※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-21 19:40:04
看板 movie
作者 標題 Re: [討論] 為何雷神索爾拍不出超人、黑亞當這種戰鬥
時間 Fri Oct 21 14:33:09 2022
原文吃光光
以遊戲開發從業人員的角度來看，
漫威電影宇宙的索爾，和查克的DC宇宙的超人戰鬥演出，
有非常明顯的兩個差異：動態與特效。
先說動態，DC宇宙的超人之所以會讓你信服他有超人類的表現，
是因為在動態上使用了大量的「快轉」與「收力」。
比方說超人如果出一拳，他的出拳過程絕對會用快轉調整到一般人類無法達到的高速。
但出拳擊中後，又會有一個很明確有力的頓點，作為攻擊結束的收力表現。
這樣的停頓，就會讓前面的攻擊看起來更俐落。
在DC宇宙中表現得最好的，反而不是超人，
而是鋼鐵英雄中女副官秒殺一堆軍人的段落，把「快轉」與「收力」表現得淋漓盡致。
相較之下，漫威電影宇宙中的索爾，
雖然也常有出拳或用雷神之槌近戰攻擊把敵人打爆或打飛的橋段，
但往往都是用一般速度去攻擊，攻擊後也是散散的給他順勢結束，沒有收力。
看起來就會非常違和，明明看起來是一般人類的攻擊，卻可以把人打超遠。
不過這狀況在浩克身上就收斂很多，出拳速度有明顯比索爾快。
可能是因為浩克是以CG製作，可以比較方便調整速度與動作。
但話說回來，DC宇宙的超人這些展演應該也有許多是以CG製作，
不知道為何索爾就很少用這種方式。
至於特效，DC宇宙超人的演出最大的特色，就是加入大量的「空氣」表現。
超人的攻擊，幾乎擊中時都會因為強大的力量產生外擴的真空波。
那個效果一加上去，就讓攻擊強度看起來多了好幾倍。
相較之下，漫威電影宇宙就很少用到這種表現。
我有印象的就只有復仇者聯盟2，浩克vs鋼鐵人浩克毀滅者對拳的那段。
那段就做得非常不錯，隔著銀幕都能感受到攻擊碰撞的魄力。
我相信漫威和迪士尼人才濟濟，不至於會沒人看出這些問題。
但為什麼不做呢......？天曉得。
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※ 同主題文章:
10-21 10:14 ■ [討論] 為何雷神索爾拍不出超人、黑亞當這種戰鬥
10-21 11:03 ■ Re: [討論] 為何雷神索爾拍不出超人、黑亞當這種戰鬥
● 10-21 14:33 ■ Re: [討論] 為何雷神索爾拍不出超人、黑亞當這種戰鬥
推 : 推專業人員出聲1F 10/21 14:34
→ : 浩克對毀滅者這種巨型物體動態有比例跟視覺時間差異
→ : 像環太平洋第一集你就會覺得機甲巨人很大很緩慢
→ : 覺得自己很渺小.但第二集沒處理好就像模型打架..
→ : 瀏覽視效團隊說明.才發現做CG物理跟觀察力要很好~_~
→ : 浩克對毀滅者這種巨型物體動態有比例跟視覺時間差異
→ : 像環太平洋第一集你就會覺得機甲巨人很大很緩慢
→ : 覺得自己很渺小.但第二集沒處理好就像模型打架..
→ : 瀏覽視效團隊說明.才發現做CG物理跟觀察力要很好~_~
→ : 你看ZSJL，大超痛毆阿狼那段就知道了6F 10/21 14:43
→ : 大超真的揍人是會整個場地在震動的，他是超人!
→ : 我都在替阿狼感到悲慘了，被這樣壓在地下慢慢揍
→ : 那每一拳都是有衝擊波的耶XD
→ : 大超真的揍人是會整個場地在震動的，他是超人!
→ : 我都在替阿狼感到悲慘了，被這樣壓在地下慢慢揍
→ : 那每一拳都是有衝擊波的耶XD
推 : 所以阿狼超耐打的，被K成那樣沒吐血也沒骨折，還可10F 10/21 14:52
→ : 以彈起來繼續挨揍。
→ : 以彈起來繼續挨揍。
→ : 真的很耐打XDDDD12F 10/21 14:54
推 : 超人槌阿狼那段根本是在虐待動物13F 10/21 14:56
推 : https://youtu.be/VVBo0i6l5iE 其實看這部幕後花絮14F 10/21 14:58
→ : ，可以明顯看出MoS特效組真的很用心
推 : 當然導演跟打戲指導也真的是功不可沒
→ : ，可以明顯看出MoS特效組真的很用心
推 : 當然導演跟打戲指導也真的是功不可沒
推 : 當初在電影院看到Zod在空中被大超尻中一拳噴飛出去17F 10/21 15:06
→ : 大超再加速衝過去再補一拳 看到血脈噴張拳頭都硬了
→ : 大超再加速衝過去再補一拳 看到血脈噴張拳頭都硬了
推 : 不過大超痛毆阿狼那段我必須說那個十字架空橋，真19F 10/21 15:10
→ : 的超堅挺XDDDDDD大超都打成那樣了，真空波跟大地震
→ : 動，空橋還沒斷
→ : 的超堅挺XDDDDDD大超都打成那樣了，真空波跟大地震
→ : 動，空橋還沒斷
推 : 其實鏡頭的移動縮放技巧也是關鍵 查克完全知道鏡頭22F 10/21 15:13
→ : 該如何隨著打鬥 晃動或縮放 來展現出畫面的張力
→ : 該如何隨著打鬥 晃動或縮放 來展現出畫面的張力
推 : 樓上講的的Zoom in/out 在First Flight 還有喬艾爾24F 10/21 15:16
→ : 騎哈拉卡那邊真的用的很讚
→ : 騎哈拉卡那邊真的用的很讚
→ : 漫威越來越童取向了吧….戰鬥畫面DC真的比較有超英26F 10/21 15:18
→ : 其實zoom in/out真的Zack招牌哩.其他人要用也不好用27F 10/21 15:19
推 : [新聞] 漫威遭批「業界最糟」壓榨視覺特效師28F 10/21 15:19
→ : 可能是這個新聞提到的
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→ : 有聽說個說法這對焦跟鏡頭語言很反人類直覺視覺反應30F 10/21 15:19
→ : 可是Zack抓得點就是很精準貼合當下敘事情境..
→ : 可是Zack抓得點就是很精準貼合當下敘事情境..
推 : 但其實那個Zoom in/out用在MoS上，我感覺就很像是32F 10/21 15:36
→ : 你一般人用自己的視力努力跟上超人的速度，追尋他
→ : 的身影，反而超凸顯超人的速度感。
→ : 你一般人用自己的視力努力跟上超人的速度，追尋他
→ : 的身影，反而超凸顯超人的速度感。
推 : 完全把我想表達的講出來了xD 就是肉眼跟不上的速度35F 10/21 15:38
→ : 在鏡頭上還原
→ : 在鏡頭上還原
推 : 推這篇 感覺上是因鬧劇型索爾很受歡迎所以才這樣做37F 10/21 15:39
推 : https://youtu.be/Whseu8CPHmY?t=48238F 10/21 16:02
→ : 可以參考這個影片，裡面有討論到超人快速移動的特效
→ : 的細節是怎麼做的，只是英聽可能要好一點
→ : 可以參考這個影片，裡面有討論到超人快速移動的特效
→ : 的細節是怎麼做的，只是英聽可能要好一點
推 : 專業推41F 10/21 16:11
推 : 永恆族Makkari速度的表現方式我就覺得蠻不錯 和Icar42F 10/21 16:15
→ : us打那段個人認為是漫威的打戲前幾精彩的
→ : us打那段個人認為是漫威的打戲前幾精彩的
推 : 英文不好可以去找b站的rac44F 10/21 16:17
推 : 尚氣打鬥也還可以，但後面就爛掉45F 10/21 16:23
→ : Makkari 跟Ikaris 對打那段，算是M家超人類頂標了46F 10/21 16:31
→ : ，也算是很好的先示範了超人如果跟閃電俠要打的話
→ : 可能會是怎樣。
→ : ，也算是很好的先示範了超人如果跟閃電俠要打的話
→ : 可能會是怎樣。
推 : 超人扁荒原狼那段真的經典49F 10/21 17:49
推 : 推遊戲開發50F 10/21 18:29
推 : 推專業@@51F 10/21 18:59
推 : 這打鬥看幾次都不膩 想去重溫了52F 10/21 19:14
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