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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-06-10 20:18:27
看板 NBA
作者 lwy012018 (shift man)
標題 Re: [討論] 球星在總決賽關鍵時刻的得分效率
時間 Wed Jun 10 06:55:12 2020


kutkin      : 不就是因為lbj沒發揮才會咬住,有發揮就是他暴打了06/09 22:54
kutkin      : 所以這個統計畫靶意味
kutkin      : 你自己去看他撈的原始資料
kutkin      : 如果lbj打的好的,就都不會被列入這統計

原Po文章的總決賽關鍵時刻
是第四節和延長賽倒數五分鐘
分差五分以內之情況
你說LBJ沒發揮比分才被咬著
導致統計結果對LBJ不利
那同理,其他球星不也是沒發揮
因此比分才拉不開?

大家條件都是一樣的,我看不出有畫靶

KarlTowns   : 五分鐘差五分好像有點久,應該2 or 3分鐘吧!06/09 23:23

確實五分鐘長了一點點
所以我們把原Po的條件
改成最後兩分鐘,再來比較一遍,如何?

Basketball Referee提供的Shot Finder
可以輕鬆找出諸位球星的相關數據

https://www.basketball-reference.com/play-index/shot_finder.cgi?player_id=bryank
Shot Finder | Basketball-Reference.com
[圖]
Basketball-Reference Play Index - Shot Finder ...

 
o01

有鑑於Shot Finder只有97年以後的資料
所以下面僅針對21世紀的球星討論
而有同隊過的我會把彼此排在一塊討論


Manu   5/19  26%
Parker 5/15  33%
Duncan 3/12  25%

主打後衛的Parker&Manu
關鍵時刻命中率
竟然還高過待在內線的TD!!!!

我不意外馬刺關鍵時刻
會優先把球給雙衛處理
畢竟雙衛的進攻風格都靈活多變,假動作一堆
不好預測他倆的下一步
罰球把握度足夠,不利於對手的防守

TD進攻招數明顯偏單調,相對較好預測
罰球準度和穩定度均欠佳
(歷史十大球員裡,他進攻只贏過羅素)
自然沒有很適合操刀關鍵一擊
他進攻端的強項是前三節得分,第四節就還好
這一點和Scottie Pippen蠻像的

但問題在於,三個人的關鍵時刻
其實都靠不太住
難怪沒辦法連霸lol


Curry 3/11  27%
KD     4/9  44%

確實關鍵時刻是KD明顯更強
2017&18的FMVP由KD取得當之無愧
我還記得他17&18年總冠軍賽
都有關鍵時刻射進重大三分的紀錄


LBJ  9/31  29%
Wade 6/17  35%
KI    1/5  20%

三個人的命中率都普通甚至欠佳而已......

所以這樣分析
LBJ和Wade合作的11~14年
和KI合作的16~17年
會以六年三冠結尾是挺合理的


Dirk 6/9   67%

本篇列出這麼多明星球員
就Dirk和任何人都沒搭擋過Q__Q
畢竟他生涯幾乎都是單核心帶動
結果他還硬是繳出60%以上命中率
且沒有一球是灌籃那樣的輕鬆得分

我會說Dirk是此群人中最了不起的


Kobe 16/34  47%
Shaq   4/9  44%
Gasol 8/10  80%

Gasol的八成命中率封神見鬼了!!!!
不過他這八個進球,有四個是灌籃lol

Kobe是本文所有人當中
關鍵時刻出手數量次多者
命中率穩居第三名
僅輸給出手總和還比他少的長人們Dirk&Gasol

到底是誰說Kobe關鍵時刻在軟手的?
都瘋狂操刀關鍵一擊帶隊二連霸還有得嫌?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.58.31.193 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1Uu1DJMz (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1591743315.A.5BD.html
Liaocavalier: 德佬真的猛,不過Kobe 7年有4年是當 歐肥 副手吸怪1F 06/10 07:06
Liaocavalier: 數據不錯 也是合理
好啊,我們只算沒有歐肥的三個冠軍賽嘛
老大合計19投7中,命中率36.8%
結果還是比LBJ高
可以一早起來先去洗臉,而不是被我打臉嗎?
allenblack  : 我是不知道關鍵時刻明星持球者防守還會被吸怪3F 06/10 07:25
allenblack  : 那這樣馬刺雙衛是被TD吸怪嗎?
HarunaOno   : 你跟酸酸認真了 他們只看他們想看的5F 06/10 07:26
Liaocavalier: 比LBJ高 如何? 打臉啥  前一篇我連留言都沒去留 XD6F 06/10 07:29
Liaocavalier: 這ID 未免太敏感 XD
Liaocavalier: LBJ光 單核 打Finals次數 就3年了(07.15.18)  數據
Liaocavalier: 差非常合理啊,Kobe數據好也合理  可以接受^^  你
好的,那我不算07、15、18年
只列入其餘年份之總冠軍賽
LBJ關鍵時刻合計20投5進,謝謝
Liaocavalier: 別太敏感啦!10F 06/10 07:33
hydeless    : 關鍵時刻Tony Parker只會被換下去而已11F 06/10 07:36
LKN555      : 你這連靶心都畫了  不公平啦12F 06/10 07:37
kai08130623 : 贏了好棒棒,輸了開始檢討畫靶,這既視感…13F 06/10 07:39
tvbstim     : 現在要打LBJ真的很辛苦,情境都需要各種限定XD14F 06/10 07:42
Liaocavalier: LBJ  Finals CTime本來就不高  這以前就知道了,所15F 06/10 07:47
Liaocavalier: 以我前一篇連留都沒留www
因為你講得好像Kobe
關鍵時刻準,是全都靠隊友一樣

Liaocavalier: 倒是,沒算當歐肥副手時期  就從45%→36%  那有歐17F 06/10 07:48
Liaocavalier: 肥那4年到底多高? 可怕
所以歐肥有夠幸運
能有一個關鍵時刻15投9進的明星搭檔

Liaocavalier: 沒、沒、沒  怎麼可能全靠隊友  就算空檔給你 你也19F 06/10 07:52
Liaocavalier: 要有本事投進啊! Kobe就是這種心臟大顆的得分手
Liaocavalier: 15投9中,60%啊,知道了,感謝!
※ 編輯: lwy012018 (172.58.31.193 美國), 06/10/2020 07:53:53
coldbreeze  : 這些數據就是偏小的樣本 你正面或反面解釋都可以講22F 06/10 07:54
coldbreeze  : 出一些道理來 就看你喜歡哪個球星吧…
rick        : 你白色淺色幹嘛 有夠難閱讀 不會配色就不要上色好嗎24F 06/10 07:57
rick        : ?
CMPunk      : 怎麼看dirk奪冠那年都真的很屌26F 06/10 07:57
VL1003      : 數據偏小很正常,條件限制很嚴苛,總冠軍、分差小、27F 06/10 08:02
rahim1211   : td3/12你說進攻單調好預測,那curry 3/11的是?28F 06/10 08:02
VL1003      : 最後五分鐘,連 LBJ 這種生涯幾乎年年有總冠打的都29F 06/10 08:02
rahim1211   : 結果你還是只看人名在寫嘛30F 06/10 08:02
VL1003      : 僅有68球,嚴格來講這數據也很小阿..31F 06/10 08:03
VL1003      : 更正,講生涯有點過頭,改近10年比較恰當。
tottoko0908 : 詹關鍵時刻本來就比老大差吧 難怪到處找隊友結果連33F 06/10 08:22
tottoko0908 : 兩年被KD關鍵時刻顏射嘻嘻
changyiyao  :  偏執黑TD的ID...35F 06/10 08:24
yellowbooky : KD關時刻強還不是被勇士1比3逆轉,而且後面的鬼神KD36F 06/10 08:25
yellowbooky : 也是搭73勇啊
Liaocavalier: 總結一下,LBJ CTime不高、Kobe副手60% 一哥36%!38F 06/10 08:28
Liaocavalier: 可以說,Kobe CTime的表現是神級副手!!
Liaocavalier: 然後 歐肥.德佬  分別是68%、52% 可怕的關鍵時刻!
Liaocavalier: 這2位可怕的殺神表現  Respect
hau7341     : 對某些人來說,只要是LBJ輸的通通都是畫靶啦42F 06/10 08:32
AmibaGelos  : 數據和印象一致啊 pop追求持續輸出關鍵時刻常出包43F 06/10 08:34
youga       : 用心找資料推44F 06/10 08:35
hau7341     : KD無解有部分是因為在勇士才無解...要是真無解怎麼45F 06/10 08:35
hau7341     : 還被勇士逆轉...?
ycix        : 跟lbj在總決的表現一致阿 就不怎麼樣 德佬就是狂 可47F 06/10 08:36
ycix        : 惜沒三巨頭當隊友 不然刷7冠可預期
allenblack  : 德老 有駭客 奇德 芬利 奈許 傑米森 噴射機 77一堆49F 06/10 08:42
allenblack  : 明星隊友 不算單核吧
FragrantJo  : 推推51F 06/10 08:48
FragrantJo  : 話說我用手機看,這篇配色很舒服阿
KingJeff17  : Jet生涯一次明星賽都沒有 最大榮譽是最佳第六人...53F 06/10 08:56
huaiken     : 提到關鍵時刻 怎麼沒人提robert horry?54F 06/10 09:02
FragrantJo  : 有入選過明星賽就算明星隊友?那吹楊不就有個明星55F 06/10 09:02
FragrantJo  : 賽票王半神隊友?
DoNotWhine  : Dirk 旁有77這話竟然說的出來57F 06/10 09:02
FragrantJo  : 好歹也算個近三季的榮譽吧,N年前拿過還要算喔 = =58F 06/10 09:03
hank7218    : 籃球不就是團隊運動59F 06/10 09:04
BrahmaBull36: 奪冠那年單核過於放大了 德老生涯也合作過不少明星60F 06/10 09:04
BrahmaBull36: 明星等級見人見智 但說大部份都單核是有點誇張了
BrahmaBull36: 更正 不少賽季跟明星合作
tatata      : Dirk和Nash分道揚鑣之後 就一直是單核建隊63F 06/10 09:10
tatata      : Dirk中期之後旁邊最強的是Jet
tatata      : 如果要說加上JET算雙核 也還可以啦 但星度...?
tatata      : 其他倒是很多星度高的過氣老人XD
ando        :67F 06/10 09:12
tatata      : Dirk前期隊友的星度倒是不錯 就老闆喜歡組幾星幾星68F 06/10 09:13
tatata      : 但有些其實實質幫助完全沒有值得那星度
allenblack  : 最強是霍華 破產版可愛 能攻能守 當初七戰馬刺70F 06/10 09:15
allenblack  : 他貢獻很大
sasewill    : 老大以前就一直被某族群黑啊72F 06/10 09:37
peanut910013: 不管啦 黑詹產業鏈73F 06/10 09:48
dindaofay   : 上色好奇怪,用mo ptt閱讀幾乎看不到字= =74F 06/10 09:51
scatman     : Kobe&Dirk 大心臟75F 06/10 09:55
vans74172   : 怎麼一奪冠德佬隊友全部都變明星了....76F 06/10 10:12
vans74172   : 不可否認駭客跟基德以前確實是明星球員 但到奪冠那
vans74172   : 年的時候已經不是了 除非你覺得命中率不到四成 8分8
vans74172   : 助攻算明星 那我也認了
TAWON       : 06年陣容真的很好 11年就100%單核80F 06/10 10:31
soulboy330  : 喇吧很軟手81F 06/10 10:31
qpeter      : Jason Terry滿特別的 有專屬的外號和慶祝動作 得過82F 06/10 10:33
qpeter      : 第六人 無論在哪隊 在球隊中也經常面對媒體訪問 並
qpeter      : 不是沒有聲量和名氣的球員 但是生涯沒入選過明星賽
qpeter      : 一次都沒有耶 明明滿有星味的...
TAWON       : 那些年西區明星賽都一堆怪物86F 06/10 10:38
KBchen      : 小牛一直走五們齊路線 但除了司機都是一些B+球員87F 06/10 10:43
KBchen      : 但整體發揮超好 11年湖人根本被打傻
roger2623900: 現在西區明星賽也是大於東區啊89F 06/10 10:47
ejnfu       : 德老11年就是單核沒問題,當然其他人是稱職的副手和90F 06/10 10:48
ejnfu       : 角色球員,大家各司其職才能奪冠
ejnfu       : Dirk旁有77我笑到噴 XD
jason862i   : 滿有趣的 難得看到姆斯不是名列前茅93F 06/10 10:54
ccc5b683    : 結論:德老超強94F 06/10 10:55
wizoz22770  : LBJ到底有什麼好黑的95F 06/10 10:57
chinhan1216 : 結論:關鍵時刻 MJ 司機 真神96F 06/10 11:00
bluemei     : 看到推文才知道原來11年小牛有NASH和7797F 06/10 11:08
lbalo       : 以一個獨迷來看JET 他在球隊的重要性比那些星度滿滿98F 06/10 11:25
lbalo       : 幾王幾巨頭的聯盟巨星還顯得更重要
giunrz      : 2011年 東77才12歲是要打個啥 XDDD100F 06/10 11:27
lbalo       : 與其說單核 我更傾向是 有好手助陣 但是沒有巨星101F 06/10 11:29
bluemei     : 每個冠軍隊都有好手助陣啊102F 06/10 11:36
cjiajia973  : 這種回留言的態度 難怪風氣就是互嗆互黑103F 06/10 11:55
livv6       : 沒什麼好說的104F 06/10 11:57
enfysyang926: Kobe關鍵時刻本來就超準,這以前早就討論到爛掉了,105F 06/10 12:16
enfysyang926: 以前季後賽關鍵時刻的文都被刪掉了
Jerry6012   : 姆斯生涯真別提關鍵時刻 歷史級球星決勝節表現奇差107F 06/10 12:21
a12442112   : 不管啦反正老大就是打鐵王喇~108F 06/10 12:33
swingingbear: 11小牛是單核啦 但配角很強欸109F 06/10 12:33
swingingbear: 這篇蠻開心的 比了那麼多數據 kobe總算有能說的XD
wayne64001  : 高狼?111F 06/10 12:41
h129875230  : 你還沒算老大關鍵時刻傳給兩個長人 讓他們打出超級112F 06/10 13:18
h129875230  : 高效呢
MiltonHo    : 有司機就給推114F 06/10 14:49
obovisourGOD: 科鋁真的有夠雷,有KD吸怪還這種表現115F 06/10 15:31
vvnbear     : 看到馬刺的覺得丟臉,往下看原來大家都差不多嘛116F 06/10 16:01
Playonenight: 奇差? 他G7幾乎場場爆氣 你要提關鍵?117F 06/10 19:19
victor4189  : 完全認同118F 06/10 20:06

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  • +19 [討論] 如果2010年的FMVP叫爭議,那2005年是? - NBA 板
    作者: 99.76.231.202 (美國) 2020-06-10 09:29:32
    每當討論到2010年的總冠軍賽時 我經常看到有一堆人出來說 該年Kobe不配拿FMVP 偷了Gasol的FVMP之類的言論 因為Kobe進階數據被Gasol全面壓制 2010年總冠軍賽進階數據 放眼望 …
    53F 21推 2噓
  • +39 Re: [討論] 球星在總決賽關鍵時刻的得分效率 - NBA 板
    作者: 172.58.31.193 (美國) 2020-06-10 06:55:12
    推 kutkin : 不就是因為lbj沒發揮才會咬住,有發揮就是他暴打了 06/09 22:54 → kutkin : 所以這個統計畫靶意味 06/09 22:55 推 kutkin : 你自己去看他 …
    118F 50推 11噓
  • +45 [討論] Kobe的進攻效率被低估了吧? - NBA 板
    作者: 99.76.231.202 (美國) 2020-06-06 11:55:32
    如題,Kobe好像經常在NBA板上 被嫌進攻效率不佳 被其他歷史級巨星海放 甚至還有不少人笑Kobe是靠出手數衝高得分 而這些批評者,不外乎 都是看FG%說話 可是呢,看FG%公平嗎? 要知道,FG% …
    155F 61推 16噓
  • +11 Re: [討論] 看NBA到現在你覺得最感人的一刻? - NBA 板
    作者: 203.160.80.81 (香港) 2017-11-25 15:28:54
    場上的最感人時刻見仁見智,不過我想大概不外乎像是2016年冠軍賽LBJ在為家鄉解除冠 軍 荒後激動落淚這種時刻。 場下的話,我一定會選大鳥在得知魔術感染HIV時落淚並失去對自己心愛的籃球的熱愛。 事 …
    20F 11推
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