※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-29 16:01:20
看板 NBA
作者 標題 Re: [花邊] 皮爾斯：現在的球員怕詹姆斯，我們當年可
時間 Tue Sep 29 10:46:42 2020
※ 引述《heacoun (劍魔流)》之銘言：
: 應該是東冠熱火對賽爾提克的關係，
: Youtube演算法帶我們回顧2011 Eastern Semifinals G5。
: https://youtu.be/rX7xdo_NzKw
: 最後4分鐘，熱火82:87超賽；
: 最後3:46，LBJ傳給阿仁大空檔三分球進，熱火85:87超賽；
: 最後3:00，LBJ傳給Bosh，一個假晃切入灌籃，熱火87:87超賽；
: 最後2:13，LBJ三分線出手球進，熱火90:87超賽；
: 最後0:43，LBJ再次三分線出手球進，鎖定勝局，熱火93:87超賽；
: 最後0:38，LBJ抄截前場快攻灌籃，等同宣告超賽系列賽淘汰，熱火95:87超賽。
: 這最後四分鐘的得分全部跟LBJ有關，而這場就是前兩天討論很熱烈的封關戰，
重新看了一下原文，原文大概是這樣的
"Players today are scared of LeBron," Pierce emphatically said Friday on
ESPN's "NBA Countdown." "My era is out of the league. We weren't afraid of
LeBron, but these guys today, he strikes fear in these guys. I can see it."
重點在這句，"Players today are scared of LeBron"
他認為現在的球員都被姆斯給嚇壞了，或是另一種翻譯法...他們想起了姆斯帶來的恐懼
但問題是，老皮講這句話是沒有任何依據的，他並沒有列出任何可供檢證的客觀數據、資
料、戰績之類的，去佐證他的說法；他只是單純的嘴砲說，我看你們現在都怕了，但我不
怕。這其實跟你現在去公園的榕樹下，看老伯在那邊嘴砲，說現在的年輕人一代不如一代
之類的沒甚麼差別；你真去問他，現在我們哪一點不如你這個老頭，他大概也只會跟你講
一些無法驗證的東西，諸如甚麼以前拎北當兵當兩年啦、以前的人不會整天滑手機啊...諸
如此類
但問題是，老皮講這句話是沒有任何依據的，他並沒有列出任何可供檢證的客觀數據、資
料、戰績之類的，去佐證他的說法；他只是單純的嘴砲說，我看你們現在都怕了，但我不
怕。這其實跟你現在去公園的榕樹下，看老伯在那邊嘴砲，說現在的年輕人一代不如一代
之類的沒甚麼差別；你真去問他，現在我們哪一點不如你這個老頭，他大概也只會跟你講
一些無法驗證的東西，諸如甚麼以前拎北當兵當兩年啦、以前的人不會整天滑手機啊...諸
如此類
然後你問他說你當兵當兩年，所以你比我優秀在哪裡，你學歷比較高嗎?賺的錢比較多嗎?
社會地位高或是家庭生活比較順遂嗎?這種情況下他通常就講不出來，然後7pupu了。理由
很簡單，因為他們講的東西根本不是事實，禁不起檢證
社會地位高或是家庭生活比較順遂嗎?這種情況下他通常就講不出來，然後7pupu了。理由
很簡單，因為他們講的東西根本不是事實，禁不起檢證
誠然，純從邏輯檢證，恐懼與否是一種心態，而對位是否獲勝、占優則是數據對比，兩者
之間可以是毫無關聯的；你可以完全不怕對方，只是因為太弱被打爆，但嘴巴要堅持得很
硬是沒問題的。畢竟這是一種純粹的精神勝利法，找一個無法驗證的東西，然後在純粹虛
幻的想像裡面堅持自己從沒有輸
之間可以是毫無關聯的；你可以完全不怕對方，只是因為太弱被打爆，但嘴巴要堅持得很
硬是沒問題的。畢竟這是一種純粹的精神勝利法，找一個無法驗證的東西，然後在純粹虛
幻的想像裡面堅持自己從沒有輸
阿Q當年也說反了反了，這年頭兒子還打老子了，差不多也是這意思
像快艇的Beverly之所以會被嘴翻，是因為他被姆斯暴打一頓之後還嘴硬，說姆斯很好守，
結果人家把對位數據跟單場表現拿出來一比對之後發現你根本就在吹牛，嘴砲說姆斯很好
守，那你怎麼守不住?
結果人家把對位數據跟單場表現拿出來一比對之後發現你根本就在吹牛，嘴砲說姆斯很好
守，那你怎麼守不住?
吹噓可以驗證的東西會被戳穿，所以吹個不可驗證的就好了
我說你們怕了你們就是怕了，我說我沒怕過我就是沒怕過
儘管金塊的Murray在對湖人的時候打得虎虎生風、勇往直前，我一點都看不出來哪裡怕了
誠然，當姆斯請纓上陣，御駕親征守Murray的時候，Murray的表現確實下降了，開始投不
進，或是傳球、失誤；但在PP的解釋體系中，這大概是因為Murray怕了，所以才會傳球、
投不進，而未必是因為他真的打不過姆斯
誠然，當姆斯請纓上陣，御駕親征守Murray的時候，Murray的表現確實下降了，開始投不
進，或是傳球、失誤；但在PP的解釋體系中，這大概是因為Murray怕了，所以才會傳球、
投不進，而未必是因為他真的打不過姆斯
但用一樣的標準，來檢證上面板友分享的2011年東區冠軍第五戰，老皮的最後幾分鐘好了
4th 3:26 持球切入時造成犯規，重新發球
4th 3:26 持球切入時造成犯規，重新發球
3:22 持球，傳球
2:37 持球面對姆斯，在KG掩護後切入放球沒進
2:00 運球，被姆斯守到幾乎要掉球失誤，把球傳出去
1:04 持球，傳對角暴傳失誤
0:37 接West的傳球時沒卡好位，被姆斯從後面抄走，宣告比賽結束
單看這三分多鐘的表現，我完全看不出來有甚麼可圈可點之處
我也看到一堆傳球、失誤、投不進，而沒有看到他當著姆斯的面用+2+2+2射爆他，或是在
姆斯面前怒射一顆大號三分，幫塞爾提克追平比分
如果他據以批評現代球員怕了姆斯的依據，是因為他認為現代球員面對姆斯會打得不好，
是心態影響實力跟表現，那無論是從這幾分鐘來看，或是從之前板友分享過的生涯對戰數
據來看，我都看不出來他哪裡不怕姆斯
是心態影響實力跟表現，那無論是從這幾分鐘來看，或是從之前板友分享過的生涯對戰數
據來看，我都看不出來他哪裡不怕姆斯
老皮在賽隊BIG3組團之前
2003-2006 老皮VSLBJ的 對戰傳統數據(兩人同時上場)
老皮 年齡26-29 場均：25.1/6.9/5.4 /42.11%
LBJ 年齡19-22 場均：26.3/6.2/5.6 /48.31%
老皮：4勝 7敗
扣掉LBJ菜鳥年的成績會是
老皮 22/5.3/5.6 /40.85%
LBJ 33.7/7.3/6.6 /53.13%
有人會時常提到老皮在08年超賽三巨頭力抗姆斯那場，說他拿了42分，硬扛姆斯的45分，
所以這能證明他不怕姆斯；我是想說，如果要這樣論證的話，現代球員也都能找到一堆跟
姆斯扛到最後的紀錄...而且當年超賽三巨頭還是三個一起扛，不是只有他一個單挑姆斯
真要這樣的話，我也可以說你老皮還不是是找了兄弟來幫手之後才打得好一點，現在有KG
跟Ray在背後幫你撐腰，差很多吼?
所以這能證明他不怕姆斯；我是想說，如果要這樣論證的話，現代球員也都能找到一堆跟
姆斯扛到最後的紀錄...而且當年超賽三巨頭還是三個一起扛，不是只有他一個單挑姆斯
真要這樣的話，我也可以說你老皮還不是是找了兄弟來幫手之後才打得好一點，現在有KG
跟Ray在背後幫你撐腰，差很多吼?
但這樣硬酸很無聊，沒甚麼意義
還有人的說法是，老皮是個被殺過十幾刀的男人，在場上怎麼可能還會怕姆斯之類的；這
邏輯更奇怪，這又不是他自己選的。如果老皮是在「被砍十幾刀」和「跟姆斯對位」之間
做選擇，他選擇了被砍十幾刀，那我覺得這樣解釋搞不好還有那麼一點點可信度
邏輯更奇怪，這又不是他自己選的。如果老皮是在「被砍十幾刀」和「跟姆斯對位」之間
做選擇，他選擇了被砍十幾刀，那我覺得這樣解釋搞不好還有那麼一點點可信度
畢竟我連死都不怕了，還怕你TMD姆斯?
當然，如果這個東西要徹底的反過來解釋，說在對位姆斯跟死亡之間，我選擇死亡，因為
對位姆斯生不如死，好像也沒有說不過去就是了；啊反正兩種說法擺明了都是硬凹，憑甚
麼只有你能凹而我不能凹?
對位姆斯生不如死，好像也沒有說不過去就是了；啊反正兩種說法擺明了都是硬凹，憑甚
麼只有你能凹而我不能凹?
事實上是，任何一個正常人類在「對位姆斯」跟「被殺十幾刀」之間，只要能選的話，都
會選擇去對位姆斯好不好?拿被殺過十幾刀來護航他在球場上不怕可能怕姆斯，這邏輯之間
是不是搞錯了甚麼?
會選擇去對位姆斯好不好?拿被殺過十幾刀來護航他在球場上不怕可能怕姆斯，這邏輯之間
是不是搞錯了甚麼?
再說，反正按照有些人的邏輯，打得好不好跟怕不怕是應該要分開看的話，我也可以找一
堆其他人打得不好但是硬打的場次，說他們其實沒在怕姆斯，只是技不如人而已；像Curry
在總冠軍戰也沒怕過姆斯，只是手比較軟而已，手軟的事，能算是怕麼?
堆其他人打得不好但是硬打的場次，說他們其實沒在怕姆斯，只是技不如人而已；像Curry
在總冠軍戰也沒怕過姆斯，只是手比較軟而已，手軟的事，能算是怕麼?
而因為姆斯在NBA歷史的地位好歹是前五、前三，甚至是坐二望一的等級，所以任何人的技
不如姆斯，那都是可以理解的，有機會技壓姆斯的差不多都退休了，沒辦法上場講話
所以我不懂要怎麼客觀達成：
「我被打爆，但我不怕；其他人被打爆，那一定是你們怕了」
說穿了，老皮的說法，也就是個「子非魚，安知魚之樂」的說法
「你又不是我，你不能說我被打爆是我怕了，哥有輸過，沒怕過」
「但我看你們打不好，被姆斯虐了，我看你們就是怕了才會被虐」
「但我看你們打不好，被姆斯虐了，我看你們就是怕了才會被虐」
......好吧，我是覺得這也沒甚麼好說的，反正這就是自己吹噓一下，嘴砲的本質而已
: 自此LBJ宰制東區，至今賽爾提克再也沒能打進總冠軍賽。
: 這年最後的結果大家都很清楚，小牛爆冷拿下冠軍，因為LBJ東冠跟總冠第四節迷惘了。
: 但光這個系列賽你Paul Pierce說不怕LeBron James？
: 建議取個中文名叫失憶男，嘴硬又當沒聽到大家的批評，不然叫硬失聰好了。
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→ : 和嘴砲認真了1F 09/29 10:48
推 : 他是怕姆斯的老前輩當然可以說嘴阿2F 09/29 10:50
推 : 綠血人的驕傲3F 09/29 10:50
→ : 一梯推三步 差好幾年你要退到太平洋去4F 09/29 10:50
推 : 綠血加成不會怕 你們不是綠血人才會怕5F 09/29 10:51
推 : 換個角度想 這個人一直自吹都不怕被戳破 膽子真的挺6F 09/29 10:53
→ : 大的
→ : 大的
→ : 推這篇，真的上場哪有什麼好恐懼的，該怎麼做就怎8F 09/29 10:53
→ : 麼做，一堆人為不存在的議題炒翻
→ : 麼做，一堆人為不存在的議題炒翻
→ : 能把坐輪椅拉屎塑造成受傷王者歸來的人就是不一樣10F 09/29 10:54
推 : 推這篇11F 09/29 10:56
推 : 推12F 09/29 10:56
推 : PP也滿幸運的，一開始血統純正，還有Walker幫他扛13F 09/29 10:58
→ : 後來自己不知在幹嘛了幾年又因為隊伍加成組到大團
→ : 後來自己不知在幹嘛了幾年又因為隊伍加成組到大團
推 : 數據就給推15F 09/29 10:58
推 : 包皮這咖越看越討厭16F 09/29 10:59
推 : 希望你這篇能中止那些護航的包皮粉17F 09/29 11:01
推 : 幾年就那麼一冠，又因為一開始血統對了坐著拿了FMVP18F 09/29 11:02
推 : 推19F 09/29 11:03
→ : 既得利益之後就一直嘴個不停20F 09/29 11:03
推 : 他可替代性真的三巨最高 一命二運三風水啊～21F 09/29 11:04
→ : 老皮當年換個什麼槍西、漢米應該也都是三巨陣容
→ : 老皮當年換個什麼槍西、漢米應該也都是三巨陣容
推 : 他想吹G6跟姆斯對轟40分到最後3分鐘才敗的那場呀23F 09/29 11:05
推 : 包皮就很愛貶低年輕人 超無聊24F 09/29 11:05
→ : 一冠吹12年，一場吹11年25F 09/29 11:05
→ : 我就不信jokic那個性會真的怕誰26F 09/29 11:06
→ : 有點印象的大概都知道他是在吹那一場27F 09/29 11:06
→ : 可是老皮就真的只有那場可以吹
→ : 可是老皮就真的只有那場可以吹
推 : 推29F 09/29 11:06
推 : 有理有據讓人信服30F 09/29 11:07
→ : 他就標準倚老賣老的人啊 整天當年怎樣怎樣31F 09/29 11:07
推 : 砍十幾刀快笑死32F 09/29 11:08
推 : 最愛嘴年輕人都草莓的那種人33F 09/29 11:10
推 : 我喜歡PP球員時期的表現 但這次發言真的很倚老賣老34F 09/29 11:12
推 : 跟鄉民和某些老人講說XXX來現代可以拿50分一樣35F 09/29 11:12
推 : 退休老人只剩一張嘴36F 09/29 11:13
推 : 他就快沒人認識他是誰了，出來講兩句而已你認真成這37F 09/29 11:13
→ : 樣 XDDDDDDDDDD 就類似
→ : 「喔，你們年輕球員都迷姆斯喔，以前我們打到他轉隊
→ : 耶，沒騙你，真的喇。」
→ : 樣 XDDDDDDDDDD 就類似
→ : 「喔，你們年輕球員都迷姆斯喔，以前我們打到他轉隊
→ : 耶，沒騙你，真的喇。」
推 : 老皮就是那LBJ 刷存在感啊～可憐41F 09/29 11:14
推 : 這咖早就倚老賣老很久了42F 09/29 11:20
推 : 跟一冠吹十年的綠血人認真幹嘛XDDDDDDDDDDD44F 09/29 11:21
推 : 就算比刷分 PP當年也刷不過AI Kobe Tmac這幫人45F 09/29 11:21
→ : 除了總得分可以爽一下之外 大概不會留下什麼痕跡
→ : 除了總得分可以爽一下之外 大概不會留下什麼痕跡
推 : 包皮一冠吹十年47F 09/29 11:23
推 : PP充其量連B咖球員都稱不上48F 09/29 11:25
→ : 講B咖過分了拉 但他跟姆斯肯定不會在同一個等級49F 09/29 11:29
我是覺得如果NBA要排歷史前50、60大球星之類的，或許他是能有機會排得上榜就是推 : 你認真了50F 09/29 11:30
推 : 認真打臉給推51F 09/29 11:34
推 : 認真文推一個！52F 09/29 11:39
推 : 老皮就幸運撿到KG53F 09/29 11:41
推 : 條理分明推54F 09/29 11:42
推 : 真。邏輯之鬼55F 09/29 11:44
→ : 邏輯強啊56F 09/29 11:47
推 : 就是在這一行待比較久產生的一種自以為的優越感57F 09/29 11:48
推 : 一個說姆斯非前五的人 後來講什麼都當放屁就好58F 09/29 11:50
推 : 只有雜血隊一直吹59F 09/29 11:50
推 : 合理推60F 09/29 11:53
推 : 他沒怕過，他就是爛61F 09/29 11:53
推 : 邏輯正確 (?)62F 09/29 11:56
※ 編輯: saitou68201 (180.204.140.236 臺灣), 09/29/2020 11:59:57推 : 這篇戰鬥力很強大 XDD63F 09/29 12:01
推 : 優質好文耶 太神啦64F 09/29 12:04
→ : 糟糕 你扯到咖哩軟手 看來又要出現一篇咖哩其實很65F 09/29 12:04
→ : 強沒軟手但為什麼拿不到fmvp呢 （下略5000000字）
→ : 強沒軟手但為什麼拿不到fmvp呢 （下略5000000字）
推 : 你認真了，老皮只是在裝逼67F 09/29 12:11
推 : 永世雜血68F 09/29 12:26
推 : 有些老人還在場上拚搏 跟自己的粉絲後輩對陣勉勵 但69F 09/29 12:28
→ : 有些老人只會出一張嘴想當年
→ : 有些老人只會出一張嘴想當年
推 : 年度隊伍撿來的2次第三隊，排得進百大？71F 09/29 12:28
推 : 中肯 以前自己帶隊的時候被KIDD電好玩的72F 09/29 12:31
推 : 完全正確73F 09/29 12:34
推 : 如果沒那冠他確實只是普通全明星，如果他現在惦惦74F 09/29 12:42
→ : 做出高度，還可以唬弄一下沒看過他打球的以為是S級
→ : ，但一直出來嘴，只是顯示他多自卑
→ : 做出高度，還可以唬弄一下沒看過他打球的以為是S級
→ : ，但一直出來嘴，只是顯示他多自卑
推 : 大推77F 09/29 12:46
推 : 我看完了 中肯 邏輯通體舒暢78F 09/29 12:46
推 : 謝謝你花了這麼大篇幅來論證老皮只是嘴砲，真是辛苦79F 09/29 12:56
→ : 你了
→ : 你了
推 : 這篇把該講的都講了，推81F 09/29 12:57
→ : 2011東冠第五戰完美打臉老皮，這貨就是中二82F 09/29 12:59
推 : 經典好文83F 09/29 13:04
推 : 推爆這篇老皮迷快出來護主XD84F 09/29 13:05
推 : 你跟嘴砲老人認真了啦 但這篇不錯85F 09/29 13:21
推 : 腳真的很臭嗎?86F 09/29 13:28
推 : 推這篇 本來就是一個老人在那邊亂嘴砲而已87F 09/29 13:28
推 : PP本來就是廢物 類比現在就是PG之流88F 09/29 13:30
推 : 推這篇，被他撿到一冠，不然真的比PG更不如，爛89F 09/29 13:43
→ : 綠色不能嘴90F 09/29 13:49
推 : 講的好91F 09/29 14:05
推 : 對老人幹話認真幹嘛92F 09/29 14:20
推 : 邏輯清晰93F 09/29 14:27
推 : 先推94F 09/29 15:07
推 : 優質好文95F 09/29 15:13
推 : 笑死 你嘴砲系的齁96F 09/29 15:41
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