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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-11 22:05:11
看板 movie
作者 lsjean (曉今靈)
標題 Re: [討論] 哥吉拉-1的製作成本在美國引起議論
時間 Sun Dec 10 08:38:18 2023


美國編/導/演的薪水佔比高,
跟他們經紀公司夠力、工會強勢都有關係吧
(導演或編劇有經紀公司這種事,
在台灣似乎很難想像,有律師就不錯了?)

片場工作人員如攝影/燈光/場務/錄音/梳化服多半也有工會沒錯,
但議約能力就比不上「門面」的三巨頭

例如每天工時多長、
幾天休假一次、
外燴吃到什麼等級、
現場有沒有點心餐車、
住宿是多少人一起、
器材跟人員的交通安排,
可能都要看演員跟導演「爭取」

至於像是美術/道具/特效/特技這些
演員劇組還沒到就要做前置,
副導喊收工也還要繼續忙的人,
要符合工時跟勞安規範又得請更多人手。

講難聽一點,
在美國拍個阿里不達的三流電影,
每天現場可能也有60幾人
通告單各組上班時間大概就佔半頁

台灣拍戲多得是4、5個人照顧全組,
幕前幕後20幾人配六七台九巴這樣幹完一部片
工時不含通勤能壓在12小可能還算爽的
這樣幾千萬台幣燒掉,觀眾還嫌窮酸

美國拍戲若要真的很省,
我猜不是像Rob Rodriguez早期除了演戲
幾乎都自己來的菜鳥劇組,
不然就是沒申請到處打游擊、請非工會成員等等高風險拍法

順利拍完有機會當下一個詹神柯麥隆
出事了就是Midnight Rider或是Rust


其實啦
大公司浪費多少錢拍片真的不干觀眾什麼事
拍砸了也是他們要面對股東
編/導/演下個工作比較沒本錢含扣

對工作人員來說,
只要領得到薪水、健健康康的下班
票房口碑再爛也是一支好片
能不能拿出來說嘴炫耀都是其次的


以上如有雷同,純屬夢到

---
補充:
這篇只是藉機講美國人拍片真的像打仗而已
要一整個營拉出去,錢能解決的都小事
他們片尾清單落落長,
也是因為領到薪水的人就這麼多、分工就這麼細,
不像台灣人均瑞士刀,拍個戲像八仙過海

至於那個髒辮為什麼那麼貴我也想知道
也許找歷屆金馬得主研究研究
是不是為了拍攝有什麼機關
(或者人家就真的這個價,製片也給過?)

補些片場照(純幕後的好難找)
https://i.imgur.com/V5l3qut.jpg
[圖]
憤怒道片場一角,不說以為是軍營

https://i.imgur.com/2KzT68u.jpg
[圖]
後面的大帳應該是劇組餐廳(附空調)

https://i.imgur.com/QQNpfJ7.jpg
[圖]
得到小金人的瘋狂錄音車,它的故事請看這裡
https://myppt.cc/qij2qc

https://i.imgur.com/NPHRnjy.jpg
[圖]
某劇組大部隊紮營示意圖
https://i.imgur.com/n3rKNpM.jpg
[圖]
荒野取景少不了演員包廂、流動廁所

https://i.imgur.com/AvhqMoT.jpg
[圖]
這是人間肯尼的新戲,好想看
這種攝影車可能要坐貨櫃到現場
 https://youtu.be/a19zXPfWGZY?si=Df3Km-nJFfsO9zPq

https://i.imgur.com/AlItzaU.jpg
[圖]
內部強化結構,車毀人不亡
同型車會多幾輛,有些拍文戲有些用來摔

https://i.imgur.com/qkwbmGz.jpg
[圖]
某魚的船戲,搭在片廠裡(沒看過不知道哪一段)
大場面可能得日戲夜拍,照明才穩定



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.26.209 (臺灣)
※ 作者: lsjean 2023-12-10 08:38:18
※ 文章代碼(AID): #1bTGXylm (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1702168700.A.BF0.html
sonans      : 之前版上強力支持工會加薪,要老闆吐出更多錢,結果1F 12/10 08:42
sonans      : 現在卻取笑美國拍電影好花錢。
webster1112 : 這才是工業  大量生產 !3F 12/10 08:44
CrossroadMEI: 美國拍電影又不是只有人事成本 能吐槽的地方太多了4F 12/10 08:45
CrossroadMEI:  像美人魚髒辮綁一次15萬鎂
imagewind   : 讓我想到 彗星來的那一夜 這部電影是成本超低,但超6F 12/10 08:46
imagewind   : 好看的電影。
KingKingCold: 魚人小美綁一次髒辮 就是哥吉拉-1.0拍攝成本的1%8F 12/10 08:47
KingKingCold: 你看魚人小美優秀不優秀?? 好不好樣?
exyu        : 黑魚的髒辮價錢超扯的 是在付贖罪卷的價錢嗎10F 12/10 08:48
CavendishJr : 版上說演員死要錢的也有啊11F 12/10 08:49
darkbrigher : 老鼠現在問題是錢不知道花到哪去 同樣在好萊塢拍也12F 12/10 08:57
darkbrigher : 是有較低成本但是效果比老鼠的片好的
pattda      : 商業大片花錢沒甚麼 但像迪士尼這樣花 不懂14F 12/10 09:08
pattda      : 更別說宣傳費也是高到誇張 復仇4利潤也不算高
pattda      : 被宣傳 分紅之類分光光 阿凡達2也是
miikal      : 而且日本的演員超便宜,在亞洲不只比中韓便宜,甚17F 12/10 09:12
miikal      : 至沒有比台灣高。日劇一集主角的片酬跟台劇差不多
miikal      : ,他們是靠代言賺的。一部戲演員的預算佔比很低
ilovedirk41 : 一堆人邏輯有問題誰會嫌自己薪水領太多? 覺得好萊20F 12/10 09:14
ilovedirk41 : 塢都浮報的人 要不要從自己開始先減薪?
darkbrigher : 樓上 烏魚子片酬不高耶 所以錢花到哪去?22F 12/10 09:19
CrossroadMEI: 日本主演有時候還綁定自家人 成本更低吧23F 12/10 09:21
kaizea      : 迪士尼太像有人在五鬼搬運,拍什麼都要兩億24F 12/10 09:42
bestteam    : 迪士尼動畫成本真的高的誇張25F 12/10 09:50
bestteam    : 人物模組根本像套皮 改個膚色髮型服裝
bestteam    : 結果成本跟重新建模一樣高
adasin      : 一直很好奇 小黑魚的髒辮真的有其必要嗎28F 12/10 09:54
magicscott  : 瓦提提就有說導雷神3時資源太多讓他拍小成本起家的29F 12/10 09:56
magicscott  : 很難適應
kaizea      : 宣傳手法加討好黑人啊,你不就印象深刻嗎31F 12/10 09:56
magicscott  : 不提最後的彩虹橋和劇情,賽德克巴萊的場面只用20M32F 12/10 09:59
magicscott  : 就拍出來吳宇森也說過不可思議
SINW        : 是不是在偷臭老鼠啊~34F 12/10 10:11
verdandy    : 等等,那辮子是每次15萬? 我還以為只是總價35F 12/10 10:35
jocker1412  : 君主計畫這種糞影集一集要1000萬鎂36F 12/10 10:36
verdandy    : 目前只能希望勞贖動畫的抬價是真的有給做工的人37F 12/10 10:39
pttnobody76 : 推這篇 。產業薪資結構本來就都大不同38F 12/10 10:41
KingKingCold: 魚人小美的髒辮是有其必要的 其必要性在於政治正確39F 12/10 10:46
KingKingCold: 跟政治宣傳  政治宣傳的事 道德暗示的事 能算虧錢嗎
KingKingCold: ?
jim99952    : 美女與野獸1.6億阿拉丁1.83億小美人魚2.5億,一定是42F 12/10 10:50
jim99952    : 通膨太嚴重了用個髮型都那麼貴
GEKKAKAJIN  : https://i.imgur.com/zqvlLvp.jpg 黑魚有替身,所44F 12/10 10:51
GEKKAKAJIN  : 以不只是她接,替身也要一起接,然後她好像是有兩
GEKKAKAJIN  : 個替身的樣子
[圖]
jim99952    : 不要跟我說同樣今年奧本1億芭比1.45億,尊貴的迪士47F 12/10 10:53
jim99952    : 尼才不會用便宜的東西
kissa0924307: 人家又不是虧你們的錢 股東沒叫 你們在那叫什麼?49F 12/10 10:55
KingKingCold: 股東有在叫痛啊 怎麼沒叫?50F 12/10 10:55
turnpoint   : 奧本1億美元就可以拍出來,裡面有一堆大咖、復古場51F 12/10 10:56
turnpoint   : 景、片長又長,米老鼠一堆片需要用到2億美元才能拍
turnpoint   : ,真是亂來
KingKingCold: 不然你以為為什麼那些長年替米老鼠塗脂抹粉的好萊塢54F 12/10 10:56
verdandy    : 就是股東有在叫,所以伊格才緊張,而且是虧我的回憶55F 12/10 10:56
KingKingCold: 媒體怎麼最近一兩個月以來會突然反水 紛紛臭米老鼠?56F 12/10 10:56
KingKingCold: 就是股東痛到有在叫 媒體才終於敢臭迪士尼了
pttnobody76 : 奧本不是說幾個大伽都降價碼只求尬一角?58F 12/10 10:57
KingKingCold: 就是股東痛到有在叫 Peltz才會搜刮股權要發動proxy59F 12/10 10:57
TED781120   : 股東會臭也是迪士尼連虧太多部了,不然虧個一兩部60F 12/10 10:57
TED781120   : 對迪士尼不痛不癢。
KingKingCold: fight 怎麼會有人以為股東沒在叫62F 12/10 10:57
KingKingCold: 人家股東一年半前的earnings call就已經發問質疑了
KingKingCold: 搞到Iger灰頭土臉 之後的股東會還改成預先set好問題
KingKingCold: 怎麼會以為股東沒在叫?
CrossroadMEI: 替身比本尊正 這世道是怎麼了66F 12/10 11:08
babyMclaren : 那一定要在好萊塢拍戲嗎67F 12/10 11:08
babyMclaren : 貴又沒價值不會被市場淘汰的理由是啥
KingKingCold: 理由在於過去二三十年 好萊塢影視產業對全球的鉅大69F 12/10 11:16
KingKingCold: 市場份額所形成的市場壟斷
KingKingCold: 但是近幾年這個壟斷也出現了鬆動的現象
KingKingCold: 所以樓上才會提出這個質疑:那一定要在好萊塢拍嗎?
KingKingCold: 以及另一個更多人的質疑:那一定要看好萊塢的戲嗎?
KingKingCold: 所以連網飛CEO都說要加碼注入日韓影視內容了
KingKingCold: 你再怎麼防止有效競爭的市場壟斷 也禁不起連年來的
KingKingCold: 高成本低評價爛戲 面對低成本高評價好戲的競爭
KingKingCold: 壟斷只能在缺乏競爭的環境下掌握資金規模跟市場資源
KingKingCold: 才能存在 但只要有一絲裂痕 一點破綻 就會有人開始
KingKingCold: 提出樓上的那種質疑
kingmusk    : 一旦鬆動就有效大幅降低美國的文化輸出影響力80F 12/10 11:27
wittmann4213: 所以之前卡麥隆還誰,不是跑去紐西蘭拍了?81F 12/10 11:30
rbull       : 賠了一整年 股價也跌了一整年 差不多快算總帳了82F 12/10 11:33
darkbrigher : 很多片早就都在免稅退稅多的地方拍了 小黑魚人不也83F 12/10 11:33
darkbrigher : 是在英國拍的 可以退稅5000萬
darkbrigher : 就是這樣才會讓人奇怪 為何老鼠還是花這麼多前
rbull       : 每次電影都是魏德聖式的花錢法 只有台灣被罵翻86F 12/10 11:34
miikal      : 現在已經很多國際場景了,像義大利就大力協助,所87F 12/10 11:38
miikal      : 以暑期電影好幾部都在義大利飆車
kingmusk    : 魏德聖電影如果有國際市場 那隨便他啊 重點有嗎?89F 12/10 11:44
CrossroadMEI: 老鼠再怎麼樣也是賠自己的錢 有像胃導一樣情勒金主90F 12/10 11:46
CrossroadMEI: 還裝死不還錢嗎
rbull       : 今年的迪士尼也沒有 所以票房垮了92F 12/10 11:46
rbull       : 一樣也是花大錢拍給少部分人自嗨 所以票房總崩
kingmusk    : 所以市場撐不起來的東西 被淘汰也理所當然~94F 12/10 12:12
mmnnoo 
mmnnoo      : 86樓,你說誰?一片成名自視甚高仔?情勒仔?忘恩負95F 12/10 12:13
mmnnoo      : 義仔?
hide1213xj  : 美國是製片制,製片很多都是律師跟會計師。97F 12/10 12:43
※ 編輯: lsjean (123.195.26.209 臺灣), 12/10/2023 13:37:54
wtfconk     : 石門劇組3-5人真的是典範98F 12/10 13:17
tmlisgood   : 主要是日本演員很便宜,現在大陸片一堆流量明星都是99F 12/10 13:26
tmlisgood   : 日本演員10幾倍片酬了
dalyadam    : 不要扯日本演員很便宜了101F 12/10 13:33
dalyadam    : 同樣美國今年奧本1億芭比1.45億
dalyadam    : 迪士尼全部都要2億起跳   擺明掏空
dalyadam    : 奧本一堆大明星 一堆大場面
dalyadam    : 迪士尼那些小咖主演沒領多少錢
dalyadam    : 結果都要兩億起跳?
tmlisgood   : -1的演員陣容也比真哥吉拉便宜很多,真哥吉拉請一107F 12/10 13:36
tmlisgood   : 堆大牌資深演員來客串,像大杉漣、柄本明、平泉成、
tmlisgood   : 國村隼、鶴見辰吾、余貴美子......
NKN         : 選角難講 很多是看資方當時想推哪個演員110F 12/10 13:38
NKN         : 至少在日本關於選角 出資單位的意見往往大過導演
NKN         : 用便宜演員很可能是代表資方也不想在這方面花錢


光就媒體報導去抓成本真的很困難
畢竟拍攝過程有太多變數,
外界很難知道鏡頭拍成這樣是用什麼器材
出租公司給什麼價格,現場又失敗幾次
檢驗成本最直接的方法就是照著拍一次
(例如葛斯范桑的驚魂記?)
但是除了學生通常都不會這麼傻就是了
※ 編輯: lsjean (123.195.26.209 臺灣), 12/10/2023 13:51:04
s1032kj     : 產出低於投入不就證明好萊塢冗員過多113F 12/10 13:44
bbs0840738  : 美國拍片很貴(X) 迪士尼拍片很貴(O)114F 12/10 13:45
bbs0840738  : 近幾年迪士尼拍片成本越來越誇張 但成品卻完全看不
bbs0840738  : 出到底把錢花去哪
cashko      : 人魚那髒辮是女星自己想要,她想保持她黑人風格117F 12/10 13:47
KingKingCold: 神木隆之介跟美波都很棒 這部還有山田裕貴跟佐佐木118F 12/10 13:48
KingKingCold: 還有安藤櫻!!
bbs0840738  : 然後好萊塢拍片又喜歡拍一大堆鏡頭然後再通通剪掉120F 12/10 13:49
ooooo11111  : 怎麼不喊150萬,可以少洗幾次121F 12/10 13:52
tmlisgood   : 日本的群演也很多是招募免錢的只給些紀念品就有人122F 12/10 14:03
tmlisgood   : 來的
tmlisgood   : 日本演員是年資制再怎麼紅片酬還是會卡住在一個區
tmlisgood   : 間,所以有些年輕演員只要紅了就會因為便宜又好用,
tmlisgood   : 一堆片都是由他主演,像山崎賢人
szdxc17     : 日本的成本計算也是有其問題127F 12/10 14:17
szdxc17     : 不是說好萊塢現在有迪士尼的狀況
szdxc17     : 就能解釋日本壓榨薪資的問題
szdxc17     : 前面提的奧本海默眾星雲集
szdxc17     : 那多半還是主演為了跟名導合作降價演出
s1032kj     : 好萊塢的問題不過就電影沒人想花錢可132F 12/10 14:24
s1032kj     : 所以解決方法也很簡單花錢請觀眾來看 看是一場一千
s1032kj     : 或包月
nwoyao      : 所以就是美國人自己在搞笑啊~135F 12/10 14:41
nwoyao      : https://bit.ly/46QbJqj
nwoyao      : 隨便一部影集的製作費都可以拍好幾部哥吉拉了好嗎
nwoyao      : ?
nwoyao      : 不單只是人力成本,拍攝道具就可以砸一堆錢了好嗎
Netflix十大最貴原創美劇!科幻影集《碳變》僅排第五位-DramaQueen電視迷 Netflix 最貴原創美劇,科幻影集《碳變》僅排第五位,漫威超級英雄系列美劇竟然是之中預算最低的。 ...

 
dog29635841 : 就比漫威超英就好 美隊3跟驚隊2製作費差不多耶140F 12/10 15:36
dog29635841 : 美隊3那陣容比驚隊2一幫雜魚貴到靠北卻花一樣的錢
dog29635841 : 錢都花哪去了 真當大家是白癡嗎
Silwez      : 覺得替身五官比較正常 正常嗎?143F 12/10 15:53
ocean11     : 好萊塢坑投資人很出名的,怎麼有人覺得不像魏導wwww144F 12/10 16:17
DRAGON0324  : 1樓…老闆吐出錢了嗎?145F 12/10 16:18
ji4mp6      : 漫威這幾年不就很喜歡補拍重拍成本就是一直疊上去146F 12/10 16:50
ji4mp6      : 然後重補拍之後特效又要重做 趕工之後效果特別差
ji4mp6      : 就會讓人覺得你錢都丟在水溝嗎?
ji4mp6      : 重點是補拍完之後劇情還是很爛
Brioni      : 其實是迪士尼特別誇張150F 12/10 17:06
banbee100   : 美國影業員工的待遇的確是屌打世界各國,但另一方面151F 12/10 17:21
banbee100   : 他們也的確蠻浪費的,某個場景或道具錢都花下去了,
banbee100   : 效果不好用都不用全都砍掉沒在跟你斤斤計較。
akles111    : 就等著看看美隊4吧,重拍到底會多花錢154F 12/10 17:47
MrJB        : 股東叫也沒用 老鼠CEO高層繼續爽領 開除樂園打工仔155F 12/10 18:17
MrJB        : 或壓搾員工就好 沒差
NEWinx      : 幫個頭髮15萬鎂?認真?157F 12/10 18:55
darkbrigher : 怎沒用 不就有股東想造反了 還差點成功158F 12/10 19:18
glacierl    : 老鼠現任高層還極力圍堵跟他們觀念不同的股東進董159F 12/10 19:55
glacierl    : 事會中。
glacierl    : 去年擋了一次,今年那個股東加碼持股,還跟被Bob Ig
glacierl    : er開除的前漫威總裁Isaac Perlmutter結盟,想再闖一
glacierl    : 次。
tallhigh    : 它們現在就怕保守勢力進去董事會,所以動作一堆~~但164F 12/10 20:05
tallhigh    : 今年賠成這樣一定要有人負責,可能等年度財報出完吧
miikal      : 可能一秒幾萬的頂級髮型設計師編一整天下來的工錢166F 12/10 20:07
miikal      : 吧XD不然美國有長期編辮的黑人這麼多,怎麼可能大
miikal      : 家用這種天價做髒辮造型
miikal      : 美國一定有數不清的設計師可以少個零做出同樣的髮
miikal      : 型
meowyih     : www.boxofficemojo.com/date/2023-12-08/weekly/171F 12/10 20:11
meowyih     : 第十名是終極警探第一集耶!!! XDDDD
meowyih     : 錯篇了抱歉 XD
cashko      : https://i.imgur.com/xskcwAv.jpg174F 12/10 20:44
[圖]
chaudieuer  : 替身比本尊好看多了175F 12/10 22:12
richardplch : 說到浪費,雷4本來有英國女演員Lena Headey(300壯176F 12/10 22:27
richardplch : 士的王后),結果戲份全剪光片酬照拿。根據後來經
richardplch : 紀公司和演員的訴訟算出她拿了714萬美元片酬。
chyx741021  : 蓋瑞斯愛德華說他拍哥吉拉第一場戲時,整個拍攝現179F 12/10 22:30
chyx741021  : 場一大堆貨櫃車,他開玩笑說以為是貨櫃車展覽會,
chyx741021  : 所以拍AI創世者才會想把拍攝團隊盡可能縮小
nwkasim     : 墨魚替身比她還要正!182F 12/10 22:54
tphua       : 那台錄音車難不成是台製得利卡??183F 12/10 23:18
s7172001    : 美國工作起來真的就沒有亞洲那麼血汗 一分一毛都是184F 12/10 23:24
s7172001    : 用在實際拍攝刀口上 包含各行各業都是 美國工作文化
s7172001    : 就是注重要輕鬆舒服 只有最底層血汗 甚至外包讓別人
s7172001    : 血汗 好萊塢身為頂端當然跟google那類的大公司一樣
s7172001    : 只是好萊塢最近端出都垃圾才會被人批評
KingSccasher: 一分一毛都是用在實際拍攝刀口上?189F 12/10 23:43
KingSccasher: 樓上參與過幾部好萊塢電影拍攝呀
qq204       : 實際拍攝刀口?? 一半都給知名演員和導演很實際??191F 12/10 23:50
qq204       : 前不久在吵的薪資問題那些導演演員肯拿1/3出來就
qq204       : 解決了
hsin1106    : 替身怎麼感覺比黑魚本人可愛194F 12/10 23:55
vking223    : 這電影餐廳,比我大學的餐廳還大間~195F 12/11 02:57
vking223    : (我們2023的人數15781)
vking223    : 黑小美的替身比較正+1
ringtweety  : 最底層血汗 那還叫什麼注重輕鬆舒服198F 12/11 07:42
douge       : 以前沒有這樣高199F 12/11 14:10
mp5good     : 好萊塢要花多少大家真的不care 不要一直拍爛片才真200F 12/11 16:01
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mp5good     : 說真的美國年輕世代繼續抖音 十年後會被東亞超越

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