物種有"人"116F 12/18 14:15
推 : 撇開高低等的爭議，納美人確實就是另一種物種。117F 12/18 14:15
→ : 不過主要是有星際能力的人族武器設備廢成那樣令人118F 12/18 14:15
→ : 不能理解
→ : 不能理解
→ : 這樣的東西 阿凡達的世界看起來則還沒發展至此120F 12/18 14:15
→ : 他如果設計納美人有魔法或巫術也罷，結果啥屁都沒121F 12/18 14:16
→ : 有
→ : 有
推 : 星際文明正常的情況下面對非星際文明直接一輪軌道轟123F 12/18 14:18
→ : 炸就完事了
→ : 炸就完事了
推 : 撇除物種問題，所有角色都偏單薄不夠立體,很NPC125F 12/18 14:19
→ : 而且人類都沒辦法同情所有非我族類了，不同地區跟國126F 12/18 14:20
→ : 家都會打仗，還有延伸到大愛其他物種，根本不可能，
→ : 人類就是靠征服跟競爭進步的，哪天失去了爭鬥的能力
→ : ，我們就完了
→ : 家都會打仗，還有延伸到大愛其他物種，根本不可能，
→ : 人類就是靠征服跟競爭進步的，哪天失去了爭鬥的能力
→ : ，我們就完了
推 : 你就把男主和他的支持者看成激進動保組織就好啦130F 12/18 14:24
→ : 這種貨色西方少了嗎？所以他們看了很習慣阿
→ : 這種貨色西方少了嗎？所以他們看了很習慣阿
噓 : 舞拳：我老公與狼共舞沒說我不是人啊132F 12/18 14:28
推 : 因為你想的是人類的交配，當然會用人獸交來思考。133F 12/18 14:31
→ : 實際上納美人是靠那一根做精神交流，不一樣
→ : 實際上納美人是靠那一根做精神交流，不一樣
推 : 他應該被轉變精神了135F 12/18 14:34
推 : 我看你是性癖不夠多元136F 12/18 14:35
推 : 可塑阿，神交完還是要啪啪啪才能生吧137F 12/18 14:37
→ : 他就不想當人類了 哪裡好不懂 轉生動漫一堆怎那麼多138F 12/18 14:37
→ : 人愛看
→ : 人愛看
推 : 以上理解，但沒有共鳴140F 12/18 14:39
推 : 武力差距方面你可以參考越戰就懂了141F 12/18 14:39
→ : 有時候地形環境才是最大殺手啊
→ : 更不用說納美人身體條件
→ : 比人類還強好幾倍
→ : 等他們學會人類的科技
→ : 應該就不用玩了XD
→ : 沒有共鳴就別勉強
→ : 我是在對想說服別人接受阿凡達的人
→ : 也要有接受別人不認同的雅量～
→ : 有時候地形環境才是最大殺手啊
→ : 更不用說納美人身體條件
→ : 比人類還強好幾倍
→ : 等他們學會人類的科技
→ : 應該就不用玩了XD
→ : 沒有共鳴就別勉強
→ : 我是在對想說服別人接受阿凡達的人
→ : 也要有接受別人不認同的雅量～
推 : 豬的生活沒怎麼好，倒是想吃它的多150F 12/18 14:43
噓 : 希特勒151F 12/18 14:54
推 : 講出實話會被出征啊，換個方式想如果納美人長的像異152F 12/18 14:56
→ : 形或是傳統ET的樣子還會有共鳴嗎
→ : 形或是傳統ET的樣子還會有共鳴嗎
→ : 好好笑 回不了的就不回 只回自己那套殘廢邏輯154F 12/18 14:56
推 : 他斷腿透過義體吧155F 12/18 14:59
噓 : 純噓你。眼界太狹隘156F 12/18 15:03
推 : 納美人武力智商都比人類高。是升級吧
推 : 而且主角看到人類那麼無情。當藍星人很合理
推 : 納美人武力智商都比人類高。是升級吧
推 : 而且主角看到人類那麼無情。當藍星人很合理
推 : 說不定男主本來就獸人控啊159F 12/18 15:06
噓 : 有這種納粹思想真的很悲哀，永遠有戰爭就是這種低160F 12/18 15:07
→ : 素質的人理所當然的貪慾跟自以為是的優越感
→ : 素質的人理所當然的貪慾跟自以為是的優越感
→ : 在科技代差面前，地形環境都是狗屎162F 12/18 15:08
推 : C大 別生氣 不需要說服其他人163F 12/18 15:08
→ : 只要想你不孤單就好了
→ : 只要想你不孤單就好了
推 : 噁心165F 12/18 15:08
→ : 樓上 越戰已經告訴你科技沒這麼偉大166F 12/18 15:08
→ : 第一集就有人訪問故意導演為何不把納美星人形象美167F 12/18 15:09
→ : 化些，那時候的回答是為了激起人類的優越感，結果
→ : 還真種拉基言論還一堆人附和叫好，真夠悲哀！
→ : 化些，那時候的回答是為了激起人類的優越感，結果
→ : 還真種拉基言論還一堆人附和叫好，真夠悲哀！
推 : 你根本不懂什麼是科技代差啊……170F 12/18 15:11
→ : 納美人世界是沒有謊言，能跟大自然相處也是當時地球171F 12/18 15:11
→ : 沒有的環境
→ : 沒有的環境
→ : 人類互相屠殺是資源爭奪居多並非完全的種族清洗，也173F 12/18 15:14
→ : 是會有互助互惠的時刻，否則你現在應該還活在石器
→ : 時代，不要偷換概念
→ : 是會有互助互惠的時刻，否則你現在應該還活在石器
→ : 時代，不要偷換概念
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1樓 時間: 2022-12-19 13:47:23 (台灣)
→
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男主角的選項只有當殘廢人類和健康猩猩而已，最後選了健康，告訴我們健康的重要。我看完第一集就只覺得是風中奇緣而已，當時歐洲人應該也是把美洲原住民當猩猩
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