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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-09 23:22:30
看板 movie
作者 Fiower9456 (我沒有自備黑o牙膏)
標題 [好雷] 鈴芽之旅,關於大臣
時間 Wed Mar  8 06:26:36 2023


看完電影就發現裡面有雙主角線
因為有兩個角色成長轉變之旅,所以加上愛情要素就太多了!這就是為何愛情薄弱的原因。
一個是主要角色(明線)  鈴芽
這邊版上很多討論,這邊就不想講太多
另一個主要角色(暗線) 大臣
非常有意思,如果你是很喜歡用對話推理,你就會看出為何他的心態轉變,以及一些細思極
恐的部分。

新海誠處理的很成功,他沒有讓大部分的人一開始就發覺,要仔細看劇情才發現
大臣變成要石後,終於有機會想要逃離自己的命運,但在旅程中接受絕望,而又繼續當要石


但如果搞的很明顯我想會模糊“成長“這件事,而聚焦到另一個角色怎麼這麼可憐?

我會推薦再看第二次,真的會發現很多很奇怪的地方。






雷文防雷資訊頁



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~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
有想到幾個點想提出
1.大臣是人柱?
為何草太爺爺知道那個狀態經過10年就會變成新的神明容器
為何草太說我早就知道自己變成那狀態,而且他還知道怎麼使用要石,那不是就代表草太早
就知道要石是怎麼變的?
2.大臣喜歡鈴芽為何不直接幫助他?
如果是10分鐘短片,當然可以演第一次關門,他跑到旁邊,被關門師抓住插回,影片END。
3.大臣是個喜怒無常的角色?
只要完全成為要石,會成為一個無意識的物體(劇情有演到)。
大臣從頭到尾就是喜歡解救他的鈴芽,因為他不接受這命運,想轉移詛咒給把他變成要石的
關門師一族(因為他不記得是自願的)
我是覺得讓大臣不要講太多話只講關鍵字,是一個非常好的處理,不會太讓人出戲,又可以
聚焦在鈴芽這主角上,悲劇色彩可以淡化不少

鈴芽解救 > 因為百年孤寂感謝她 >
發現鈴芽旁有可惡的關門師 > 詛咒關門師變要石 >
鈴芽說要收留他 > 覺得自己被愛,鈴芽好溫柔 >
發現鈴芽在關門解救世界 > 想幫助她封印,但避免被抓,所以讓他們來追。 >
鈴芽出狀況 > 去誘導草太救人(他不能太靠近蚯蚓,因為會變回要石,只要被插上就脫不
了身,劇情來看不論椅子要石,還是貓要石只要插到哪隻蚯蚓上,都是視為對本體的封印
)>

當草太暫時變要石 > 排除障礙來到鈴芽身邊
等等,劇情其實非常合理,不是喜怒無常。
4.大臣為何心態轉變?
當鈴芽說討厭他,他只是覺得被討厭了。
他最不能接受的是,他認為溫柔的恩人,說想要變成要石!(他有跟大臣提這件事)那種輪
迴的既視感和絕望感,應該就是讓他願意變回要石的原因。
我超喜歡一幕就是
環阿姨和鈴芽在車上的告白,表面上是他們倆的對話,
實際上是左右大臣對於人心的對話。
你願意當我的貓的美夢,直接拆穿成我討厭你,你可不可以變回要石?
左大臣透過讓環阿姨的真實情感表達,再次點出右大臣一件事
溫暖的話不一定會維持,它也會跟著時間飽含負面和苦痛。
而最後右大臣起身反抗,卻只能無奈的接受了。(畫面很厲害,同時兩個主角同畫面,都是
反抗,一個有好結局,一個屈服而已)
5.大臣接受自己的命運?
有一幕鈴芽其實已經知道是怎麼回事,所以才猶豫不決,但大臣說做不成鈴芽的貓,要她親
身將自己恢復原樣。然後再用謝謝你,讓我曾做了一個自由的夢的微笑,那一幕看懂真的會
心痛。

6.為何鈴芽可以穿越常世,那不是死人的地方?
今天一個暴風雪,你看到一個小女孩躺在雪地裡很久(阿姨有說終於找到你了),
你會想到甚麼呢?
A.那女孩真會玩,玩累了還躺在雪地上睡覺。
B.天啊,那女孩是不是彌留了?怎麼躺在那邊?
我跟大部分的人都選A,想了很久還是覺得女主角會穿越是個bug。

7.那鈴芽知道了大臣身份,她怎麼下的了手?

世界上並沒有大家都不受傷的完美結局,所以主角必須選擇:
1.大臣,被做成要石孤獨並失去了所有,想要脫離不死狀態,用主角貓的身份活完一生。
2.草太,帥哥,年輕,熱情有為教師。
3.主角,對,就是不會死的主角
4.其它人管它去死!我要帶他們離開日本!

不過女主經歷選擇的痛苦後,去O的新海誠導演很溫柔呢,他讓女主可以做殘酷的事2次!
兩位都用哀傷的微笑,希望女主下手(真實意思),真的是太棒了!

謝謝大家

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請保持清新好口氣!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.60.127 (臺灣)
※ 作者: Fiower9456 2023-03-08 06:26:36
※ 文章代碼(AID): #1a1xeUEO (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1678227998.A.398.html
chunglee    : 推 這樣大臣也太慘1F 03/08 07:16
intro       : 同意!!大臣是這部電影很重要的角色(爆哭 TT2F 03/08 07:33
chunglee    : 6我覺得是b彌留所以進入常世後來被阿姨找到救回3F 03/08 07:35
carto       : 你反串要註明,不然會被當真4F 03/08 07:51
rsps1008    : 愛情線太突兀導致整體重點偏移 感覺不能說處理很好5F 03/08 08:37
joygo       : 你就把大臣當成一隻貓,一切都很合理,我是不懂啦6F 03/08 08:50
joygo       : ,養貓的朋友說的,大臣要獨佔沒有要跟別人分享
tosdimlos   : 同感覺得愛情線多了還有大臣很慘,我覺得大臣不爽8F 03/08 09:11
tosdimlos   : 草太真的很合情合理,以大臣角度草太就只想抓他回去
※ 編輯: Fiower9456 (111.71.60.127 臺灣), 03/08/2023 09:12:58
tosdimlos   : 他人柱,儘管草太變椅子的過程感受到過要石的冰冷10F 03/08 09:13
tosdimlos   : 他也沒有多想過大臣為什麼罷工,所以鈴芽願意自己去
tosdimlos   : 當要石而不是要大臣再回去大臣根本更暈了XD
xa9277178   : 我就是這樣想的阿 大臣超慘 大家一直把他當要石13F 03/08 09:28
xa9277178   : 也不管他到底願不願意當 最後那段他只能自己當
xa9277178   : 其實我個人會選B (還是你是反串?)
xa9277178   : 我認為能進常世是一個彌留的象徵 只是因為她被
xa9277178   : 自己救贖而已 不然她也等不到阿姨了
bye2007     : 大臣缺乏關愛,只是希望有人關愛他。他體認到鈴芽寧18F 03/08 11:19
bye2007     : 願變成要石,他也得不到關愛,就自願繼續當要石了QQ
hightlight96: 喜歡你的分析但有點看不懂第4點,想瞭解這段詳細是20F 03/08 11:32
hightlight96: 在講電影的哪一段落聽聽進一步解釋><
benrun      : 鈴芽之旅是一部關於貓貓想要被關愛的故事QQ22F 03/08 12:01
xa9277178   : b大正解23F 03/08 12:14
opfaith     : 真的,雖然鈴芽從兒時創傷被救贖,但是大臣這部分24F 03/08 13:37
opfaith     : 真的讓人心好痛
IQ486       : 第四點 “左右大臣對於人心的對話”,看不太懂,作26F 03/08 14:18
IQ486       : 者有說過是這樣嗎,還是你自己覺得是這樣?
csjernie    : 草太當一下要石就覺得冷,難怪大臣那麼想要那點溫暖28F 03/08 14:48
cuddlykitten: 整部最心疼大臣,所以討厭女主角,看了一些粉絲發言29F 03/08 15:32
cuddlykitten: 更討厭了
YuriLowell  : 為什麼第六點原po是選a?條件寫暴風雪+躺雪地很久31F 03/08 15:34
YuriLowell  : 這樣怕是有低溫症
※ 編輯: Fiower9456 (114.136.46.58 臺灣), 03/08/2023 15:38:24
※ 編輯: Fiower9456 (114.136.46.58 臺灣), 03/08/2023 15:40:26
ginnyhuang  : 啥,廢墟裡暴風雪中的小女孩不是瀕死狀態嗎XD?不過33F 03/08 17:01
ginnyhuang  : 看到中間我也一度認為大臣前身也是人類(甚至是關
ginnyhuang  : 門師一族)為了鎮壓失控的蚯蚓而成為鑰石,但爺爺
ginnyhuang  : 又稱呼他們為神明。後來想想爺爺在草太變鑰石後是
ginnyhuang  : 不是有說過「和神明同步的過程」?(抖)
NX9999      : 幫大臣QQ38F 03/08 19:39
phoenix1017 : 文章太多可以吐槽的地方了,第一點明明有演,草太是39F 03/08 19:45
phoenix1017 : 變成椅子後,漸漸開始睡覺很難醒過來,直到第三次才
phoenix1017 : 演他漸漸變成冰塊的畫面
phoenix1017 : 草太也是在這期間漸漸察覺到自己變成要石的事情,只
phoenix1017 : 是他不想接受這件事情,直到最後東京熱蚯蚓出現才
phoenix1017 : 接受現實
phoenix1017 : 然後左右大臣是神明,從他們可以變身這件事情跟隨意
phoenix1017 : 轉移要石身份就知道吧
phoenix1017 : 最後拔椅子的時候,左大臣還提醒鈴芽偷椅子會死很多
phoenix1017 : 人喔,鈴芽大喊偷完椅子我自己當要石,左大臣才抖一
phoenix1017 : 下發現鈴芽要犧牲自己的事情。接下來椅子大爆炸為了
phoenix1017 : 保護鈴芽結果自己受傷,才索性跟鈴芽說我當不成你
phoenix1017 : 的貓了,然後直接變要石。
phoenix1017 : 雖然說貓都很雞掰,但貓奴看到這一幕應該都淚崩
deathsman   : 東京熱蚯蚓是三小www53F 03/08 23:33
loni        : 大臣真的是心目中這部電影的靈魂人物QQ54F 03/09 00:16
justptt978  : 這是一部傲驕貓愛上有心理創傷女孩,最後選擇讓女55F 03/09 00:44
justptt978  : 孩兒親手封印自己,放手讓她追尋真愛的感人故事
pipitruck   : 我也覺得貓咪可憐 整部沒辦法入戲就是因為女主不跟57F 03/09 01:46
pipitruck   : 大臣和好 反正設定是誰都能當要石 一起想辦法轉移
pipitruck   : 給快死的爺爺不就解決了
momvic110456: 推 大臣真的讓人很糾心60F 03/09 02:12
momvic110456: 大臣聽到鈴芽自願變要石的表情變化和躬著殘軀奄奄
momvic110456: 一息對鈴芽說我不能做妳的貓了這幾幕也是淚點之一
ginnyhuang  : 剛看了維基裡登場人物介紹(看起來是根據小說寫的63F 03/09 10:51
ginnyhuang  : ),大臣生前是某地的關門師,和蚯蚓戰鬥失敗泡沫
ginnyhuang  : 化時自願變成鑰石(記載於草太家傳古書)。不過和
ginnyhuang  : 神明同化的大臣性格應該和生前沒什麼關係了?
NaaL        : 日文的維基寫大臣在成為要石前是兒童關門師,所以原67F 03/09 19:48
NaaL        : 本就是小朋友呢

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