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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-21 09:21:25
看板 movie
作者 jump2j (Lockel)
標題 Re: [新聞] 魏德聖不認4500萬債務！中影遭控設局說話
時間 Thu Jul 20 18:08:49 2023

※ 引述《chengmoon (cheng)》之銘言：
: 新聞網址：https://star.setn.com/news/1325565
: 魏德聖不認4500萬債務！中影遭控設局說話了　「還原欠債內幕」曝證據
: 2023/07/20 14:33
: 記者黃閔／台北報導

把代為清償的關係簡化：

就是電影成本包含行銷8~9億(依魏德聖的書+中影聲明搞)

果子出1.5億(依魏德聖出書)

郭出7.5億(依中影聲明搞)

成立中影國際，由中影持有《賽》片版權

魏持股45%、郭持股55%，電影賺錢，按照持股比例分派盈餘

但電影賠錢時，中影可支付1塊買下果子的股份，讓果子走人

賺錢時大家對半分，賠錢時果子只拿1塊，剩下的都給中影


電影上映後，票房扣除拆帳，收入5.3億

按照合約，果子拿走1塊錢，剩下5.3億歸中影

結論：

郭出7.5億→拿回5.3億

果子出1.5億→拿回1塊

簡單來說，就是一個賺錢魏你多拿點、但賠錢魏你多賠點的合約。

(這也能解釋為甚麼果子說他完全沒有拿到拆帳的利潤，因為合約已經說了)

這對魏而言滿虧的，因為明眼人都看得出，這片不可能賺錢。(當然魏可能不這麼想)

但魏簽約時處於非常不利的地位，中影是他的救命稻草，不簽下場更慘，片子拍不出來，還
欠一屁股債。所以只能簽了。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.56.170.19 (臺灣)
※ 作者: jump2j 2023-07-20 18:08:49
※ 文章代碼(AID): #1akGUpTp (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1689847731.A.773.html
※ 同主題文章:
　 07-20 14:45 chengmoon. ■ [新聞] 魏德聖不認4500萬債務！中影遭控設局說話了 「還原欠債內幕」曝證據
　 07-20 16:05 kurtsgm. ■ Re: [新聞] 魏德聖不認4500萬債務！中影遭控設局說話
　 07-20 16:15 ckshchen. ■ Re: [新聞] 魏德聖不認4500萬債務！中影遭控設局說話
　 07-20 16:42 l81311i. ■ Re: [新聞] 魏德聖不認4500萬債務！中影遭控設局說話
　 07-20 18:01 godgan. ■ Re: [新聞] 魏德聖不認4500萬債務！中影遭控設局說話了 「還原欠債內幕」曝證據
● 07-20 18:08 jump2j. ■ Re: [新聞] 魏德聖不認4500萬債務！中影遭控設局說話了 「還原欠債內幕」曝證據
　 07-20 18:57 daydreamer13. ■ Re: [新聞] 魏德聖不認4500萬債務！中影遭控設局說話了 「還原欠債內幕」曝證據
　 07-20 20:25 TAZUSA. ■ Re: [新聞] 魏德聖不認4500萬債務！中影遭控設局說話
※ 編輯: jump2j (61.56.170.19 臺灣), 07/20/2023 18:10:45
※ 編輯: jump2j (61.56.170.19 臺灣), 07/20/2023 18:11:27
→ l81311i     : 不是這樣算啦 照你這樣說魏德聖因為賽片負債近2億1F 07/20 18:11
→ l81311i     : 你看魏德聖這十年像是有負債的模樣嗎

兩億是他自己的現金，他書上說了，海角賺1.5億，加上政府補助之類，這是不需要還的錢

前面說過，我把代為清償的關係全部簡化了，中影5.5億的出資中，絕大多是幫魏還掉債務
，所以中影聲明稿才會說「以5億5000萬買下版權，扣除代償所有負債」

→ AriaPokoteng: 實際成本是7億多 你少算了後續製片跟宣傳3F 07/20 18:15
→ AriaPokoteng: 雪中送炭還幫你吃1到2億的虧損 郭真的佛

我第二行有說，電影成本7.5億。

推 castlewind  : 事情緊急的時候 救火的水時常也不是免費的5F 07/20 18:16
→ AriaPokoteng: 應該說果子那2億在中影成立時已經燒完了6F 07/20 18:16
推 neak        : 他海角七號有一億五千萬轉投資賽德克巴萊，不要忘記7F 07/20 18:16
→ neak        : 徐若瑄的3千萬大概沒有還，還有一些跟其他演員及工
→ neak        : 作人員投資（墊錢的），兩億是沒有貸款沒錯
推 hansingi    : 中影的聲明實際支出是7億6千多萬，包含幫果子還債，10F 07/20 18:17
→ hansingi    : 果子的實際支出根本是迷
→ castlewind  : 徐的3000萬搞不好真的變成投資算了 工作人員代墊的12F 07/20 18:18
→ castlewind  : 應該有還工作人員吧 不然能不被工作人員告嘛？
→ AriaPokoteng: 中影7.6億的成本是買版權+宣傳製片，果子燒的錢要14F 07/20 18:19
推 neak        : https://i.imgur.com/owgiy9O.jpg 他自己跟郭董簽15F 07/20 18:19
→ neak        : 約關於賽如何分帳的時候就知道會少拿錢了
[圖]
→ AriaPokoteng: 另外算阿 怎麼可以用中影的成本扣兩億給果子17F 07/20 18:19

感謝補充，我看錯了，中影出了7億，我更正一下。
不過結論還是一樣，賺錢魏可以平分，賠錢魏只能拿1500萬。

推 vi000246    : 跟地下錢莊借錢應急的概念18F 07/20 18:19
→ neak        : https://i.imgur.com/54lQph3.jpg19F 07/20 18:20
[圖]
推 kuninaka    : 不是跟地下錢莊借錢吧20F 07/20 18:20
→ kuninaka    : 哪個地下錢莊可以展延兩次 還十年
→ castlewind  : 沒到跟地下錢莊借錢啦 比較像跟地下錢莊借錢 現在銀22F 07/20 18:20
→ castlewind  : 行出手幫你把外頭欠的都結清變成只欠銀行了
推 vergilmir   : 哪家地下錢莊可以無息借6500萬 快介紹一下24F 07/20 18:23
推 castlewind  : 聽說有家銀行是農地可以借到5倍貸款的25F 07/20 18:24
→ kuninaka    : 這不叫地下錢莊，這是只有好朋友才會肯借26F 07/20 18:24
→ hansingi    : 銀行跟地下錢莊都不會借給他27F 07/20 18:26
推 vergilmir   : 實際上就是還欠兩億多啊,郭還用1元吃股份吃債務勒28F 07/20 18:26
→ vergilmir   : 你不能只拿收入不看成本捏
推 kuninaka    : 郭台強就魏粉，然後看清事實了30F 07/20 18:27
→ hosen       : 這份合約明明是送的禮物，5億多片酬，中影已經支付31F 07/20 18:27
→ hosen       : 給魏導，還讓它（無償）持有1500萬特別股，如果片
→ hosen       : 子賺錢分潤，沒賺錢至少保底1500萬
推 bushcorpese : 都賠錢了還能拿，對你真好34F 07/20 18:28
推 castlewind  : 以果子的立場來看的話 大概覺得1500萬就把孩子賣了35F 07/20 18:28
→ IBIZA       : 1200萬特別股是1元收回不是一股一元36F 07/20 18:29

已更正。感謝提醒

推 coffee112   : 十幾年才醒 這也是暈船暈的很厲害啊 火山小子37F 07/20 18:29
→ hosen       : 最後算2000萬給韓導，到底哪裡設局38F 07/20 18:30
推 coffee112   : 讓人想起聽過的一件欠債 有錢的 幫欠錢的 把債務給39F 07/20 18:31
→ coffee112   : 全整理好 有人感激 有人抱怨 還是一起上法院跟法官
→ coffee112   : 講清楚吧
→ IBIZA       : 特別股也不是無償啦42F 07/20 18:33
推 castlewind  : 以郭董的坎節 4500萬應該不是問題 問題是奇檬子43F 07/20 18:33
噓 gn00324893  : 你這算法根本錯了好嗎 賠錢也是郭吸收大部分44F 07/20 18:34
→ IBIZA       : 其實就是魏德勝已經投了1.5億，這部分就每股10元算45F 07/20 18:35
→ IBIZA       : 算1500萬股特別股，但這部分電影要有獲利才能分紅，
→ IBIZA       : 沒有獲利就是打水漂，1元回收
推 htps0763    : 看不出魏哪裡虧耶，賺錢1:1，現在賠錢也差不多1:148F 07/20 18:36
→ htps0763    : ，但人家出比較多錢耶

端看你怎麼評價囉

如果按出資比例分票房

無論盈虧魏都應該拿16%

但依照這份合約，如果盈餘，魏可以拿45%、如果虧損，魏只能拿1塊。

所以我認為這是盈餘的話，魏多賺；虧損的話，魏多賠

推 vergilmir   : 魏根本沒那麼多錢來賠那都是債,最後就是你股份交出50F 07/20 18:37
→ vergilmir   : 來那些債中影(郭)來處理
→ IBIZA       : 1.5億以外的部分都是中影出資，包括三億多元的拍攝52F 07/20 18:39
→ IBIZA       : 期間的借貸、八千多萬的後續拍攝成本、一億兩千多萬
→ IBIZA       : 的宣傳
→ vergilmir   : 支出8-9億魏持股45% 他哪來的4億可以花?55F 07/20 18:39
推 macrose     : 郭出的5億多是給魏拿去了耶...56F 07/20 18:39
→ macrose     : 你到底會不會算
→ IBIZA       : 中影投資的部分，若影片沒賺錢，優先給中影回收，若58F 07/20 18:40
→ IBIZA       : 有賺錢，則46%分紅給魏的1500萬股特別股
→ u7451519    : 拿錢來投資你，最後虧錢了當然大家一起擔，怎麼搞的60F 07/20 18:40
→ u7451519    : 好像給你錢花用是理所當然陪了就算了
→ KiroKu      : 成本幾乎都是中影出 虧錢買果子其實也沒甚麼屁用62F 07/20 18:40
噓 htps0763    : 說白了電影是你拍的，都給你1:1分潤讓你有動力搞好63F 07/20 18:40
→ htps0763    : 他了，你還把它砸了
→ IBIZA       : 簡單講，出資比魏1.5億，郭7億，電影沒回本，郭優先65F 07/20 18:42
→ IBIZA       : 拿錢，電影有賺錢，魏拿46%
推 castlewind  : 就果子playone搞不定 中影（郭）playtwo才把片強了67F 07/20 18:42
→ castlewind  : 現在果子翻臉不認帳 說片是我約的 都被你play走
→ IBIZA       : 郭應該是出6億多，總共略低於8億69F 07/20 18:44
噓 htps0763    : 如果今天片紅了，魏拿46%，你要不要跳出來幫郭喊虧70F 07/20 18:44

按照這電影的成本，他賺錢的機率非常低吧？

推 neak        : 看書就知道，已經進入後製，在已經砸了6億情況下，71F 07/20 18:45
→ neak        : 魏依舊相信自己是讓利，覺得賽會賺錢不是賠錢
→ KiroKu      : 根據新聞魏的4500w跟電影已經無關了 是後來果子跟郭73F 07/20 18:45
推 dwiee       : 重新看 這持股比例也差太多了 出資1.5e 拿46%74F 07/20 18:45
→ KiroKu      : 借的6000w多 後來抵銷了一些股份 只是魏不爽當時版75F 07/20 18:45
→ dwiee       : 4500w 是後面公司周轉不靈借的76F 07/20 18:46
→ KiroKu      : 權因為這樣被拿走才這樣講 郭也仁至義盡了 要怎樣..77F 07/20 18:46
→ KiroKu      : 你電影要投資就投資 後來周轉不靈也借錢了 還要怎樣
→ IBIZA       : 當時電影已經負債3.5億，郭出來收拾債務，要求保障79F 07/20 18:48
→ IBIZA       : 優先回本也沒什麼不對，最後魏扣除普通股折價2000萬
→ IBIZA       : ，虧損1.3億，郭虧損9000萬
推 castlewind  : 版權全被拿走 是後來的事 當時郭還有留一點給果子吧82F 07/20 18:48
→ raidcrash   : 魏還有拿到200普通萬股啦 之後換成2000萬了83F 07/20 18:48
推 fatdoghusky : 不是1塊 是特別股每股1塊 合計有一千五百萬股84F 07/20 18:49
推 macrose     : 中影就花了5億多版權費了...85F 07/20 18:49
噓 hosen       : 再看一次好嗎？片酬5億多中影早就先給韓導，什麼叫86F 07/20 18:49
→ hosen       : 做沒給錢

中影聲明稿中，5.5億將「扣除墊付負債」

考量到這部片子是虧損的，私以為5.5億絕大多數都扣光了。魏應該沒拿甚麼現金。

→ IBIZA       : 特別股是一元收回，不是每股一元88F 07/20 18:49
推 KiroKu      : 果子周轉不靈就跟郭借6.5kw 後來用200w股抵掉2kw89F 07/20 18:50
→ vergilmir   : 反正看下來就是在賽片郭吃掉魏一億多到兩億的債務,90F 07/20 18:50
→ hosen       : 200萬普通股很明顯是技術股、送的保底91F 07/20 18:50
→ IBIZA       : 其實特別股就是有賺錢分紅用的，沒賺錢就是當打水漂92F 07/20 18:50
→ IBIZA       : ，一元回收
→ vergilmir   : 還想要賺錢勒94F 07/20 18:50
→ fatdoghusky : 喔喔 重看一遍是我看錯 1元收回95F 07/20 18:50
噓 ckshchen    : 賠錢哪有魏多賠點？那是看賠到什麼程度票房只要低96F 07/20 18:50
噓 ckshchen    : 於6億都是郭賠比較多
→ KiroKu      : 跟賽片的營運其實沒甚麼關係98F 07/20 18:50
推 hansingi    : 護魏隊不知道在想什麼，在明知道電影已經花到五、99F 07/20 18:51
→ hansingi    : 六億，還願意進來投資，根本是天使，前期投資的債主
→ hansingi    : 十之八九沒想到會花那麽多，都拿錢走人了，還想著魏
→ hansingi    : 被坑了
推 ckshchen    : 如果只有1億，根本郭虧死103F 07/20 18:51
→ hosen       : 另外1500萬特別股必須有獲利才能分潤，沒獲利一塊104F 07/20 18:51
→ hosen       : 錢買回
→ macrose     : 魏那邊先前欠下的錢，已由這筆版權費抵掉106F 07/20 18:51
推 castlewind  : 郭董還算客氣了 出錢出大頭 獲利對半分 沒賺也沒要107F 07/20 18:51
→ IBIZA       : 魏賠比較多啦，因為最後影片回收五億多，只虧2.2億108F 07/20 18:51
→ castlewind  : 果子一起扛 而是多分的特別股拿回來而已109F 07/20 18:52
→ KiroKu      : 魏欠的錢並不是賽片的債..看清楚是後來借的110F 07/20 18:52
→ IBIZA       : 2.2億裡面魏占1.5億-2000萬=1.3億111F 07/20 18:52
→ IBIZA       : 魏投資1.5億最後拿回200萬普通股折價2000萬元
→ hosen       : 中影購入版權成本5億5191萬2100元113F 07/20 18:53
推 jkduke      : 魏只出1.5E花了7E多，整部片虧錢 魏是要分什麼錢...114F 07/20 18:54
→ jkduke      : ？
推 hansingi    : 中影是中影、魏是魏，中影看帳面就是虧兩億多116F 07/20 18:54
推 ckshchen    : 講難聽點，當時郭不出手，魏拍不下去，虧錢最少就是117F 07/20 18:54
推 ckshchen    : 3.5億，上限不知，郭出手後變虧錢上限1.5億
推 sova0809    : 帳算一算就知道這筆生意 郭是虧的 算夠意思了119F 07/20 18:54
→ sova0809    : 白衣騎士當了 虧損也認下 這樣還有啥不滿意??

私以為，中影出資時，就是單純救場的，保你魏別最後負債累累而已，獲利的預期很低。

因此，雙方約定虧損時優先填補郭的損失，不無道理。

因為本來就是名為投資，實為救火。

→ vergilmir   : 郭不出手魏欠債就是2億起跳上限未知121F 07/20 18:55
推 fatdoghusky : 這樣看下來中影的聲明稿有條理多也合乎邏輯122F 07/20 18:55
推 jkduke      : 片是魏拍的 ，拍虧錢了還要怪別人嗎？123F 07/20 18:55
→ fatdoghusky : 魏德聖方的聲明稿真的是滿滿情勒...124F 07/20 18:55
→ IBIZA       : 獲利分配合約我覺得沒什麼問題125F 07/20 18:56
推 ZoeyDestiny : 你還沒提到後面的6500 那是另外來週轉的126F 07/20 18:56
→ sova0809    : 講白點 沒郭 魏能撐到現在才爆 他真的是搞不清楚127F 07/20 18:56
推 ifyoutry    : 如果明眼人都看得出不會賺，那明知要賠錢的郭台強才128F 07/20 18:57
→ IBIZA       : 前面就講了，在影片已經負債3.5億情況下出來解決債129F 07/20 18:57
→ IBIZA       : 務，要求保障優先回本還算正常，而且有賺錢還接近對
→ IBIZA       : 半分
→ ifyoutry    : 虧吧。132F 07/20 18:57
推 darkbrigher : 這就對賭合約阿 賺錢就是皆大歡喜 但沒本事就賠錢133F 07/20 18:57
→ vergilmir   : OH不對本1.5已經用光還欠3.5天才134F 07/20 18:58
→ ZoeyDestiny : 魏導後面也沒多虧阿 他就虧他自己前面砸的1.5億135F 07/20 18:58
→ ZoeyDestiny : 後面都是虧郭董的 現在再討的是他另外週轉的
→ ZoeyDestiny : 跟這個對賭合約無關
→ hosen       : 韓導一毛錢都沒虧好嗎，5億多的片酬早已經支付給他138F 07/20 18:59
→ hosen       : 了
噓 AccLaborGo  : 哈哈爽140F 07/20 18:59
→ vergilmir   : 所以郭沒入場魏就是虧掉1.5的本再欠3.5+的債141F 07/20 18:59
噓 WenGu       : 給你錢把片子拍得巨賠，金主優先拿票房回血有什麼142F 07/20 18:59
→ WenGu       : 奇怪？

我哪句話說奇怪了嗎?

→ ZoeyDestiny : 歐對 他又拿五億走 所以根本超爽阿拍垃圾還有錢拿144F 07/20 19:00
→ hosen       : 魏導早就先拿到片酬145F 07/20 19:00
→ hosen       : 還簽下額外的分潤條約
推 hanslins    : 你的邏輯有問題欸，明眼人都知道會虧，郭董拿錢出147F 07/20 19:01
→ hanslins    : 來幫忙虧一點這叫對魏很吃虧？你看得懂你在寫啥嗎
→ hanslins    : ？郭董不拿錢出來根本一毛都虧不了，拿錢出來幫忙
→ hanslins    : 解決幫忙虧叫對魏很吃虧？你要不要拿錢出來給我，
→ hanslins    : 我幫你虧掉一點好了，笑死了

你的盈虧考慮了"如果郭不出錢"的前提

我的盈虧只是單純看合約的出資與拆帳比例

觀察點不同而已，沒什麼邏輯問題吧

→ IBIZA       : 魏1.5億就是變成1500萬特別股，從他的書就知道他沒152F 07/20 19:02
→ IBIZA       : 有拿回來
→ IBIZA       : 中影說有匯錢給魏，那就是魏的錢又變成特別股
→ IBIZA       : 他海角七號賺的都在賽德克巴萊賠掉了
→ WenGu       : 真的是自助餐啊，賠錢就沒我的事，賺錢我一定要分156F 07/20 19:04
→ WenGu       : 到，嘴臉滿噁心的
推 fatdoghusky : 回本文 對魏德聖哪裡虧了 他開局是燒掉自己1.5億還158F 07/20 19:05
→ fatdoghusky : 另外負債兩億 現在票房沒回本他得到的是-2億的外債
噓 htps0763    : 那時才拍到一半，你怎麼認為一定會虧錢，如果會虧160F 07/20 19:05
→ htps0763    : 錢，魏答應繼續拍幹嘛，郭又幹嘛要投，你想法太怪
→ htps0763    : 了吧

依照魏的書，郭投入1億以後，魏跟他說不夠，算了算成本至少7億。
當時郭大概就知道很難回本了吧。
之所以繼續丟錢，私以為，純粹是保住魏而已。

→ hanslins    : 他在郭董投資前1.5億就賠光了，郭不幫忙他賠更多，163F 07/20 19:06
→ hanslins    : 因為成品出不來只會越賠越多
→ fatdoghusky : 跟2000萬的一般股 哪裡虧了165F 07/20 19:06
推 castlewind  : 不是一定會虧錢 是郭沒出錢的時候 片子已經花了快166F 07/20 19:06
→ castlewind  : 6億 然後先跟郭借了5000萬+5000萬了
→ castlewind  : 不是郭那時「為了台灣電影」出錢 不是得簽條件更苛
噓 yulunyeh    : 到底哪裡魏比較虧?169F 07/20 19:08
→ castlewind  : 的約廉讓賽片 就是發生在澎哥身上的是 發生在魏黃170F 07/20 19:09
→ castlewind  : 兩位身上了
推 hansingi    : 重點在於那1.5億，變成什麼形式存在，中影拿出來的172F 07/20 19:09
→ hansingi    : 錢，肯定有包含那1.5億，不然賽片的成本應該是7.6+1
→ hansingi    : .5億
噓 htps0763    : 今天會有這個分潤方式是投資方信任魏能搞好，魏自175F 07/20 19:10
→ htps0763    : 己也覺得能成功才同意的，結果是魏自己搞砸，你這
→ htps0763    : 樣都覺得魏很虧

我不認為郭聽到成本上看7億時，對於回本還有多大的期望就是了。

噓 icetea1012  : 笑死 賠錢是中影全部吃下欸 魏沒白目去要 四千五人178F 07/20 19:10
→ icetea1012  : 家都沒叫他還欸 這還能吃虧喔
推 hanslins    : 你要看這份合約何時開始簽的，這才能討論，魏當時180F 07/20 19:10
→ hanslins    : 已經打爛手中所有的牌，人家是來收拾善後而不是投
→ hanslins    : 資，這跟一開始電影未動一起合作投資不同

確實。我回文中也說，郭投資就是救火。所以合約這麼簽不無道理。

推 weliche     : 靠北 這樣看下來阿強根本活佛吧= =183F 07/20 19:10
→ weliche     : 幫你擦屁股清負債 收入有賺還跟你對半開
推 castlewind  : 1.5億 就是中影後來1元買回的那1500萬特別股啊185F 07/20 19:11
推 tihs104     : 快渴死了，沙漠中一瓶礦泉水賣多少合理186F 07/20 19:12
→ hanslins    : 當時的郭台強根本超佛，對魏而言根本救他脫離地獄187F 07/20 19:13
→ hanslins    : ，沒有郭我看魏怎麼過這關，沒有郭我相信其他人也
→ hanslins    : 會救，但對方是惡鬼搞到變成彭恰恰比較可能
推 sova0809    : 如果看過撿屍體的金融禿鷹作法 就知道郭簽這筆有多190F 07/20 19:14
噓 htps0763    : 覺得很難回本，為了保住魏又多投好幾億，你要不要191F 07/20 19:14
→ htps0763    : 看看你在寫什麼？

兩部成本+行銷8、9億，你覺得賺錢機率比賠錢還高，才是天方夜譚吧= =

噓 zebra101    : hanslins說得對啊，魏"明知道"會虧錢，郭也"明知道"193F 07/20 19:14
推 fatdoghusky : 老實說沒人逼魏德聖拍到七億 自己亂玩有人擦屁股幫194F 07/20 19:14
→ zebra101    : 會虧錢啊，是魏去求郭救命的，郭投錢的時候就知道會195F 07/20 19:14
→ zebra101    : 虧了，算是做慈善了，說得魏多委屈似的

我從來沒說魏委屈啊，你怎麼讀出這個心得?

→ hanslins    : 你對魏太好了，魏現在好人對他沒用，對他越好他只197F 07/20 19:14
→ hanslins    : 會越慘，直接當頭棒喝看有沒有救

我無意對他好。事實上，我對他好也沒用，他欠錢還是欠錢。
只是單純聊聊合約內容而已。

→ fatdoghusky : 你護航到成片出來賺的錢先分給對方也不是沒道理199F 07/20 19:15
→ sova0809    : 佛心 這種高風險的債務根本不可能讓他這麼好過200F 07/20 19:15
→ fatdoghusky : 更別提這"特別股"當初白紙黑字都簽好了 現在出來哭201F 07/20 19:15
→ fatdoghusky : 是在哭三小..

冒昧請問，你從哪一句得到我在護航的結論?

推 KiroKu      : 賽片後來是中影全部認賠 果子只是出了一些股份而已203F 07/20 19:15
→ KiroKu      : 給中影抵債而已 然後魏欠的是更早就欠的
→ KiroKu      : 基本上可以不用扯在一起講
噓 Dissipate   : 還魏少賺多賠，會不會算數啊206F 07/20 19:23

內文及回復中說了，之所以講他多賠，是純粹比較出資VS.拆帳比例所得的結論。
從這角度看，私以為，自己的算數應該是沒問題的。
不過你的閱讀可能要再多練練，畢竟我內文很明顯的說他多賺多賠，而不是少賺多賠。

推 castlewind  : 那時成立公司 是幫果子跟魏整合處理債務啦207F 07/20 19:24
噓 WenGu       : 還問我？你覺得不奇怪你會發這篇廢文？208F 07/20 19:25

回文不等於覺得奇怪吧?這兩件事的關聯在哪?

我說過很多次說過這樣簽有他的道理啊。

推 jodawa      : 推這篇 清楚多了209F 07/20 19:29
→ rahim03     : 郭還拿了賽德克版權210F 07/20 19:30
→ zeumax      : 那是作價成股權的一部分，歸屬公司(中影國際)211F 07/20 19:32
→ zeumax      : 不然你以為果子電影缺錢缺這麼大，哪來現錢3.5億認
→ zeumax      : 購股權
推 AV771118    : 分票房那邊有問題，因為這是股權，沒有所謂的分票214F 07/20 19:37
→ AV771118    : 房的問題
推 BMTH5566    : https://i.imgur.com/J6usjao.jpg216F 07/20 19:40
→ BMTH5566    : 翁p也站隊魏導，看來穩了
[圖]
推 Interpoint  : 都開公司了，還用個人名義簽本票！傻了218F 07/20 19:41
噓 thioploca   : 這不噓不行219F 07/20 19:42
→ castlewind  : 台派也有很多隊伍啦 讓子彈飛一下220F 07/20 19:42
推 lovemost    : 成本控制太有問題了，反噬自己221F 07/20 19:42
推 AriaPokoteng: 這張約魏是只賺不賠，看不出來魏到底哪裡多賠222F 07/20 19:44
→ AriaPokoteng: 你可以算郭不注資的話魏會賠多少(電影還生不出來)
→ xxx60709    : 講錢的事在那邊邪惡正義，台派都是這種幻想中二咖嗎224F 07/20 19:46
噓 astrophy    : 你再認真算算看225F 07/20 19:47

算是部分應該沒問題，請看回文。

噓 g29186280   : 告訴我哪間銀行、錢莊可以10年再還4500萬的？226F 07/20 19:48
→ g29186280   : 還不用算10年的利息，這麼好喔

我這篇沒在討論4500萬借款啊。

→ AriaPokoteng: 中影買版權的5億清償果子欠債(就是前期投資人)228F 07/20 19:56
→ AriaPokoteng: 等於郭用他的錢將債權收攏
→ AriaPokoteng: 那請問所謂魏的「多賠」是賠在哪

我前面有解釋，說魏多賠，是單純比較合約的出資比例vs拆帳比例所得

魏出資16% vs拆帳比例接近0%(1塊)

單純比較兩者，因此稱魏多賠

噓 medama      : 郭賠2.2億 果子賠1.5億 魏哪有多賠？231F 07/20 20:02

其實已經解釋過很多遍了。

噓 flybow      : 魏德聖的書 裡面寫的根本比不上中影提出的證據232F 07/20 20:06

兩者其實並沒有矛盾，交相參照可以拼出一些事實

→ AriaPokoteng: 賽片中虧損2.638億 果子持股46%要分擔1.2069億233F 07/20 20:07

果子只出了1.5億
股權46%純屬多拿

→ flybow      : 借據、契約、本票 相關函文 你覺得郭公司沒這些?234F 07/20 20:07
噓 icetea1012  : 郭不出錢 魏就賠了3億多還連東西都沒有 現在他幾乎235F 07/20 20:07
→ AriaPokoteng: 中影用1塊回收特別股，剩200萬股普通股(作價2000萬)236F 07/20 20:07
→ icetea1012  : 持平而已 哪裡賠得多237F 07/20 20:08
→ AriaPokoteng: 等於果子用一千萬成本讓郭承擔賠本風險(在簽約時238F 07/20 20:08
→ AriaPokoteng: 不會知道賽片的票房是多少
→ AriaPokoteng: 你現在是在知道賽片的票房下得出郭「多賠」的結論
→ flybow      : 這次的強執 就是魏簽的本票問題 不用去扯賽片盈虧241F 07/20 20:09
→ AriaPokoteng: 但在當時 郭開出這條件根本是佛中之佛...242F 07/20 20:09
→ AriaPokoteng: 如果你股權46%是多拿 那你怎麼會糾結在出資拆帳比?
→ AriaPokoteng: 連股權都是人家多給的 哪拿多少不是都是賺嗎
→ AriaPokoteng: 不管怎麼看 郭這張約就是讓果子止損(最多賠1.5億)

我上面早就說了，這合約就是保魏不負債，有甚麼問題?

→ flybow      : 好啦 這次強執 是果子另外去跟郭借錢 你怎麼講246F 07/20 20:15

這篇沒在討論4500萬的借款

→ AriaPokoteng: 保魏不負債，那你怎麼會說這張約多賠？247F 07/20 20:16

我覺得我們對於合約內容的理解是一致的。

只是我語境中的"賺/賠"比較狹隘而以。

推 dummydoll   : 一堆魏黑看不懂合約，就拚命說別人護航，這合約本248F 07/20 20:20
→ dummydoll   : 來就是賠錢先從魏出資的部分先賠，賠完了才會賠到
→ dummydoll   : 中影投資的錢
→ DDJwolf     : 魏那次百億募款就被看破手腳不意外251F 07/20 20:22
→ castlewind  : 誰看不懂合約啊（笑） 現實是當初你一無所有只剩還252F 07/20 20:23
→ castlewind  : 沒完成的片子 啊 郭董那時還先借了一億 後來郭董出
推 dummydoll   : 保魏不負債沒錯啊，問題是魏之前丟進去的錢並沒有254F 07/20 20:24
→ dummydoll   : 全部拿回來，至少有出認股的那一億多
→ castlewind  : 錢把片子完成 還給了你1500萬特別股+200萬普通股256F 07/20 20:24
→ castlewind  : 沒讓你早先投進去的1.5億全部歸零 已經是很佛心的處
→ castlewind  : 理債務方式了
推 RonanXidi   : 郭先生，根本是在做善事259F 07/20 20:25
→ hurtmind    : 果子雖然持股46%，但是最終公司是沒有營利，只有負260F 07/20 20:26
→ hurtmind    : 債，當然不能分錢，合資成立公司，當然要有真的賺
→ hurtmind    : 錢才能分錢
→ castlewind  : 不然郭董出5億+8000萬+1億 果子1.5億 中影國際的股263F 07/20 20:27
→ castlewind  : 權分配 果子能分到46%嘛？
推 tiros       : 又一個澎恰恰265F 07/20 20:52
噓 kase09521   : 魏虧個屁，中影還幫他還錢，沒中影就拍不出來加一266F 07/20 21:03
→ kase09521   : 屁股債
推 asyousaid   : 應該是說不管虧大虧小，果子就是雷打不動賠1.5億殺268F 07/20 21:33
→ asyousaid   : 出，不會大賠。至於這合不合算，那就是當事人自己
→ asyousaid   : 衡量
→ asyousaid   : 只能說或許魏太自信覺得不會賠錢，才會買這種特別
→ asyousaid   : 股。就願賭服輸囉～
→ flybow      : 不跟郭合資 賽根本就拍不出來273F 07/20 22:00
推 zeumax      : 哪1.5億也根本不是實際掏出，而是電影已經開銷的274F 07/20 22:00
→ zeumax      : 勞務作價成股份
→ flybow      : 而且賽的片房拆後虧損 只是把你的股份跟片收過來276F 07/20 22:01
→ flybow      : 沒讓你背債耶
噓 ronale      : 魏哪裡虧……既然都是不可能賺的278F 07/20 23:03
推 qq204       : 哪個地下錢莊這麼好我也要去借，還能少還那麼多279F 07/20 23:23
噓 isolaX      : 你知道錯的地方，文章要更新阿，寫在推文是三小280F 07/21 00:19

文章沒錯，跟回文也不衝突

推 jerrylin    : 又沒人逼魏拍賠錢的電影  虧個屁281F 07/21 01:31

痾...賺還是虧，應該是從合約條件判斷，不是看自願與否吧?
※ 編輯: jump2j (61.56.170.19 臺灣), 07/21/2023 01:35:36
推 donkilu     : 郭肯跳進來分攤虧損就偷笑了 還妄想分錢 笑死282F 07/21 01:52
推 boyawake    : 重點是郭在當時還願意跳下來，魏自己的心態和資金管283F 07/21 08:00
→ boyawake    : 理問題一堆，業界一定問得到，魏的問題比較大他還信
→ boyawake    : ，不知道誰比較吃虧？

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