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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-13 21:58:31
看板 NBA
作者 adonistao (三部五十)
標題 Re: [新聞] 響應原住民轉型正義 安東尼盼勇士考慮更
時間 Sun Jul 12 16:01:45 2020


※ 引述 《Parazicecum》 之銘言:
: 以我自己所了解到的資訊來看,
: 誇獎是有可能造成被誇者的不悅的。
: 因為有時候這種誇獎隱含著一種 "你應該比較適合做XXX哦?" 的意味在。
:
:
:
: 台灣人可能很難體會,
: 畢竟大部分人都並不是作為少數族群在生活。
: 身為多數族群、平常人際交往不會受到這種標籤化的困擾。
: 例如原文推文有人提到 "亞洲數學家隊",
: 台灣人可能覺得被誇數學好是好事
:
: 但我以前跟美國出生長大的台裔親戚聊過
: 很多美國亞裔受不了其他美國人整天覺得亞裔數學就是好,
: 好像他們除了數學好之外就一無是處了,
: 有種 "你們就是該做數學家" 的感覺
:
: 如果被誇獎者數學真的很好也就算了
: 但如果有個亞裔連數學都不好,那他該怎麼看待這種標籤呢?

照這個邏輯

丹佛人:
「當我丹佛滿地金塊?標籤化叭叭」

明尼蘇達人:
「明尼蘇達不是只有灰狼,標籤化叭叭」

鳳凰城人:
「誰說這裡只會很熱?標籤化叭叭」

底特律人:
「不能賣雞排一定要賣車?標籤化叭叭」

 以下類推

有些印第安人可能真的不喜歡勇士這個形容,那如果有些人喜歡呢?

今天取名不是取給一個人看,不是小群體的互相溝通

全世界都看得到,都可能對這名稱有不同感受

所以取名不是爲了滿足所有人,只要把握不負面、不歧視的原則即可

至於標籤化,球隊命名本身就是一種貼標籤的行爲好嗎?



: → Parazicecum : 各種噓文真的很難取悅欸 一下說我隊名用動詞舉例失   07/12 11:59
: → Parazicecum : 當 一下又有人覺得我形容詞+名詞不好應該要直接取個  07/12 11:59
: → Parazicecum : 有正面意義的名詞                                  07/12 11:59
: → Parazicecum : 覺得動詞失當的自己轉個名詞不就得了 富邦酒豪隊、   07/12 12:02
: → Parazicecum : 然後隊徽放個莫那魯道卡通頭像 或是富邦悍將隊、隊   07/12 12:02
: → Parazicecum : 徽放一個原住民拿著球棒出草 一個誇你很會喝、一個   07/12 12:02
: → Parazicecum : 誇你很驍勇 都是誇獎啊 會不會有爭議? 明知故問啊    07/12 12:03

這段邏輯超神,特別標註

所以今天勇士的隊徽是印第安人出草嗎?

這種把隊名跟隊徽連結起來明確影射某族群的行爲,想請問目前有哪支球隊這樣做嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.113.120 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V2iDh_U (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1594540907.A.FDE.html
Acer3000    : 細膩地不標籤化對方是禮貌,說歧視就太沈重。1F 07/12 16:12
mightymouse : 你舉的例子跟種族都沒有關係吧......2F 07/12 16:17
mightymouse : 種族標籤化是很可怕的東西,比你舉的例子都恐怖的多
pottiisme   : 今天各種議題都可以借題發揮  看要小要大而已4F 07/12 16:25
adonistao   : 只有種族能被標籤?地區族群就不會被標籤嗎?5F 07/12 16:45
noise5566   : 一堆SJW喜歡無限上綱 自以為這樣子很棒很好6F 07/12 16:48
DarkHolbach : 洋基隊的隊名意思就北方佬,還比勇士更蔑稱7F 07/12 17:05
lljjfrdr1   : 地域標籤化怎麼處理?洋基是不是要改隊名?8F 07/12 17:06
DarkHolbach : 勇士隊的隊名又不只原住民會用,白人自己叫9F 07/12 17:06
DarkHolbach : warriors的多了去了
DarkHolbach : 別的不說,SJW就是social justice warriors
DarkHolbach : 我自己很喜歡的電影勇者無敵,英文就是warriors
DarkHolbach : warrior啦,多加了s
wpd         : 玩命光頭巨石強森把自己薩摩亞島貼上打架民族標籤14F 07/12 17:11
wpd         : 要是有一個薩摩亞人抗議 484巨石強森就該公開道歉?
sft005      : 種族不能改啊...16F 07/12 17:12
flybow      : sjw看什麼都是歧視,就算沒歧視,也幫你被歧視,到17F 07/12 17:13
flybow      : 處生事,呵呵
Nuey        : 矯枉過正  越是自由的年代  反而活的越不自由19F 07/12 17:15
s87995109   : 主要是現在一堆要把刻板印象上升到歧視等級的在鬧20F 07/12 17:36
s87995109   : 只要人有差異 刻板印象就永遠會存在 上升到歧視真
s87995109   : 的來鬧的
max200139   : 不懂裝懂23F 07/12 17:39
mightymouse : 大家都有言論自由,但我在我知道的範圍我會盡量避免24F 07/12 17:43
mightymouse : 會讓別人覺得標籤化的名詞,就算我自己不覺得我有歧
mightymouse : 視
Redchain    : PTT都在玩天龍國=台北人梗了,講到美國居然人人都成27F 07/12 18:20
Redchain    : 言之有物的反歧視之士,要反先從反天龍國開始好嗎?
janson1357  : 你舉的例子也爛的蠻神的 可憐29F 07/12 18:29
janson1357  : 特別推一下
sengoddard  : 不知道一樣方式的滑坡論點要幾篇。31F 07/12 18:42
nastycurry  : 種族曾經引來大屠殺,你舉的那些例子有嗎?32F 07/12 18:45
flybow      : SJW嘴巴上說平權 結果意見一看不順眼就來網路霸凌33F 07/12 18:53
flybow      : 好一個平權、多元、自由、進步XDDDDDDDD
adonistao   : 種族有過大屠殺所以就神聖不可侵犯?35F 07/12 18:56
adonistao   : 說例子爛的,想聽你的高見
coiico      : 這麼多人違停 怎麼只抓我?37F 07/12 19:02
flybow      : 個人看法,這算不算滑坡??38F 07/12 19:02
adonistao   : 現在在吵的問題,不就是從以前一直滑坡下來的嗎39F 07/12 19:06
flybow      : 個人支持原po的看法40F 07/12 19:07
wpd         : 廣義同種族的不同國家間也有屠殺啊41F 07/12 19:37
wpd         : 為啥只有種族好例子 地域就爛例子?
wpd         : 自助餐。
Parazicecum : 為什麼這麼多篇”照著我的邏輯” 結果明顯跟我邏輯44F 07/12 19:43
Parazicecum : 大相徑庭的? 我在原文中強調過很多遍 “對少數族群
Parazicecum : 的單一標籤” 到底是多文盲才會看不懂? 你舉的例子
Parazicecum : 哪一個是 “少數族群的標籤” 了?
bullace     : 歪理48F 07/12 19:45
Parazicecum : 勇士隊隊徽很多人貼過了 這個名字當初就是來自美國49F 07/12 19:46
Parazicecum : 原民、隊徽也是用的美國原民 現在把隊徽換掉了有些
Parazicecum : 人不介意了 可以呀 有些人還是介意 那也可以呀
Parazicecum : 我有強迫不介意的人必須要介意嗎? 沒有啊 現在是你
Parazicecum : 們這些文盲不准有些人繼續介意 一直對著那些依舊不
Parazicecum : 舒服的人說 “放下吧 接受我們給你貼的標籤吧 反正
Parazicecum : 又不負面” 如果你不接受 那你就是極左左膠低能兒
Parazicecum : 這難道不可笑嗎? 反駁別人可以 麻煩先真的搞懂對方
Parazicecum : 邏輯好嗎?
allyourshit : 支持58F 07/12 19:52
CMPunk      : 有一種介意叫做我幫你介意59F 07/12 20:06
Parazicecum : 有一種不介意叫做文盲覺得你不該介意你就不該介意60F 07/12 20:09
Parazicecum : 你出來說你介意文盲還要罵你左膠
flybow      : 開始說人文盲咧,不是很多元,很自由,很進步嗎,62F 07/12 20:11
flybow      : 這算是口不擇言吧
Parazicecum : 你要說自己的想法 那我會尊重你 這是多元 你亂幫我64F 07/12 20:14
Parazicecum : 下結論 自稱順著我的邏輯結果講的跟我打的差了十萬
Parazicecum : 八千里 那這是文盲沒錯
Parazicecum : 這篇作者先給我亂扣帽子 還說是”順著我的邏輯” 我
Parazicecum : 不說他文盲別人還以為我真的這樣想昂
iqafo       : 哈哈哈哈哈69F 07/12 20:33
adonistao   : 所以你所謂的邏輯就是限定「少數種族的標籤化」70F 07/12 20:56
adonistao   : 任一條件都不能改,那就是一樣的事沒什麼好討論呵
adonistao   : 沒想跟你玩文字遊戲,我只想問,為什麼只有你所謂
adonistao   : 「少數族群」不能被標籤,地區群體沒差?
mightymouse : 把族群引申到其他東西不就是滑坡嗎......74F 07/12 21:02
willywasd   : 覺得地區群體有差你可以出來爭取啊75F 07/12 21:03
mightymouse : 覺得地區群體有差,那該群體自然會有人出來抗議76F 07/12 21:05
willywasd   : 今天少數族群出來抗議 難道要他們所有的議題一起爭77F 07/12 21:05
willywasd   : 取 不然就不算數?
mightymouse : 該群體自然要有一套論述爭取別人認同79F 07/12 21:06
mightymouse : 你如果不認同他們的論述,你可以提出反駁的論述
mightymouse : 而不是滑坡成,其他XX族群都沒抗議,所以你們也不
mightymouse : 能抗議
adonistao   : 再說一次,今天討論的問題就是從以前一直滑坡來的83F 07/12 21:10
adonistao   : 我的確看過reddit有人討論地域隊名問題啊
mightymouse : 人家有提出論述脈絡啊,不是只有滑坡85F 07/12 21:11
willywasd   : 因為其他人沒抗議 所以出來抗議會對那些沒抗議的不86F 07/12 21:11
willywasd   : 公平?
adonistao   : 而且我也沒不準印第安人抗議,我就是反駁不是嗎?88F 07/12 21:11
adonistao   : 啊我這篇不也是在論述
mightymouse : 用滑坡反推這叫詭辯不是反駁90F 07/12 21:12
crowley     : 笑死 每個人都滑坡來滑坡去 好滑喔~~~~91F 07/12 21:13
adonistao   : 要分詭辯辯還是反駁你自己去分就好,我真沒興趣玩92F 07/12 21:13
adonistao   : 這種文字遊戲
mightymouse : 沒辦法,因為這篇太滑了94F 07/12 21:14
adonistao   : 我的就叫滑坡,別人的就叫論述,隨便啦95F 07/12 21:14
adonistao   : 不針對重點討論我也是無奈
crowley     : 果然肥宅多的地方就是會油一點 都給我滑起來~~~97F 07/12 21:16
mightymouse : 抱歉,所以重點是?98F 07/12 21:16
willywasd   : 把他人的邏輯延伸到地域群體 然後說這些人沒出來爭99F 07/12 21:17
willywasd   : 取
willywasd   : 為什麼你們可以出來 叭叭
adonistao   : 看不懂重點沒關係,慢走不送,裝睡的叫不醒102F 07/12 21:18
adonistao   : 拜託誰都可以出來抗議我沒阻止好嗎?但你也不能阻
adonistao   : 止我反對啊
mightymouse : 我懂了,你的意思是因為沒有什麼人抗議地域標籤,105F 07/12 21:20
mightymouse : 所以你們少數族群也不能抗議族群標籤,這樣應該沒
mightymouse : 有誤會你的意思吧
adonistao   : 恩恩你高興就好108F 07/12 21:20
wpd         : 到底什麼少數族群啦  舉了老美認為亞洲人數學好109F 07/12 21:37
wpd         : 靠 阿不就亞洲人是少數族群 XDD  還有人說被屠殺的
wpd         : 支那+印度20億都口水吐死老美了  少數族群XDDD
wpd         : 還在說自己舉例論述標準一致  結果自己也很滑
wpd         : 大概有要轉彎 "我是說在美國領土的亞洲人少數啦"
wpd         : 靠 那美國黑人來台灣領身分證  台灣黃人變多數族群
wpd         : 這時美裔黑人認為黃人數學好  484就沒事啦 XDD
wpd         : 因為黃人不是少數族群啊  標籤給我貼起來 XD
wpd         : 總結 同樣一黑人一黃人   站在美國領土時
adonistao   : 只能是「少數族群」,不然就是文盲,要小心118F 07/12 21:46
wpd         : 黑人說黃人數學棒棒棒  94貼少數族群標籤  該檢討!!119F 07/12 21:46
wpd         : 站在台灣領土時 黑人說黃人數學棒棒棒 請大家不要
wpd         : 滑坡   案例不一樣喔
wpd         : 請族群專家趕快出來定義你的多跟少 是拿怎樣為基準?
wpd         : 還是你的多跟少也是滑來滑去???
janson1357  : 邏輯死亡124F 07/13 00:59
ooplus      : 一直提洋基的歡迎來美國看看125F 07/13 01:38
raymond80048: 亞特蘭大也有個勇士126F 07/13 06:13
raymond80048: 雖然意思不太一樣
raymond80048: 但拿斧頭是不是也是標籤化@@
jinzhu      : 你政治不正確 小心左膠嗆爆你 他們一張嘴最厲害129F 07/13 14:26
wilsonkoo   : 假如你曾住美國說出這種話我會很意外 但假如不是的130F 07/13 18:01
wilsonkoo   : 話會說這樣的話就是不了解當地的問題 也不意外 但不
wilsonkoo   : 要不懂裝懂
hyy9685     : 你可以搬家,但不能決定出生133F 07/13 18:17
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