※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-09-23 18:15:21
看板 movie
作者 標題 Re: [討論] 今天是螢火蟲之墓清太在車站掛的日子
時間 Sun Sep 22 13:56:52 2024
※ 引述《washhandaa (washhand)》之銘言：
: 昭和20年（1945年）9月21日深夜，神戶市三之宮站，15歲衣衫襤褸的清太被清潔員工發現坐在柱旁一角餓斃，
: 這幾天才在網飛上重看這部片
: 以前覺得這部片阿姨真的很貪心
: 長大出社會才發現 阿姨就是這個社會的縮影
: 不過也發現清太原來是心態崩潰的邊緣人
: 妹妹在哥哥不在的時候餓肚子還會吃土
: 小時候就是天真無邪
: 長大就是鑽各種蠅頭小利
: 世態炎涼 人心不古
: -----
最近threads上瘋狂檢討清太的不作為 導致妹妹餓死
一切都是清太太廢的緣故
我在想爸爸戰死 媽媽在眼前被炸死
清太還沒精神崩潰已經心態很強了好嗎
還要一個人帶妹妹逃難
何況那種社會形勢下 整天光是躲轟炸 心態已經是緊繃的極致了
要求一個14歲男孩做到完美
網友也太嚴苛
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.16.246 (臺灣)
※ 作者: HyperPoro 2024-09-22 13:56:52
※ 文章代碼(AID): #1cxx6cSo (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1726984614.A.732.html
推 : 脆上偏激的人很多，越刷會越厭世1F 09/22 14:42
→ : 我覺得主要是男主角畫的太成熟了 看起來像十七八2F 09/22 14:54
→ : 那哪叫完美 通常就乖乖聽著人家的做 哪一堆毛3F 09/22 14:59
推 : 一群未成熟大人在Threads檢討電影未成年孩子不成熟4F 09/22 15:00
→ : 連家事都不幫 去做一下這樣要求很完美嗎 搞笑5F 09/22 15:05
→ : 清太做家事以後會不會被嫌不賺錢6F 09/22 15:41
推 : threads上面那些神經病應該通通丟到加薩走廊7F 09/22 15:50
→ : 讓他們實際體驗看看戰爭影響下的流民慘況
→ : 讓他們實際體驗看看戰爭影響下的流民慘況
推 : 就跟檢討二戰的德軍士兵一樣 你覺得不行他沒得行9F 09/22 16:03
噓 : 阿姨只是說要大家一起勞動，也沒有趕人，就他自己10F 09/22 16:08
→ : 少爺病上身離家出走，說他害死妹妹有錯嗎？
→ : 少爺病上身離家出走，說他害死妹妹有錯嗎？
→ : 妹妹要餓死了，才知道要去領錢出來買吃的，看到這段12F 09/22 16:10
推 : 看看現代14歲年紀的小孩能做什麼，看抖音打手遊13F 09/22 16:10
→ : 我真的翻白眼。 然後剛領完錢後他聽到其他民眾閒聊14F 09/22 16:11
→ : 說日本投降了，他才知道戰敗了，還揪著路人說:
→ : "我老爸的巡洋艦也沉了嗎? 所以他才一直沒回信嗎?"
→ : 說日本投降了，他才知道戰敗了，還揪著路人說:
→ : "我老爸的巡洋艦也沉了嗎? 所以他才一直沒回信嗎?"
→ : 包括你這篇在內，所有替他護航的說法都緊抓他的年17F 09/22 16:14
→ : 紀這一點，問題是這與他害死妹妹的事實不衝突，就是
→ : 他的無知與幼稚導致妹妹死亡的結果
→ : 紀這一點，問題是這與他害死妹妹的事實不衝突，就是
→ : 他的無知與幼稚導致妹妹死亡的結果
→ : 被路人吐槽 "你這小孩真奇怪耶"20F 09/22 16:14
→ : 沒錯啦!! 他真的有夠奇怪的，他的一連串操作
→ : 沒錯啦!! 他真的有夠奇怪的，他的一連串操作
→ : 軍國主義下的小孩可能就這麼荒謬吧22F 09/22 16:15
→ : 那怕有其中一個兩個環節稍微正常一點，她妹妹應該都23F 09/22 16:16
→ : 不至於會那麼慘
→ : 不至於會那麼慘
推 : 事實上高畑勳連這兩種正反意見都預測到了 所以要怎25F 09/22 17:02
→ : 麼解讀都對
→ : 麼解讀都對
推 : 清太就少爺出生的一個智障，沒吃過苦27F 09/22 17:05
→ : 說年紀的我阿公14歲去高雄港準備上船去南洋打仗，清
→ : 太是真的過很爽
→ : 說年紀的我阿公14歲去高雄港準備上船去南洋打仗，清
→ : 太是真的過很爽
→ : 事實就是二戰時也是有一堆人真的苦過來30F 09/22 17:41
→ : 但這部片真的把哥哥的形象詮釋得很草莓
→ : 我外公當年在大陸也是小康家庭，也是躲日本人+共產
→ : 黨，一路顛簸到台灣
→ : 同樣的主題「謝謝你在世界的角落發現我」就好上不
→ : 少
→ : 高畑勳實力不夠就是根本問題，他應該要努力描寫哥
→ : 哥夾縫中求生卻還是失敗，但卻演成爛草莓
→ : 但這部片真的把哥哥的形象詮釋得很草莓
→ : 我外公當年在大陸也是小康家庭，也是躲日本人+共產
→ : 黨，一路顛簸到台灣
→ : 同樣的主題「謝謝你在世界的角落發現我」就好上不
→ : 少
→ : 高畑勳實力不夠就是根本問題，他應該要努力描寫哥
→ : 哥夾縫中求生卻還是失敗，但卻演成爛草莓
→ : 如果清太跟中國那個真香梗一樣 放下自尊一切都有轉38F 09/22 17:51
→ : 圜
→ : 圜
→ : 就是這種描寫才有意義吧40F 09/22 17:51
→ : 一個孩子的自尊心能大成這樣也是不容易41F 09/22 17:53
→ : 那個時代的少爺42F 09/22 17:53
推 : 14歲未成年不是他害死妹妹的藉口 就像精神障礙不是43F 09/22 18:01
→ : 死刑犯逃避死刑的理由一樣
→ : 死刑犯逃避死刑的理由一樣
推 : 罵哥哥是廢材的可能沒看懂這部電影45F 09/22 18:21
推 : 不是吧 清太的廢就是事實46F 09/22 18:23
→ : 幹麼有意無意的想拉黑脆。。。
→ : 以前報紙的社論版也有罵過清太的啊
→ : 幹麼有意無意的想拉黑脆。。。
→ : 以前報紙的社論版也有罵過清太的啊
→ : 清太本尊就作者啊 他自白當時很討厭這妹妹對她很糟49F 09/22 18:29
→ : 幾乎當球打 也不太關心才搞到弄死
→ : 幾乎當球打 也不太關心才搞到弄死
《螢火蟲之墓》殘酷真相？！妹妹其實是被哥哥打死的 | 新奇 | 三立新聞網 SETN.COM
![[圖]]()
著名的動畫電影《螢火蟲之墓》由野坂昭如回憶錄改編。描述14歲少年清太，和妹妹節子相依為命。誰料，最後妹妹依舊因營養不良而死。不過，現實上，野坂昭如並沒有像清太一樣，儘量照顧妹妹，反而極為殘忍的打罵她，實在讓人難以想像。 ...
![[圖]](https://attach.setn.com/newsimages/2021/03/30/3090050-PH.jpg)
→ : 剛剛去串流平台上又看了一次，確認主角是奇葩無誤XD53F 09/22 18:32
推 : 那個乾妹妹才2歲。。。從根本上來講這個「14歲的孩54F 09/22 18:33
→ : 子」就是個垃圾
→ : 子」就是個垃圾
噓 : 阿信表示：14歲做家事要求太過? 拎祖罵7歲出來幫傭56F 09/22 18:54
推 : 日劇版阿姨視角比較正常，阿姨的小孩都出去幫忙就他57F 09/22 19:26
→ : 廢在家，他哪怕有個環節正常一點都不會把妹妹害死
→ : 廢在家，他哪怕有個環節正常一點都不會把妹妹害死
推 : ptt還有這種水準的護航也是讓我開眼界了59F 09/22 19:55
推 : 哥哥有錯，不過他也是被軍國主義思想洗腦的犧牲品吧60F 09/22 20:02
推 : 沒見過世面所以會被洗腦。。。61F 09/22 20:13
→ : 有人說不知者無罪
→ : 也有人說無知是最危險的邪惡
→ : 有人說不知者無罪
→ : 也有人說無知是最危險的邪惡
推 : 就一個廢物屁孩而已64F 09/22 20:26
推 : 我反而是小時候覺得哥哥不行 長大才反省是自己想的65F 09/22 21:04
→ : 太簡單了..
→ : 14歲就是小屁孩的年紀 真的想不了這麼多吧
→ : 反正結局也是配上他的行為了
→ : 太簡單了..
→ : 14歲就是小屁孩的年紀 真的想不了這麼多吧
→ : 反正結局也是配上他的行為了
推 : 就算十七八歲也還是小孩69F 09/22 21:11
推 : 那時代14歲已經得做很多超乎現代人的家事了70F 09/22 21:29
推 : 國民教育提高了成年的年齡，以前沒考上初中(國中)71F 09/22 21:33
→ : 就要出去工作直到兵單來，美國二戰是到高中畢業還要
→ : 看有沒有滿18歲才能參戰，而清太就算是個日本士族
→ : 的小孩，老爸還是個在海上旅館當官的，自然傲到不行
→ : 真的別拿那時候的14歲是屁孩，只能說清太是屁孩
→ : 就要出去工作直到兵單來，美國二戰是到高中畢業還要
→ : 看有沒有滿18歲才能參戰，而清太就算是個日本士族
→ : 的小孩，老爸還是個在海上旅館當官的，自然傲到不行
→ : 真的別拿那時候的14歲是屁孩，只能說清太是屁孩
→ : 大空襲3月 8月餓死妹妹 9月自己葛屁 有夠快76F 09/22 21:42
推 : 就算是現代小學生，眼看寵物快餓死，自己又有錢，沒77F 09/22 21:46
→ : 幾個人會為了莫名其妙的尊嚴不把寵物送去有吃有喝的
→ : 地方吧... 眼睜睜看妹妹餓死表示哥哥根本希望她死
推 : 那個年代多得是長子長姊小學沒唸完就出來打工幫忙養
→ : 家，或是代替父母照顧弟妹。14歲還家裡蹲才是罕見
→ : 幾個人會為了莫名其妙的尊嚴不把寵物送去有吃有喝的
→ : 地方吧... 眼睜睜看妹妹餓死表示哥哥根本希望她死
推 : 那個年代多得是長子長姊小學沒唸完就出來打工幫忙養
→ : 家，或是代替父母照顧弟妹。14歲還家裡蹲才是罕見
推 : 也沒要求哥哥要多完美啊，但他住在別人家裡連洗自己82F 09/22 22:09
→ : 吃過的碗都不願意，他是把阿姨當成他的下人嗎？
→ : 吃過的碗都不願意，他是把阿姨當成他的下人嗎？
噓 : 他明明只有14歲，怎麼可以要求他洗碗？過分！！84F 09/22 22:15
推 : 就算阿姨不說話，左右鄰居也會說話85F 09/22 22:21
→ : 寧可偷東西，也不肯做家事跟去打工。超詭異的自尊心86F 09/22 22:21
→ : 連比清太年紀小的小孩都要幫忙滅火了，他就一副少爺87F 09/22 22:21
→ : 阿姨講的也沒錯，沒工作的人怎麼可能吃白米飯
→ : 阿姨講的也沒錯，沒工作的人怎麼可能吃白米飯
→ : 害死他的不就戰爭嗎91F 09/22 22:38
推 : 他最慘是連偷東西都還會被抓XD 他根本就沒有試著保92F 09/22 22:52
→ : 護妹妹
→ : 護妹妹
推 : 人家收留他，他還在擺少爺架子，被念就負氣離家，那94F 09/22 23:08
→ : 年代很多14歲的孩子，都已經在分擔農活或打工幫忙貼
→ : 補家用了。
→ : 年代很多14歲的孩子，都已經在分擔農活或打工幫忙貼
→ : 補家用了。
推 : 清太真的超廢+197F 09/22 23:10
→ : 哥哥能拉下臉去工作、待在阿姨家，不至於兄妹一起98F 09/22 23:12
→ : 死~不過電影這樣演，還看什麼？
→ : 死~不過電影這樣演，還看什麼？
推 : 說阿姨黑是事實，但可以理解，戰時連有沒有下一餐都100F 09/22 23:34
→ : 不知道，清太拿物資換住處卻也加大了開銷，阿姨當然
→ : 要精打細算才能養全家，結果清太只想靠爸當少爺
→ : 不知道，清太拿物資換住處卻也加大了開銷，阿姨當然
→ : 要精打細算才能養全家，結果清太只想靠爸當少爺
噓 : 我跟你講啦，人家已經因為拮据想趕你走了，講啥都沒103F 09/22 23:36
→ : 用，時間問題而已好嗎？真的當人性很好看透？
→ : 用，時間問題而已好嗎？真的當人性很好看透？
推 : 妹妹被白目哥害死無誤 那個年代一堆小孩被逼著要提105F 09/22 23:55
→ : 早長大哥哥還在耍傲嬌
→ : 早長大哥哥還在耍傲嬌
推 : 那個年代一堆家庭也都這樣吧…107F 09/22 23:58
推 : 以前14歲都可以當媽了吧
推 : 以前14歲都可以當媽了吧
推 : 沒有學到成熟鄉民的啃老精髓109F 09/23 00:22
→ : 鋼琴彈愛國歌曲安全下莊，阿姨還會稱讚是妹妹的好榜
→ : 樣
→ : 鋼琴彈愛國歌曲安全下莊，阿姨還會稱讚是妹妹的好榜
→ : 樣
推 : https://youtu.be/E2vfdbLz9zk?si=43G6zuo4HdJz_mAj112F 09/23 00:51
→ :
→ : 13歲照顧7個弟妹，加薩例子一大堆。還沒提資訊發達
→ : 的相對剝削感，清太那年代是大家都辛苦他在那邊廢
→ :
→ : 13歲照顧7個弟妹，加薩例子一大堆。還沒提資訊發達
→ : 的相對剝削感，清太那年代是大家都辛苦他在那邊廢
噓 : 阿姨沒有趕他們走 是哥哥自己耍中二離家出走116F 09/23 01:09
推 : 樓樓上想到金甲部隊的越共女童兵117F 09/23 01:25
噓 : 只能怪日本軍國主義，這不也是原著的反戰目的嗎？118F 09/23 02:03
→ : 妹妹就是哥哥害死無誤。119F 09/23 02:07
推 : 作者就是哥哥本人啊 本人還更誇張120F 09/23 04:36
推 : 那個年代14歲算大人了121F 09/23 07:53
推 : 電影已經美化了作者（哥哥）了，只是如果電影是希122F 09/23 07:58
→ : 望大家同情兄妹倆的話，哥哥那邊的描寫還是不好，
→ : 畢竟很多人看了電影後會覺得哥哥是害死妹妹的主要
→ : 兇手，那代表劇情寫的不夠好
→ : 望大家同情兄妹倆的話，哥哥那邊的描寫還是不好，
→ : 畢竟很多人看了電影後會覺得哥哥是害死妹妹的主要
→ : 兇手，那代表劇情寫的不夠好
噓 : 那是因為作者本身就是個敗類126F 09/23 09:22
推 : 以為那時代很多食物吃吧127F 09/23 09:36
噓 : 怎麼討論跟一樣以往的完全不同 為賦新詞強說愁嗎128F 09/23 12:13
噓 : 我老爸54年次，15歲出來做工了欸129F 09/23 12:55
推 : 寄人籬下被講不做事就離家出走，害死自己就算了還害130F 09/23 13:13
→ : 死妹妹
→ : 死妹妹
推 : 不是劇本不好 事實上高畑勳就不希望大家去同情哥哥132F 09/23 13:24
→ : 而是用旁觀角度去思考怎麼會走到這條路 引起大家
→ : 的討論這件事就達到他要的效果了
→ : 而是用旁觀角度去思考怎麼會走到這條路 引起大家
→ : 的討論這件事就達到他要的效果了
推 : 不好意思 令人流淚的是節子 清太怎樣被虐我都無感135F 09/23 13:56
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