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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-14 16:47:14
看板 movie
作者 l81311i ()
標題 [討論] 華語影史女演員地位 楊紫瓊有超過張曼玉?
時間 Mon Mar 13 13:15:46 2023

中國網路對於華語影史女演員的地位排名
一直有鞏俐、張曼玉爭奪第一的討論
但我個人一直都覺得鞏俐不配跟張曼玉爭

但是今天楊紫瓊拿了奧斯卡影后
是否瞬間洗牌?
在各位影迷心中
她的影史地位是否就此超過張曼玉了

換個問法
楊紫瓊的一座奧斯卡影后、演員工會影后、金球音樂喜劇類影后加起來
能否打敗張曼玉的一座坎城影后、一座柏林影后、五座香港金像影后、四座金馬影后?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.192.84 (臺灣)
※ 作者: l81311i 2023-03-13 13:15:46
※ 文章代碼(AID): #1a3h64JA (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1678684548.A.4CA.html
※ 同主題文章:
● 03-13 13:15 l81311i. ■ [討論] 華語影史女演員地位 楊紫瓊有超過張曼玉?
　 03-13 14:22 chirex. ■ Re: [討論] 華語影史女演員地位 楊紫瓊有超過張曼玉?
　 03-13 16:22 vava5566. ■ Re: [討論] 華語影史女演員地位 楊紫瓊有超過張曼玉?
→ weiike      : 沒有1F 03/13 13:16
推 Paul0807    : 就是超越了阿 奧斯卡欸 不要懷疑超越了2F 03/13 13:16
雖然這樣講會有奧斯卡至上論之嫌
但好像確實如此
推 flysonics   : 沒有3F 03/13 13:16
推 tools       : 紫瓊會武功 曼玉會嗎??4F 03/13 13:17
→ chirex      : 在美國有吧5F 03/13 13:17
→ Paul0807    : 你沒看到版上一陣歡欣鼓舞 迎接華人新女神誕生6F 03/13 13:17
推 sleepyrat   : 打不進北美市場，氣勢就差了一大截~7F 03/13 13:17
推 Manuel      : 超越了，得奧斯卡8F 03/13 13:18
→ mij         : 有把 奧斯卡廣度比較高吧9F 03/13 13:18
→ purue       : 奧斯卡應該沒有坎城強10F 03/13 13:19
推 ovalcircle1 : 演技不一定超過，成就已可比擬，成為一代傳奇女星11F 03/13 13:19
→ ovalcircle1 : 歷史不可磨滅的存在了
→ sephen      : 老實說三大影展才是真實力...........13F 03/13 13:20
→ sephen      : OSCAR外在因素太多了
但是三大影展要先看導演的實力阿
演員演技發揮很好
但是導演實力或者地位拿不到三大影展主競賽入場卷也沒用
※ 編輯: l81311i (220.136.192.84 臺灣), 03/13/2023 13:23:48
→ sephen      : 張和鞏都有當過影展的評審或主席15F 03/13 13:21
→ sephen      : 鞏就更別講了...她不知道多少年前就演演技炸棚了
→ Paul0807    : 楊紫瓊在未來幾年也絕對會當三大的評審 所以超越了17F 03/13 13:22
→ calculus9   : 演技等級差太多了...18F 03/13 13:22
推 sleepyrat   : 鞏俐覺得不能喬獎都是不專業19F 03/13 13:23
推 FragrantJo  : 奧斯卡含金量什麼時候超過三大影展了 = =20F 03/13 13:23
→ j31404      : 張曼玉戲路很廣 楊應該是第一次拍搞笑片21F 03/13 13:23
推 flysonics   : 楊紫瓊也有當過坎城評審 我記得就臥虎藏龍那年？22F 03/13 13:24
→ FragrantJo  : 奧斯卡只是媒體最瘋而已啊，一堆政治外在因素，你23F 03/13 13:24
→ FragrantJo  : 覺得英雄片入圍最佳影片有合理嗎
推 SARODVD     : 張曼玉幾乎息影了 如果媽的給她演得獎也是囊中之物25F 03/13 13:24
推 speed2      : 張曼玉都息影了 楊紫瓊現在大放異彩 你說呢26F 03/13 13:24
→ hTCe9       : 只有台灣人才會哈美哈到覺得奧斯卡=一切27F 03/13 13:24
看看雨蓓以《她的危險遊戲》拿到金球獎戲劇類影后的反應
https://www.youtube.com/watch?v=TfgH9oLltrU&ab_channel=PopTopCine
雨蓓國際影展拿到手軟的人
只是拿到金球獎而已還不是奧斯卡
她就激動成這樣
可見能打進好萊塢對她本人來說意義非凡
推 luvshiou    : 有吧28F 03/13 13:24
→ Hermesnavy  : 對普羅大眾: 奧斯卡 VS. OTHERS29F 03/13 13:25
※ 編輯: l81311i (220.136.192.84 臺灣), 03/13/2023 13:30:37
推 sleepyrat   : 畢竟奧斯卡是美國主流大廠(間接)創辦的電影獎30F 03/13 13:28
推 greysholic  : 演技最強其實還是鞏 菊豆 大紅燈籠 秋菊 霸王別姬31F 03/13 13:29
→ greysholic  : 活著 如果她是英語系國家白人這幾部八成是連續五年
→ greysholic  : 入圍
你沒發現這些角色都是同一種類型嗎?
鞏俐都被中國網友嘲笑只會演中國村姑
→ laechan     : 楊紫瓊還會繼續演,尚氣2一定還會找她啊34F 03/13 13:29
推 FragrantJo  : 奧斯卡之於電影影展，就好比奧運之於網球吧。35F 03/13 13:29
→ FragrantJo  : 三大影展對應公開賽，奧斯卡有料，但比不上三大影
→ FragrantJo  : 展
推 yoshiki0502 : 沒有38F 03/13 13:30
推 poolknight  : 鞏擅演中國女人？39F 03/13 13:32
→ laechan     : 楊紫瓊只要繼續拍戲,生涯成就就是持續累積40F 03/13 13:32
推 holyseraph  : 奧斯卡是巷子內的業界獎  跟十幾人組成的評審團有別41F 03/13 13:32
→ laechan     : 比方大家在嘴的三大影展,楊紫瓊將來也有機會拿啊42F 03/13 13:32
推 highwind66  : 多重宇宙遍地開花XD43F 03/13 13:32
→ laechan     : 前提就是繼。續。拍。戲44F 03/13 13:33
→ baozi       : 美貌→張>>楊 演技→張>>>楊 楊紫瓊唯一贏的大概只45F 03/13 13:33
→ baozi       : 有武打動作
推 Hermesnavy  : 繼續拍戲對楊來說很簡單，但要遇到好劇本就難了47F 03/13 13:33
→ laechan     : 要論也是等楊紫瓊也息影了才來論說有沒有超越誰啊48F 03/13 13:33
推 chiums      : 奧斯卡媒體寵兒關注度最高最大眾也最商業，但三大49F 03/13 13:33
→ chiums      : 影展含金量更高吧
菲律賓前幾年有出過三大影展影帝喔
想必你叫得出他的名字吧
想必他的歷史地位超過拿奧斯卡的楊紫瓊吧
推 Anthonypapa : 演技差張曼玉不止十條街但拿奧斯卡就是超越51F 03/13 13:35
※ 編輯: l81311i (220.136.192.84 臺灣), 03/13/2023 13:37:50
推 sleepyrat   : 三大影展要看評審團成員，有時個人恩怨也會影響結果52F 03/13 13:35
→ weiike      : 雨蓓說不定只是在演一場大家喜歡的戲XD53F 03/13 13:35
推 musicsky    : 不同角度看答案就不同，很難比吧54F 03/13 13:35
→ laechan     : 金馬獎影后陳淑芳,2020才開始獲獎,當時她幾歲了,所55F 03/13 13:37
→ laechan     : 以你各位如何預料楊紫瓊將來演技不會更上層樓?
推 Tommy92C    : 演技還是張>楊很多吧，而且奧斯卡說實話也是看好多57F 03/13 13:38
→ Tommy92C    : 因素
推 sunnyyoung  : 一座奧斯卡只代表選對片了 並不一定與演技派劃上等59F 03/13 13:38
→ sunnyyoung  : 號
→ Tommy92C    : 張光戲路就屌打只有動作戲比較出名的楊了61F 03/13 13:39
推 CrowChes    : 當然有阿62F 03/13 13:40
推 qwerdoe     : https://i.imgur.com/1ZQllBT.jpg63F 03/13 13:40
[圖]
推 YCTING      : 只能說穩超國際章 但跟鞏、張相比，各有千秋64F 03/13 13:41
→ qwerdoe     : 菲律賓那個威尼斯影帝真的莫名其妙65F 03/13 13:41
→ YCTING      : 所以華語影壇女星前三位大致已定 除非章以後也拿66F 03/13 13:42
推 wulaw5566   : 沒有，奧斯卡不就好萊塢選擇獎，靠公關的人氣獎項67F 03/13 13:42
→ wulaw5566   : 沒專業性。
推 kinbaku1    : 張曼玉退休很久了，不然也可能有機會69F 03/13 13:43
推 joey0602    : 張曼玉就是可惜在她停在40歲就不演戲了70F 03/13 13:45
→ joey0602    : 那時候她的狀態正在巔峰啊...還剛拿坎城影后，如果
→ pttnowash   : 楊紫瓊演技客觀不如張曼玉 楊紫瓊演技永遠同一套72F 03/13 13:47
→ joey0602    : 再持續鑽研不可限量，而且她還有一個優勢是她可以73F 03/13 13:47
→ joey0602    : 跨語言演戲不影響表現。
推 showxl      : 個人覺得雨蓓對於得獎已沒有得失心了，她來臺灣陪75F 03/13 13:50
→ showxl      : 大家看首映更能表達她是真的開心
推 fablife     : 有 奧斯卡影響力大77F 03/13 13:51
推 moswu       : 樓上那照片楊比張美耶78F 03/13 13:52
推 sakraypopo  : 以世界的角度來說有79F 03/13 13:53
推 showxl      : 看紫瓊拿獎能不能把曼玉激出來（喂80F 03/13 13:53
噓 ruokcnn     : 楊紫瓊又不是中國人81F 03/13 13:53
推 showxl      : 頭一次覺得楊紫瓊像鍾楚紅XD82F 03/13 13:55
推 beartsubaki : 以商業價值來說超越了啊 奧斯卡就是商業影展的最頂83F 03/13 13:59
→ beartsubaki : 以藝術價值來說就見仁見智吧 不過要拿奧斯卡也是要
推 RLH         : 不覺得 我比較喜歡張曼玉的表演85F 03/13 14:01
→ beartsubaki : 先打進別人的遊戲圈子裡才有更多機會86F 03/13 14:02
→ beartsubaki : 這點來看 真的不是演員本身有多好多強就可以達到的
推 cilay7391   : 楊長得比較像曲家瑞吧88F 03/13 14:03
推 godgod777   : 有89F 03/13 14:03
→ godgod777   : 對，楊紫瓊是馬拉西亞人
推 joygo       : 她那部演得好，但卻沒有到那麼好我覺得91F 03/13 14:07
推 egg781      : 楊紫瓊那麼成功.....說沒超越就硬要了92F 03/13 14:16
推 atlantis999 : 推 同感11樓oval大93F 03/13 14:16
推 lovelva00   : 等哪天美國還是好萊塢沒落了，再來說三大影展比奧94F 03/13 14:21
→ lovelva00   : 斯卡強，事實就這樣沒辦法QQ 就問李安得奧斯卡你比
→ lovelva00   : 較激動 還是得金獅獎你比較激動
→ jorden      : 沒有97F 03/13 14:22
推 orion1991830: 沒有98F 03/13 14:23
推 weiike      : 斷背山沒拿影片 我比較激動99F 03/13 14:25
噓 kevin0308030: 不同風格類型，要怎麼比100F 03/13 14:26
推 Paul0807    : 不好意思 每個獎都是把不同風格的放在一起比 還頒獎101F 03/13 14:28
→ Paul0807    : 你不接受是你的事但人家就是這樣比了一百年
推 emenime     : 鞏俐就真的只會演春菇 張曼玉戲路廣多了103F 03/13 14:30
→ emenime     : 但今天就真的超車了 成就超車 演技有沒有就見仁見智
→ emenime     : 楊>張>鞏
推 holyseraph  : 粉絲看到自己主子被超車了  當然一時之間很難接受106F 03/13 14:32
→ flysonics   : 除非你覺得坎城<奧斯卡 不然哪來的坎城首位亞裔影107F 03/13 14:32
→ flysonics   : 后<奧斯卡首位亞裔影后
→ flysonics   : 一群人想吹楊可以 不用靠貶低張曼玉來吹
→ bth060104   : 坎城看不起奧斯卡吧110F 03/13 14:35
推 jasonyeh    : 說真的，奧斯卡和三大影展的定調真的不太相同111F 03/13 14:36
→ l81311i     : 笑死 坎城巴著獨行俠首映賺流量112F 03/13 14:36
→ hiro1221    : 沒有 坎城屌打好嗎113F 03/13 14:49
→ hiro1221    : 而且張曼玉拿過5座金馬 質跟量都遠超楊紫瓊
推 jj96857400  : 沒有可比性，但張曼玉的演技和成就依然是第一115F 03/13 14:51
推 stja        :116F 03/13 14:52
推 jasonyeh    : 奧斯卡要得獎與其說要靠演技，不如說要靠公關117F 03/13 14:53
推 chenchen0611: 地位是，奧斯卡是最高榮譽！演技曼玉甩她好幾條街118F 03/13 14:58
推 Anyotw      : 三大贏奧斯卡…我真第一次聽說119F 03/13 15:00
→ Anyotw      : 藝術來說都很地緣政治啊，商業的話奧斯卡碾壓
推 zscst       : 演技當然張曼玉贏 她的鬆弛感已經出神入化了121F 03/13 15:04
推 Paul0807    : 講楊演技普通的人已經被噓爆 曼粉自己小心122F 03/13 15:04
推 chenchen0611: 楊演技確實沒其他的入圍女演員好啊！配合天時地利123F 03/13 15:08
→ chenchen0611: 人和而已！奧斯卡都這樣給獎的啊
推 jasonyeh    : 奧斯卡本來就是這樣，前幾年的珍妮佛勞倫斯、艾瑪史125F 03/13 15:12
推 chenchen0611: 而且楊演出的是亞裔美國人的電影，這幾年的風向她126F 03/13 15:12
→ chenchen0611: 得獎不意外吧！奧斯卡最愛看風向
→ jasonyeh    : 東，演技和其他入圍者相比就不是最好的128F 03/13 15:12
→ chenchen0611: 女演員真的到法蘭絲和梅利那樣的很少吧！129F 03/13 15:13
→ CVIVIC      : 張曼玉演了很多經典劇本跟角色，至今無人可復刻她130F 03/13 15:13
→ CVIVIC      : 的成就或重啟劇本一別苗頭，但張很幸運的是在港影
→ CVIVIC      : 最蓬勃發展的時侯現在未必了
推 shiaowei    : 當然有，影史第一，華語男星都沒有這份殊榮，前無古133F 03/13 15:13
→ shiaowei    : 人後無來者
→ shiaowei    : 説運氣也好，就是史無前例
→ CVIVIC      : 楊是一路走來始終如一，她的態度跟敬業終於讓她等136F 03/13 15:15
→ CVIVIC      : 到一部好劇本讓她橫掃獎季
→ CVIVIC      : 要不然你說華人影星有誰適合演媽的多重宇宙嗎？
推 kaj1983     : 是多無聊才在這裡比這個？139F 03/13 15:17
→ CVIVIC      : 而媽的所有演員都很猛把楊的角色推上高峰，說她運140F 03/13 15:18
→ CVIVIC      : 氣好也是實力的一環
推 mvb         : 沒有142F 03/13 15:18
→ hexz        : 台灣人就是心胸狹窄, 人家得獎只會酸靠公關143F 03/13 15:24
推 chenchen0611: 奧斯卡都是靠公關啊！lala就很明顯144F 03/13 15:26
→ hexz        : 張曼玉五官擠在一起 從不覺得她漂亮145F 03/13 15:27
→ omega000    : 有啊 奧斯卡不重要 那李安拿獎 一堆人就酸了是怎麼146F 03/13 15:28
→ omega000    : 回事？
→ flysonics   : 我比較好奇推文喊奧斯卡很重要超重要的的 知道去年148F 03/13 15:30
→ flysonics   : 最佳影片跟最佳導演是哪兩部嗎 有去看過嗎
→ flysonics   : 還是只是跟風喊一喊爽一下
推 omega000    : 去年被威爾搶走風頭 雖然我比較喜歡犬山記拿最佳影151F 03/13 15:33
→ omega000    : 片
→ Anyotw      : 放心，金棕櫚獎也沒人知道^_^153F 03/13 15:37
推 chenchen0611: 去年只記得威爾呼巴掌，連他演得好不好也沒人討論154F 03/13 15:39
→ chenchen0611: ，今年本來是他來頒獎的
→ sate        : 楊紫瓊的演技比不上鞏俐跟張曼玉..但這就是運156F 03/13 15:40
推 dodobaho    : 現在有了157F 03/13 15:44
推 undeadmask  : 奧斯卡只能算在美國地位158F 03/13 15:44
→ undeadmask  : 世界不是只有美國
推 EKman       : 知道金棕櫚的更少哈哈放心吧160F 03/13 15:49
推 NICKSHOW    : 那講一個除了奧斯卡以外 多數人都知道的獎吧161F 03/13 15:50
→ NICKSHOW    : 只是仇美的話 還是別說了
→ NICKSHOW    : 不然說說金雞獎好了
推 chenchen0611: 奧斯卡就是最高榮譽，不然楊紫瓊得其他三獎，誰會164F 03/13 15:55
→ chenchen0611: 理她
推 chenchen0611: 而且楊演的是美國片得了也很正常，又不是用華語得
→ chenchen0611: 獎
推 COTOYO      : 坎城才是最頂尖的168F 03/13 15:58
推 hideonirl   : 我覺得有 因為我沒有聽過張曼玉也沒看過她的任何電169F 03/13 15:58
→ hideonirl   : 影 但是卻知道楊紫瓊 哈
→ weiike      : 沒聽過沒看過張曼玉是幾歲？171F 03/13 16:02
推 Solzeta     : 主流電影的話，是！172F 03/13 16:03
→ Solzeta     : 張曼玉的片 我會睡著
→ weiike      : 第四台重播很多張曼玉，要沒看過也很難174F 03/13 16:03
→ Solzeta     : 重播什麼片？搞笑片嗎175F 03/13 16:04
→ tobylife26  : 超過了 美國好萊塢就是世界第一176F 03/13 16:04
推 chenchen0611: 不然楊紫瓊得金雞獎會舉國歡騰嗎！177F 03/13 16:28
→ sheep0121   : 光論演技不可能超過張吧？但楊優點在打戲也行178F 03/13 16:40
推 patrickc    : 有阿 今年紀錄那麼誇張 直接橫掃179F 03/13 16:43
→ patrickc    : 之前翁山蘇姬就很猛了
→ tactics2100 : 楊的動作演技>張181F 03/13 16:51
推 benboy      : 兩人成就都很強 沒有超越的問題182F 03/13 16:54
推 acer12356   : 沒看過張任何作品+1183F 03/13 16:58
推 greysholic  : 你去問全世界演員絕對每個都說奧斯卡比影展有意義184F 03/13 16:59
→ greysholic  : 多了 奧斯卡光提名就是未來事業跟財富保證 影展多
→ greysholic  : 的是得獎後不知所終 對好萊塢群星而言三大影展演技
→ greysholic  : 獎只是bonus而已
推 brisyeh     : 這次肯定超越了！奧斯卡獎影響力 >>其他電影獎項！188F 03/13 17:02
推 brisyeh     : ptt電影版根本反指標啊！當初猛噴這部電影，結果呢
→ brisyeh     : ？ptt罵越兇的才是好的電影，ptt狂推的則是...例如
→ brisyeh     : 返校
推 godgod777   : 楊紫瓊臥虎藏龍也像是女配角，感覺章子怡才是女主角192F 03/13 17:12
推 yentrovert  : 抱歉了紫瓊 但張曼玉更威193F 03/13 17:13
→ godgod777   : 楊紫瓊在華語片好像沒什麼代表作，幾乎都是綠葉角色194F 03/13 17:13
→ godgod777   : 張曼玉她們好像一輩子都在當女主角，但楊一輩子綠葉
→ godgod777   : 從武行出來的女打仔，紫瓊始終沒什麼以她扛票房的片
→ godgod777   : 不是用龐德扛票房，不然就周潤發、成龍、羅浮洛來扛
→ weiike      : 沒看過張任何作品，假如不是年紀太小，就還是別討198F 03/13 17:19
→ weiike      : 論了吧
推 bown        : 完全沒有.....200F 03/13 17:23
推 fantasy2600 : 張曼玉 楊紫瓊 戲路比較廣201F 03/13 17:35
推 tcypost     : 我倒是覺得楊紫瓊得獎後戲路就更廣了，可以擺脫武打202F 03/13 17:49
推 playplaysee : 沒聽過看過張曼玉的人多了去了 可見ptt逐漸高齡化203F 03/13 17:53
噓 wangzh      : 沒有，差得遠了204F 03/13 17:53
推 Jin63916    : 首位奧斯卡女主角得獎，這歷史定位就贏了205F 03/13 18:18
→ Jin63916    : 張曼玉再會演也是早早息影，加上打不進歐美市場
推 must        : 超過了，奧斯卡耶207F 03/13 18:37
噓 radiohead56 : 兩個差很多208F 03/13 18:57
推 yuwenxa     : 感覺沒有 兩位定位不同 都是頂尖演員209F 03/13 19:07
推 lili0401    : 兩位戲路不一樣 但是都很頂尖吧！210F 03/13 19:12
推 beariscut   : 華語完全沒有211F 03/13 19:33
→ flysonics   : 人家張曼玉早早息影 不是人家不給他戲拍212F 03/13 20:17
→ flysonics   : 是Maggie自己選擇去搞公益跟音樂的
→ flysonics   : 不用講得好像息影就是過氣
→ flysonics   : 人家息影三年內推掉40多個劇本好嗎...
→ speed2      : 現在年輕人根本不認識張曼玉  是上個世紀的人了216F 03/13 20:27
推 RisingTackle: 10個CBA冠軍也贏不了1個NBA冠軍217F 03/13 20:32
推 flysonics   : 當事人既然選擇息影218F 03/13 20:33
→ flysonics   : 現在年輕人認不認識她 她自己應該不在乎吧
→ flysonics   : 但人家仍然是首位坎城亞裔影后
→ flysonics   : 這就是她的歷史定位
噓 atari77     : 沒有 張的功力完全超越不說 奧斯卡不過就是美國圈222F 03/13 21:23
→ atari77     : 藝術成就遠輸歐洲三大影展好嗎 搞笑
→ lword       : 論成就跟名望當然是楊 張都隱居了224F 03/13 22:14
→ lword       : 楊紫瓊光是演個007龐德女郎 海外知名度狂勝
→ lword       : 張就是華人圈女演員的天花板 結案
→ lword       : 一個是海外 一個是華人電影圈 沒什麼好爭的
推 owlonoak    : 超越了 尤其是能文能武這個部分228F 03/14 00:01
→ owlonoak    : 張曼玉武戲根本不能看的
→ owlonoak    : 會說沒超越的 就只是張曼玉顏值確實高而已
推 owlonoak    : 可能連王祖賢的武戲都比張曼玉厲害
→ weiike      : 連王祖賢都來了.....好了喔232F 03/14 00:15
推 emenime     : 煩死了，什麼時候演技需要「武」？233F 03/14 00:35
→ emenime     : 你會叫梅姨耍猴拳嗎
推 justptt978  : 成就超過張 演技還差些235F 03/14 00:36
推 TheVerve    : 1>0就這麼簡單236F 03/14 02:16
→ testttt     : 奧斯卡得獎與否主要是靠公關 藝術成就無法比237F 03/14 07:56
推 owlonoak    : 標題問：華語影史 那就必須考慮武戲238F 03/14 09:03
→ owlonoak    : 因為武俠電影本來就是華語片的重要部分
推 flysonics   : 哪來的華語電影就非得考慮武戲這種事240F 03/14 10:41
→ flysonics   : 杜琪峯拍了一堆警匪片沒拍過武俠片 你會說他是華語
→ flysonics   : 圈裡不重要的導演嗎...
→ wayne77925  : 演藝成就和演技實力本來就是兩回事243F 03/14 11:37
推 cruisewu2003: 沒有 光花樣年華 楊就難超越了244F 03/14 13:19

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