※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-12-11 14:33:16
看板 NBA
作者 標題 Re: [情報] PG頂薪續約
時間 Fri Dec 11 05:07:30 2020
PG簽頂薪的新聞出來 毫不意外的有人會說這是溢價約、盤子約
首先來講講AD跟PG的差別，
AD：5年190M，年資8年，為30%頂薪
PG：4年190M，年資10年，為35%頂薪
稍微說一下為什麼原篇是5年226M
剩下一年35.4M+4年190M(PO)=5年225.4M
所以不要講什麼AD這樣也太便宜了吧，PG憑什麼拿的錢比AD多，AD自己也可以等10年年資
，是他怕自己玻璃了，以後簽不到35%頂薪。
再來談談盤子約、溢價約的部分。
什麼叫做溢價，你去雜貨店買一瓶麥香奶茶，人家鋁箔包的賣你100，那才叫溢價。
PG的市場價就是頂薪合約，這叫做行情價。
你某天跑去7-11叫囂人家10元茶葉蛋太貴，人家只會覺得你是智障。
PG拿不到頂薪，市場會去決定，什麼時候會簽下溢價合約，Hayward那才叫溢價合約，沒
人跟你搶，就急著跑去奉獻頂薪，可一旦你讓PG跑去自由市場，現在就是只有頂薪能簽下
他。
人跟你搶，就急著跑去奉獻頂薪，可一旦你讓PG跑去自由市場，現在就是只有頂薪能簽下
他。
一定也會有人說，PG這咖領著4000萬的合約，打的跟LBJ、CP3根本不是一個層級的，他憑
什麼。
這是NBA保護小市場球隊的方式，一個球員再強，他就是最多只有35%的頂薪，所以LBJ簽
頂薪，本來就是一種紅利，跟跑新秀合約的D77一樣，他就是紅利合約，你不爽這兩個不
同層級的球員拿一樣的薪水，把頂薪機制拿掉，未來就只會有湖人、快艇、尼克在輪流拿
冠軍，尼克現在爛歸爛，但如果砸錢能解決一切，用錢都淹死一個隊。
頂薪，本來就是一種紅利，跟跑新秀合約的D77一樣，他就是紅利合約，你不爽這兩個不
同層級的球員拿一樣的薪水，把頂薪機制拿掉，未來就只會有湖人、快艇、尼克在輪流拿
冠軍，尼克現在爛歸爛，但如果砸錢能解決一切，用錢都淹死一個隊。
反正之後字母哥簽頂薪，一定又會有人講盤子約了，真的覺得人家那麼爛，就不要急著要
人家簽約啊。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.111.27 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VqeuKO_ (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1607634452.A.63F.html
推 : 你說得大家大概都知道 說盤只是想酸PG不是頂級球星1F 12/11 05:09
推 : 尼克也很窮的，當年連喬丹都花不了大錢去搶，真以2F 12/11 05:09
→ : 為多有錢？
目前nba市場價值最高的球隊，簡單的說，最有錢的→ : 為多有錢？
推 : 這板每次看到簽約，大概10篇有8篇會嫌貴4F 12/11 05:10
推 : 還好不是我湖給他四千萬5F 12/11 05:10
→ : 連爵士Clarkson這身手只拿一年13M，也有人嫌貴6F 12/11 05:11
推 : 市值高又不代表老闆有決心魄力，要賠錢繳奢侈稅去7F 12/11 05:20
那是因為現在有薪資帽啊，我不是講薪資機制拿掉，尼克才能拿錢砸死人→ : 賭奪冠機率，要不然紐約尼克能只有2冠？8F 12/11 05:20
推 : 他是有這個價啦 但在眾人心裡大概不配這張約XDD9F 12/11 05:23
推 : 字母簽頂沒有人會嫌 咖哩KD等人最頂也不會被嫌10F 12/11 05:24
最近嫌字母廢的人那麼多，難講喔推 : 遊戲規則就是這樣 現在差不多每隊都有1~2張頂薪11F 12/11 05:27
推 : 可以預估以後就是 四千萬交易四千萬的時代12F 12/11 05:28
→ : 只要你是隊上的前兩人 基本上就很有機會拿頂13F 12/11 05:28
推 : Hayward 不只有黃蜂給他超過ㄧ億喔14F 12/11 05:38
還有誰啊，沒看到其他Rumor推 : 你說他一定拿頂我同意 但用頂簽他就是風險高 他不15F 12/11 05:39
→ : 是每年穩定高峰的球員 季後賽還會廢給你看
那就另一回事了，但現在"這個程度"足以拿頂了→ : 是每年穩定高峰的球員 季後賽還會廢給你看
推 : 推17F 12/11 05:40
推 : NBA先發=稀有資產；其他球員=勞工18F 12/11 05:40
推 : 他們只想酸PG而已 為酸而酸19F 12/11 05:40
推 : 有些人就是想酸而已20F 12/11 05:41
→ : 算算機會成本 為了卡他一張頂 以後會不會犧牲更多21F 12/11 05:41
呃...不會，現在快艇不簽更慘，沒球員又沒籤推 : 哈哈哈哈 PG這情況還酸不得喔? 好啦好啦PG好強唷22F 12/11 05:42
你可以酸他切版、+0，這是有道理的酸，說他不值得頂薪，盤子約，那就只是無腦酸，要酸也要酸在點上
→ : PG下季持續變爛，卡住薪資確實是最壞的情況，但這23F 12/11 05:44
→ : 種事情就很難說，畢竟他也是曾經從大傷打回巔峰的
→ : 球星，只是人們的印象都停留在今年季後賽而已
→ : 種事情就很難說，畢竟他也是曾經從大傷打回巔峰的
→ : 球星，只是人們的印象都停留在今年季後賽而已
→ : PG季後賽很有貢獻 Playoff P也太猛了吧 頂級耶26F 12/11 05:44
→ : 沒錯評斷強弱要看兩三年前狀況 看現在狀況就印象派
→ : 沒錯評斷強弱要看兩三年前狀況 看現在狀況就印象派
推 : PG行為易招黑，雷霆年是MVP榜前三，就上季因傷較差28F 12/11 05:46
噓 : 有不同意見說他不值得頂薪就叫無腦 你好有腦喔29F 12/11 05:48
那你拿出個實際他不值得頂薪，丟出去也簽不到頂薪的情況，值不值得是市場決定的。你酸切版，季後賽廢，那沒問題，事實擺在那裡，但我沒看到他簽不到頂薪的事實
噓 : +0+0+030F 12/11 05:56
噓 : 笑死 季後賽表現不能拿來判斷行情標準的話 隨便打啊31F 12/11 05:56
→ : 通通隨便打就好 反正表現差不能當不值頂薪的事實嘛
→ : 反正你看不到 所以看到的人就是無腦摟
那你講啊，他打成這樣是不是依然到自由市場還有頂薪，你酸要酸到點上啊，酸一個不是→ : 通通隨便打就好 反正表現差不能當不值頂薪的事實嘛
→ : 反正你看不到 所以看到的人就是無腦摟
事實的東西，有意思嗎
噓 : 不管啦，跟我想法不一樣就是酸34F 12/11 06:00
可以啊，歡迎拿任何事實打臉我→ : 所以LBJ去打美式足球可以賺更多35F 12/11 06:00
這倒不一定了，可能會早早受傷，難說→ : 你又知道他到自由市場絕對頂薪?你未來人?36F 12/11 06:00
他到自由市場不值得頂薪，快艇根本不用急著跟他簽，反正不是頂薪球員急著簽回來幹嘛，就是因為放到自由市場有機會被其他球隊撿走啊
→ : 因為nba的頂薪，沒有那麼嚴苛，他不是全聯盟前10人37F 12/11 06:01
→ : 水準才有機會拿。現在就算是非奪冠熱門球隊，基本
→ : 上隊上也能生一個頂薪位置。而且因為有薪資下限的
→ : 存在，老闆該花出去的錢還是要花，PG就算沒有能力
→ : 在強隊拿頂薪，但一般弱隊或小城市球隊都很有機會
→ : 水準才有機會拿。現在就算是非奪冠熱門球隊，基本
→ : 上隊上也能生一個頂薪位置。而且因為有薪資下限的
→ : 存在，老闆該花出去的錢還是要花，PG就算沒有能力
→ : 在強隊拿頂薪，但一般弱隊或小城市球隊都很有機會
→ : 恭喜他..不怕沒錢過生活42F 12/11 06:02
噓 : PG最棒43F 12/11 06:05
→ : 真的 跟這種人只能回他PG最棒 不然嗆你無腦44F 12/11 06:05
推 : 他拿不到頂薪才是新聞吧 頂薪又沒有什麼太難的限制45F 12/11 06:07
※ 編輯: justgetup (101.10.111.27 臺灣), 12/11/2020 06:10:48推 : 現在就是資產大溢價的時代。普通等級勞動力才是看46F 12/11 06:10
→ : 值不值
→ : 值不值
→ : 黑蛙溢價？ 與其說pg值 不如說快艇頭早洗下去了 沒48F 12/11 06:12
→ : 傷沒病續他就是既定計畫 他的價值不是錢而已 還有
→ : 那些籤&可愛的留隊意願 至於溢不溢價 那是未來才知
→ : 道的事
→ : 傷沒病續他就是既定計畫 他的價值不是錢而已 還有
→ : 那些籤&可愛的留隊意願 至於溢不溢價 那是未來才知
→ : 道的事
推 : 原po講的蠻中肯的阿 有些人不知道在噓什麼嘖嘖52F 12/11 06:14
→ : 真的方便以後交易用XDD53F 12/11 06:16
→ : 聯盟的ss球員就那些，頂多十個，最多也就分給十隊54F 12/11 06:17
→ : 而現在環境甚至還有隊伍塞了兩個ss，那剩下的20隊
→ : 當然只能用頂薪去撈s甚至a級的球星啊，假若你認為
→ : PG連A都沒有，就是個不錯的B級，那我也無話可說
→ : 而現在環境甚至還有隊伍塞了兩個ss，那剩下的20隊
→ : 當然只能用頂薪去撈s甚至a級的球星啊，假若你認為
→ : PG連A都沒有，就是個不錯的B級，那我也無話可說
推 : 這篇講的不錯阿，PG切板＋0不值頂薪那快艇不要簽放58F 12/11 06:17
→ : 出來阿，他爛歸爛但也沒那麼爛
→ : 出來阿，他爛歸爛但也沒那麼爛
→ : 又或者你是存心來吵架的？60F 12/11 06:18
推 : 幫補血61F 12/11 06:19
推 : 某些人最近風向順起來越來越不講理了呢62F 12/11 06:20
噓 : 反正季後賽一樣爛63F 12/11 06:27
推 : 莫忘火箭簽保羅的前車之鑑64F 12/11 06:28
→ : 大哥若不喜歡 一切都白搭
→ : 大哥若不喜歡 一切都白搭
→ : 啊就有人看他像麥香奶茶，也有人看他像哈根達斯，66F 12/11 06:31
→ : 個人見解而已，有必要這麼生氣嗎？
→ : 個人見解而已，有必要這麼生氣嗎？
推 : 噓的人在幹嘛 原po又沒說PG很強 只是他現在就要那68F 12/11 06:33
→ : 個價啊....
→ : 個價啊....
推 : 未開先猜十年湖迷會噓你70F 12/11 06:38
推 : 延長合約算簽約嗎？71F 12/11 06:40
→ : 該不會其實是要賣掉XD
→ : 該不會其實是要賣掉XD
推 : 快艇不簽下來 明年跑掉變空氣比較好是嗎..73F 12/11 06:41
→ : 噓的人是這想法吧？
→ : 噓的人是這想法吧？
推 : 原po是對的75F 12/11 06:41
推 : 問題出在頂薪制度 不然LBJ字母哥AD不該那麼便宜76F 12/11 06:43
→ : 可以領到像梅西 內馬爾 C羅那種六七八千萬年薪
→ : 可以領到像梅西 內馬爾 C羅那種六七八千萬年薪
推 : 他應該是老詹那種延長吧？78F 12/11 06:43
→ : 今年的薪資不會變？
→ : 今年的薪資不會變？
推 : 原po沒在護航PG說他多強啊 就只是解釋了年資跟市場80F 12/11 06:44
→ : 決定身價而已
→ : 決定身價而已
→ : 原po沒什麼錯是真的XDD恭喜PG13拿到養老約82F 12/11 06:44
推 : 這篇文就有寫了，原本20-21賽季35.6M加上延長合約83F 12/11 06:46
→ : 四年的190M，總共五年226M
→ : 四年的190M，總共五年226M
推 : 言之有物，那些噓的...呵呵85F 12/11 06:47
推 : 連續噓 結果還是看不懂內文 可憐哪86F 12/11 06:49
推 : 我也覺得今年的薪資不變，但上篇下面一堆說可以單換87F 12/11 06:49
→ : 鬍子了我覺得很奇怪。
→ : 其實我是想問，這種延長合約有3個月交易保護期嗎？
→ : 鬍子了我覺得很奇怪。
→ : 其實我是想問，這種延長合約有3個月交易保護期嗎？
推 : 有些人就是一定要其他人跟著他酸90F 12/11 06:52
推 : 幫補血，那個一直說被講無腦酸的，可不可以講點有91F 12/11 06:52
→ : 腦的出來聽聽
→ : 腦的出來聽聽
推 : 薪資可以配平吧?不過單換快艇會撞硬上限 一定要包東93F 12/11 06:53
→ : 東西 再說鬍子PG等級還是有差 包個Lou差不多
→ : 東西 再說鬍子PG等級還是有差 包個Lou差不多
推 : 其實就算包長老，價值還是差蠻多的。95F 12/11 06:57
→ : 而且要是有保護期，季中才交易就晚了吧？
→ : 而且要是有保護期，季中才交易就晚了吧？
推 : 不是說市場價格就不是盤子了好嗎==97F 12/11 06:58
→ : 現在NBA制度就是讓球隊只有兩種選擇 當盤子或者變
→ : 空氣
→ : 現在NBA制度就是讓球隊只有兩種選擇 當盤子或者變
→ : 空氣
→ : PG就是那種排在約15-30名的球員，母隊不給頂薪，也100F 12/11 07:03
推 : 這篇證明有些人是無法講道理的，即使事實擺在眼前101F 12/11 07:04
→ : 確定會有缺球星的球隊願意給。比較大的問題是年限102F 12/11 07:04
推 : 就事論事而已，也不知道在狂噓什麼103F 12/11 07:04
→ : 他是不是值得快艇養他到34.35歲，這真的就很難說了104F 12/11 07:05
推 : 到自由市場 真有球隊會開頂薪嗎？105F 12/11 07:05
噓 : 10元茶葉蛋是真的貴，只是被大家籠台成這樣，一顆蛋106F 12/11 07:06
→ : 批貨成本不到3塊，你茶葉蛋一顆10元真的貴爆
→ : 批貨成本不到3塊，你茶葉蛋一顆10元真的貴爆
推 : 現在不得不開頂薪，到時候又因為薪水太高交易出去108F 12/11 07:07
推 : 鄉民不就是輸給誰=好爛沒有價值109F 12/11 07:11
→ : 上星期討論到膩了 AD提前續約少領5% 但是合約走完三110F 12/11 07:13
→ : 十二歲能再拼最後一張大約
→ : 十二歲能再拼最後一張大約
→ : 現實中很多東西是市場價 但買的人確實也是盤子 而且112F 12/11 07:15
→ : 盤子還不少哦 不然某些企業能賺那麼多？
→ : 盤子還不少哦 不然某些企業能賺那麼多？
噓 : PG好棒114F 12/11 07:20
推 : 快艇本來就潘仔啊 人家本來就有錢 這世道人傻錢多115F 12/11 07:21
→ : 才是王道 哈哈哈
推 : 平常愛吹快艇老闆有錢也樂當潘仔 說到潘仔粉粉就
→ : 很急
→ : 才是王道 哈哈哈
推 : 平常愛吹快艇老闆有錢也樂當潘仔 說到潘仔粉粉就
→ : 很急
推 : 內心哭哭119F 12/11 07:23
推 : 事實PG就不強啊 自己還默默承認惹XD120F 12/11 07:24
推 : 市場價和盤不盤的確可能有差別，看台灣的房地產就知121F 12/11 07:25
→ : 道了。
→ : 貴得要死，但還是有人買。
→ : 道了。
→ : 貴得要死，但還是有人買。
推 : 不強人家行情還是頂薪啊124F 12/11 07:26
噓 : 哭125F 12/11 07:30
推 : 可是這顆PG季後賽沒蛋黃啊 你還10塊買不是溢價？126F 12/11 07:31
推 : 市場價你認為盤那就別買就好了，但是NBA球隊就是要127F 12/11 07:36
→ : 簽到14人，就是有薪資下限，這時你再怎麼說他盤他也
→ : 不會剩錢給你花的
→ : 簽到14人，就是有薪資下限，這時你再怎麼說他盤他也
→ : 不會剩錢給你花的
噓 : 可是你不出10塊連沒蛋黃的蛋都買不到啊130F 12/11 07:36
噓 : 講這麼多就是溢價啊131F 12/11 07:37
推 : 房地產貴 但是保值 願意買的一個原因是賣掉應該不虧132F 12/11 07:37
→ : 這不是買屋自住的人的想法
→ : 這不是買屋自住的人的想法
推 : 如果市場規定你一定要買14顆，總金額還不能低，同時134F 12/11 07:38
→ : 你的選項是連不只沒蛋黃蛋白都只剩一半的蛋，那沒蛋
→ : 黃用10元買就不盤
→ : 你的選項是連不只沒蛋黃蛋白都只剩一半的蛋，那沒蛋
→ : 黃用10元買就不盤
推 : 這版還真的一堆酸酸，原po就事論事也在吵，切版一回137F 12/11 07:39
→ : 事，值不值得又是另一回事，好嗎？
→ : 事，值不值得又是另一回事，好嗎？
推 : 在噓的真的要管好腦迴路耶139F 12/11 07:40
→ : PG這個約和14人名單&薪資下限的關係很小吧140F 12/11 07:42
→ : 又不是湊人頭的底薪
→ : 又不是湊人頭的底薪
推 : 籤都拿去換PG了 不續簽真的就只剩下空氣了142F 12/11 07:43
噓 : 一堆邏輯有問題的人143F 12/11 07:44
→ : NBA隊伍有薪資下限 所以注定要有一票人領頂薪
→ : 但同時球員有薪資上限
→ : 不管你能力值頂薪或是值兩倍頂薪 都只能領頂薪
→ : 不是能力剛好值頂薪的盤 是能力值兩倍頂薪的太超值
→ : NBA隊伍有薪資下限 所以注定要有一票人領頂薪
→ : 但同時球員有薪資上限
→ : 不管你能力值頂薪或是值兩倍頂薪 都只能領頂薪
→ : 不是能力剛好值頂薪的盤 是能力值兩倍頂薪的太超值
→ : 簡單來說：快艇不續約PG，明年也簽不太到更好的頂薪148F 12/11 07:46
→ : 人選。
→ : 人選。
推 : 但老實說薪資制度真的蠻糟的 球員間薪資比例失衡150F 12/11 07:46
→ : 是啊151F 12/11 07:53
推 : NBA制度就是讓大家當盤子==152F 12/11 07:58
噓 : 廢話 我就是覺得PG表現不值頂薪啊153F 12/11 07:59
噓 : 下去154F 12/11 08:00
→ : 可能因為有些人世界只有cp值 這概念對他們來說太難155F 12/11 08:00
→ : 超跑貴不貴？
→ : 貴 雖然同價錢有性能更好的跑車 但限量被買光了
→ : 剩下這台你不買後面還在排隊
→ : 你就剩性能差很多的房車能開
→ : 超跑貴不貴？
→ : 貴 雖然同價錢有性能更好的跑車 但限量被買光了
→ : 剩下這台你不買後面還在排隊
→ : 你就剩性能差很多的房車能開
→ : 拿頂薪+0+0+0 你好意思？160F 12/11 08:01
→ : 窮人思維確實會比較難懂這種概念161F 12/11 08:01
推 : 不能再同意更多162F 12/11 08:02
→ : 明年就知道這是不是毒藥合約了啊 不用急著酸跟洗白163F 12/11 08:04
→ : 啦
→ : 啦
推 : 87 超跑就是盤子再買的 但我有1000億 我當盤子我爽=165F 12/11 08:05
→ : = 但我不會說我不是盤子 我當盤子可開心了
→ : 我還笑其他人連盤子都當不了勒ㄎㄎ
→ : = 但我不會說我不是盤子 我當盤子可開心了
→ : 我還笑其他人連盤子都當不了勒ㄎㄎ
推 : PG去年季後賽超爛 但是他就是這個薪資區間的球員 有168F 12/11 08:08
→ : 這麼難懂?
→ : 這麼難懂?
推 : 你船變得不上不下的機率很高，這咖從來無法證明自170F 12/11 08:08
→ : 己的能耐
→ : 己的能耐
推 : 怎麼開始有人戰窮人富人了172F 12/11 08:10
→ : 考量到PG的傷病史，明年跳出後會開4年頂薪給他的隊
→ : 考量到PG的傷病史，明年跳出後會開4年頂薪給他的隊
推 : PG進市場一定有頂薪價？不見得吧…174F 12/11 08:11
→ : 伍會有哪幾隊？175F 12/11 08:11
→ : 這言論跟cp3當初簽4000千萬一樣啊...176F 12/11 08:11
→ : 我看比較像是快艇沒選擇了不得不續177F 12/11 08:12
噓 : 看來可以當鍵盤GM了178F 12/11 08:13
→ : 一定頂薪啊 尼克的錢就擺在那邊了179F 12/11 08:13
推 : Zach Lowe最近有提到,很多小市場球隊就是被這種留人180F 12/11 08:14
推 : PG就是頂級球星 拿這約有什麼問題181F 12/11 08:14
→ : 機制下的super max害死的,小市場球星一續約就變成182F 12/11 08:14
→ : 盤不盤是老闆的事 跟嘴炮鄉民一點關係都沒有183F 12/11 08:15
→ : 甩不掉的毒藥合約,球星難過球隊也難過184F 12/11 08:15
→ : 已經有很多專家跟球員工會在討論怎麼改進這情形了
→ : 已經有很多專家跟球員工會在討論怎麼改進這情形了
推 : 照樓上的說法，也不干你的事。186F 12/11 08:17
→ : 包括其他人覺得快艇老闆是盤子這件事，也不干你這嘴
→ : 炮酸民的事。
→ : 包括其他人覺得快艇老闆是盤子這件事，也不干你這嘴
→ : 炮酸民的事。
→ : 酸民邏輯隔壁麥香奶茶10,你一杯賣700就是溢價!小倫!189F 12/11 08:17
推 : 快艇不出這個價，其他隊也會出啦，就行情阿190F 12/11 08:17
噓 : 爛船迷邏輯堪憂…不是只有頂薪簽得到才不是溢價好嗎191F 12/11 08:18
→ : PG就還能打，不然覺得該用多少薪資去續他，還是只192F 12/11 08:18
→ : 想用短約續？ PG 也不是白痴，這張可能是生涯最後
→ : 一張大約，開低或太短根本不會點頭。
→ : 想用短約續？ PG 也不是白痴，這張可能是生涯最後
→ : 一張大約，開低或太短根本不會點頭。
→ : 清楚遊戲規則的話 就會知道這約跟盤扯不太上關係195F 12/11 08:20
推 : 呂布關羽張飛都是頂薪 夏侯惇不如他們但也值得頂薪196F 12/11 08:20
→ : 但給于禁頂薪就是盤 這道理難懂？
→ : 但給于禁頂薪就是盤 這道理難懂？
→ : 所以跟不清楚遊戲規則的人解釋這麼多也不一定有用XD198F 12/11 08:20
推 : 頂薪也有分大家都認定的頂跟只有盤子認定的頂，PG199F 12/11 08:21
→ : 應該是後者，不過在NBA薪資規定下兩個人領的是差不
→ : 多的錢
→ : 應該是後者，不過在NBA薪資規定下兩個人領的是差不
→ : 多的錢
→ : 當然球隊敢賭一年後約跑完 PG 跑去自由市場不會有202F 12/11 08:21
→ : 球隊拿頂薪搶又是另一回事，但如果有就是變空氣，
→ : 而且附帶影響下季到期約的PG交易價值變更低。
→ : 球隊拿頂薪搶又是另一回事，但如果有就是變空氣，
→ : 而且附帶影響下季到期約的PG交易價值變更低。
推 : 你自己也說了尼克的錢擺在那，那意思不就是盤子隊才205F 12/11 08:22
→ : 會開嗎...
→ : 會開嗎...
→ : 我不認為尼克端頂薪出來就是盤子啊 也覺得PG值頂薪207F 12/11 08:24
推 : 不意外啦，盤子被說是盤子總是會7pupu的208F 12/11 08:24
→ : 吉州派可能預料不會有比pg更好的人選了，開下去
→ : 吉州派可能預料不會有比pg更好的人選了，開下去
推 : 你船籌碼越來越少，後勢不妙210F 12/11 08:26
推 : 跟酸民說這些他們看不懂，他們只想看PG不值得頂薪211F 12/11 08:26
→ : 的部分
→ : 的部分
推 : Max人要馬是有一定年資的S級球星(AD字母)或球隊少主213F 12/11 08:27
→ : (米邱Tatum)
→ : (米邱Tatum)
推 : 無腦酸的人不意外啦215F 12/11 08:28
→ : PG嘛 實力不到S級 年紀也30了 總會給人一種不怎麼划216F 12/11 08:29
→ : 算的感覺 但沒Max你又簽不到...
→ : 算的感覺 但沒Max你又簽不到...
→ : 反正明年他還是拿得到頂 僧多粥少218F 12/11 08:30
→ : 跟當初76續Harris的感覺很像 Harris你可以說他算年219F 12/11 08:31
→ : 輕 但他天花板就是頂級綠葉
→ : 輕 但他天花板就是頂級綠葉
→ : 就這樣講好了，如果全聯盟前5%的球員可以拿到頂薪，221F 12/11 08:31
→ : 前1%的球員絕對遠比剛好在前5%左右的球員強吧? 但你
→ : 前1%的球員絕對遠比剛好在前5%左右的球員強吧? 但你
推 : 確定pg有人捧4000萬搶著簽？223F 12/11 08:32
→ : 要簽約他們都一樣叫「頂薪」，只是這受限於球員年資224F 12/11 08:32
推 : 所以球隊就是在賭，一開始巨頭沒綁對，有可能後面就225F 12/11 08:32
→ : gg了
→ : gg了
→ : ，但你用剛好落在前5%的球員去對比前1%的球員，當然227F 12/11 08:32
→ : 會覺得同酬不同工，可是制度上就這樣，沒辦法。
→ : 會覺得同酬不同工，可是制度上就這樣，沒辦法。
→ : 當初都梭哈那麼多籤下去 讓人跑掉更白癡229F 12/11 08:36
推 : 合理阿 本來就市場機制230F 12/11 08:36
→ : 認同jack說的，快艇早就透支未來了，讓 PG/KL 都跑231F 12/11 08:37
推 : 所以快艇當初賭輸了，但沒辦法只能硬著頭皮簽，這也232F 12/11 08:37
→ : 沒說錯吧。
→ : 沒說錯吧。
→ : 走才真的白癡，想坦還沒牽可以坦，只能含淚賭。234F 12/11 08:37
→ : 就算盤也是被迫盤啊 取決於你對於頂薪球員的定義235F 12/11 08:38
→ : 因為能開出頂薪的球隊遠比有那個價值的球員多 如果
→ : PG不值頂薪的話
→ : 因為能開出頂薪的球隊遠比有那個價值的球員多 如果
→ : PG不值頂薪的話
推 : 市場機制合理那從此以後不要嫌任何人貴喔238F 12/11 08:38
→ : Hayward和Batum難道就不是確確實實有人用大約簽下?
→ : Hayward和Batum難道就不是確確實實有人用大約簽下?
→ : 當初就Kawhi指定要他的啊 不賭連Kawhi都沒有 這樣240F 12/11 08:38
→ : 算賭錯嗎
→ : 算賭錯嗎
→ : 滷蛋也是市場機制 任何一個被笑的合約都是市場機制242F 12/11 08:39
推 : 幹嘛跟酸民認真243F 12/11 08:40
→ : 那些什麼十大爛約排名的都是不懂的無腦的人244F 12/11 08:40
→ : 除非你覺得快艇能簽到比Kawhi更好的人 那快艇才算賭245F 12/11 08:41
→ : 輸
→ : 輸
→ : Hayward簽了約 受傷 安吉又算不到 真要講KD KT 咖哩247F 12/11 08:42
推 : 每個球員的狀況都不太一樣…248F 12/11 08:42
→ : 簽了肥約 受傷的都算溢價囉249F 12/11 08:42
推 : 更衣室都在氣氛他不是嗎@@250F 12/11 08:44
推 : 要把可愛拉進來講的話，那乾脆說續約PG是為了續約可251F 12/11 08:45
→ : 愛，直接結論就好啦。
→ : 愛，直接結論就好啦。
推 : 如果NBA改成跟MLB一樣的話那冠軍還真的湖人快艇輪流253F 12/11 08:47
推 : 推254F 12/11 08:48
推 : 因為pg薪資就是這個區間阿255F 12/11 08:48
推 : 對快艇來說，最怕就是明年可愛跟PG都跳船256F 12/11 08:49
→ : 不過說到市場機制也很奇怪 真正市場機制是達到供需257F 12/11 08:52
→ : 平衡的最佳點 NBA的薪資制度是約前5%的一個區間(Max
→ : ) 還有最基本的底薪等 怎麼看都不像市場機制耶
→ : 平衡的最佳點 NBA的薪資制度是約前5%的一個區間(Max
→ : ) 還有最基本的底薪等 怎麼看都不像市場機制耶
噓 : 感覺上好像你用假設去證明假設260F 12/11 08:52
→ : 如果要討論是否值得頂薪
→ : 判斷標準應該是放到自由市場是否會有別人開頂薪
→ : 但是你只回如果他不值得就不會現在簽
→ : 但現在討論的就是現在是否值得簽他
→ : 你假設有人會出頂薪當然會得到現在值得簽的結論
→ : 相反的如果假設不值得頂薪就會得到不值得現在簽的結
→ : 論
→ : 你不能用會被前者影響的結果去證明前者啊
→ : 另外如果你要說他值得頂薪
→ : 我建議你是拿數據出來
→ : 例如 誰誰誰數據怎樣(可能還要參考位置 年紀 球隊目
→ : 標) 但是進入自由市場時還是一堆人開頂薪
→ : 同理可證 PG 現在相同(或更好)的參數條件下進入自由
→ : 市場應該是頂薪
→ : 要不然你單用現在簽代表值得頂薪邏輯怪怪的吧
→ : 如果要討論是否值得頂薪
→ : 判斷標準應該是放到自由市場是否會有別人開頂薪
→ : 但是你只回如果他不值得就不會現在簽
→ : 但現在討論的就是現在是否值得簽他
→ : 你假設有人會出頂薪當然會得到現在值得簽的結論
→ : 相反的如果假設不值得頂薪就會得到不值得現在簽的結
→ : 論
→ : 你不能用會被前者影響的結果去證明前者啊
→ : 另外如果你要說他值得頂薪
→ : 我建議你是拿數據出來
→ : 例如 誰誰誰數據怎樣(可能還要參考位置 年紀 球隊目
→ : 標) 但是進入自由市場時還是一堆人開頂薪
→ : 同理可證 PG 現在相同(或更好)的參數條件下進入自由
→ : 市場應該是頂薪
→ : 要不然你單用現在簽代表值得頂薪邏輯怪怪的吧
→ : 中產等條例也是有限薪資額度的 所以真的像市場機制276F 12/11 08:54
→ : 嘛?
→ : 嘛?
推 : 上次簽完約就XDDDD...278F 12/11 08:54
→ : 就看你要拿哪個前例來講啊，要講簽大約爛掉的一大把279F 12/11 08:55
→ : ，但也不是沒有簽完後還是維持戰力到合約結束的。
→ : 所以講白了，都是結果論，但談判的時候當然是用當下
→ : 的時間點所能得知的情報去談。
→ : ，但也不是沒有簽完後還是維持戰力到合約結束的。
→ : 所以講白了，都是結果論，但談判的時候當然是用當下
→ : 的時間點所能得知的情報去談。
推 : 這版就只能嘴尼克 正義艇你敢嘴283F 12/11 08:56
→ : 尼克的問題其實不單純是大撒幣，而是沒有方向性，你284F 12/11 08:58
→ : 看不出來他們要幹麻，又不像要衝擊季後賽又沒要好好
→ : 養成，這狀況還持續好幾年。
→ : 看不出來他們要幹麻，又不像要衝擊季後賽又沒要好好
→ : 養成，這狀況還持續好幾年。
推 : 原po的論證方法確是怪怪的287F 12/11 08:59
推 : 神之操作耶 你眾鄉民還不跪舔288F 12/11 08:59
→ : 快艇的狀況是不簽PG也沒辦法簽到其他頂薪289F 12/11 09:00
推 : 大尼克在怎麼搞球迷還是比你多 沒冠軍沒球迷的跟人290F 12/11 09:01
→ : 講方向性 有夠方的
→ : 講方向性 有夠方的
噓 : 穩了 字母一定先簽DVPE292F 12/11 09:02
→ : 不爽再吹密就好了啊 傻傻的
→ : 不爽再吹密就好了啊 傻傻的
噓 : 頂薪簽一個季後賽投切版的真划算294F 12/11 09:04
推 : 操作交易後被套牢的後果超有方向性的295F 12/11 09:04
→ : 快艇就是標準梭哈 WinNow 方向很明確阿.. 不然呢?296F 12/11 09:05
→ : 結果來講失敗那也不代表方向不明確，就結果不如預期
→ : 結果來講失敗那也不代表方向不明確，就結果不如預期
推 : 這板哪有正義艇這種東西XD298F 12/11 09:05
→ : 都沒選秀籤的講方向性 厲害了我的艇299F 12/11 09:05
推 : 林志傑有PG的實力300F 12/11 09:06
→ : 就是沒選秀才要把Pg用長約留下來啊301F 12/11 09:06
→ : 對阿，就是沒籤了，後幾年連坦都不用想，不留雙星變302F 12/11 09:07
→ : 成空氣才會真的讓這 WinNow 被笑更慘。
→ : 成空氣才會真的讓這 WinNow 被笑更慘。
噓 : 有錢跟敢花錢不一樣，尼克是哪根蔥？304F 12/11 09:08
推 : 還是說Tajea你覺得未來幾年都沒有選秀權 然後再放P305F 12/11 09:09
→ : G出去變成空氣 才是好操作？
→ : G出去變成空氣 才是好操作？
→ : 想嗆快艇操作爛沒關係，但說快艇比尼克還沒方向性就307F 12/11 09:10
→ : 顯然是單純想無腦酸快艇而已。
→ : 顯然是單純想無腦酸快艇而已。
推 : 可能AD和PG薪資互換板上就不會吵那麼大了309F 12/11 09:13
推 : AD領30％啊 他也可以湊年資領35％310F 12/11 09:15
推 : 不完全是這麼說，頂薪也可能卡死311F 12/11 09:20
推 : 拿著實際價值不只頂薪卻因為制度只能拿頂薪的最頂尖312F 12/11 09:21
推 : 推260樓的s大，論證方式的確蠻奇怪的313F 12/11 09:22
→ : 數名球員然後去數落實際價值大概就落在頂薪的明星314F 12/11 09:22
→ : 也是很莫名其妙 要不是有薪資制度LBJ開口一年八千萬
→ : 我想應該一堆球隊排隊等買單
→ : 也是很莫名其妙 要不是有薪資制度LBJ開口一年八千萬
→ : 我想應該一堆球隊排隊等買單
推 : 說美式足球賺更多的是不是不知道NFL薪資行情317F 12/11 09:23
推 : A+或A-的身手 簽出了SSS的薪資318F 12/11 09:24
推 : 你欠噓要講。319F 12/11 09:32
推 : 啊就某些X迷在吵，自己得不到的就是用力黑下去就對320F 12/11 09:34
→ : 了
→ : 了
推 : 每隊的大哥二哥都有機會簽這種約吧322F 12/11 09:36
推 : 這篇觀念正確323F 12/11 09:38
→ : 先看下季表現吧 如果快艇一樣二輪跪跪或是pg表現一324F 12/11 09:43
→ : 樣爛 再來笑他好了
→ : 樣爛 再來笑他好了
推 : 頂薪拿掉還有薪資上限阿,你給AD六千萬好了,其他人326F 12/11 09:48
→ : 先發怎麼簽?難道湊三個六千萬的就一定會贏?
→ : 先發怎麼簽?難道湊三個六千萬的就一定會贏?
推 : 不續簽PG快艇也沒其他選擇 不然要放他明年跳出變空328F 12/11 09:49
→ : 氣嗎
→ : 氣嗎
噓 : 保護小市場是豪華稅跟硬上限 不是35%330F 12/11 09:50
→ : 而且機制是避免惡性競爭 小市場不代表老闆沒錢豪擲
→ : 一年拼冠
→ : 而且機制是避免惡性競爭 小市場不代表老闆沒錢豪擲
→ : 一年拼冠
噓 : 去證明黑娃沒人跟他們搶 泡腳放出去一定有人搶333F 12/11 09:54
推 : 幫推 PG明顯就是頂薪那一群的 莫名噓的真好笑334F 12/11 09:56
→ : 現在機制就是小市場只能拿35%簽A級球星 然後底薪補335F 12/11 09:58
→ : 強又搶不過有S級球星的大城市 而且是規則導致現況
→ : 不是市場機制決定 論述邏輯錯誤
→ : 強又搶不過有S級球星的大城市 而且是規則導致現況
→ : 不是市場機制決定 論述邏輯錯誤
噓 : 有機會被撿走 也有機會出去沒人要開頂薪給他338F 12/11 09:59
→ : 就像某個開運鈔車的有人想到他那鬼神戰績直接失業?
→ : 就像某個開運鈔車的有人想到他那鬼神戰績直接失業?
→ : 你是不是Beverley340F 12/11 10:00
推 : 矮湯是因為受啊……341F 12/11 10:03
→ : 受傷
→ : 受傷
推 : 喇叭嘴 PG現在也不過就一杯星巴克然後要價500元 還343F 12/11 10:07
→ : 是溢價好不好
→ : 是溢價好不好
推 : 爛歸爛 那是跟老漢他們比 他這種身手一定頂薪的345F 12/11 10:16
→ : 這咖真的拿三千萬就夠了,每隊可開兩張頂不代表非得346F 12/11 10:29
→ : 開給PG, 以他這兩年表現 很大機會PG變GG
→ : 開給PG, 以他這兩年表現 很大機會PG變GG
→ : 一隻球隊就幾乎可以開到2隻頂薪啦,說PG沒前60的,你348F 12/11 10:45
→ : 可以自己列一列前60人的表出來給大家笑一下...
→ : 可以自己列一列前60人的表出來給大家笑一下...
噓 : 我真的好奇 這傢伙放區自由市場 真的有一堆球隊頂薪350F 12/11 10:48
→ : 要搶他嗎
→ : 要搶他嗎
推 : 會啊 簽個兩三拚一把或賣票都行啊 PG算大傷後有回春352F 12/11 10:54
→ : 的 再賭一把拚他回春挺正常的吧
→ : 的 再賭一把拚他回春挺正常的吧
→ : 自己去看一下球隊薪資表就知道到期約有那幾隻可以搶354F 12/11 10:54
→ : 應該是沒有到一堆,頂多幾隻而己...
→ : 應該是沒有到一堆,頂多幾隻而己...
→ : 前段班的SF拿頂薪真的不難，PG防守又好，被看低成這356F 12/11 10:55
→ : 樣真的很微妙，雖然這約真的很長啦。
→ : 樣真的很微妙，雖然這約真的很長啦。
推 : 很正常啊,一隻球隊可以開2張頂,大部分的一張都會是358F 12/11 10:57
→ : 算上PG會想簽的大概剩那種5-9名 還有一隻頂新空間359F 12/11 10:57
→ : 的球隊 是沒多少 不過是蠻能確定能拿張頂薪
→ : 的球隊 是沒多少 不過是蠻能確定能拿張頂薪
→ : 看起來溢價的頂,就機制問題,不開不行361F 12/11 10:58
→ : 以快艇的角度來看 不給他頂 搞不好傷到他自尊心 最362F 12/11 11:00
→ : 後跑掉變空氣 那自己來賭一把也是合理的策略吧
→ : 後跑掉變空氣 那自己來賭一把也是合理的策略吧
→ : 也沒錯，會簽到五年大概就是因為怕跑掉啦，頂薪是一364F 12/11 11:04
→ : 定會開的，但正常情況是不見得會開到那麼長。
→ : 定會開的，但正常情況是不見得會開到那麼長。
推 : 是LBJ AD超值 不是PG議價 這道理沒大腦的人很難懂366F 12/11 11:07
→ : 制度就定這樣還能扯真是服了367F 12/11 11:12
推 : 某a真可愛368F 12/11 11:28
→ : 事實上就是一堆人在去脈絡化得討論薪資
→ : 連pg市場價值有多少都估不到就別鬧了
→ : 季後賽爛歸爛啦 還是會有連季後賽都進不去的球隊
→ : 願意賭他一把
→ : 更別說 快艇放走他們 手上還有重建籌碼嗎
→ : 事實上就是一堆人在去脈絡化得討論薪資
→ : 連pg市場價值有多少都估不到就別鬧了
→ : 季後賽爛歸爛啦 還是會有連季後賽都進不去的球隊
→ : 願意賭他一把
→ : 更別說 快艇放走他們 手上還有重建籌碼嗎
推 : 除黃蜂之外 賽爾提克和溜馬都有開出4y100M起跳的合374F 12/11 11:46
→ : 約給Hayward喔
推 : 後來Hayward選擇比較有發揮空間和較多錢的黃蜂
→ : 約給Hayward喔
推 : 後來Hayward選擇比較有發揮空間和較多錢的黃蜂
噓 : 我湖來噓你 他不配跟我詹 和 AD 一樣拿頂薪377F 12/11 12:02
推 : 推378F 12/11 12:06
推 : 自從沒去湖人後一路被..379F 12/11 12:08
→ : 補血 上一篇龍大和原潑都解釋完了 還是有人看不懂380F 12/11 12:17
噓 : 他去自由市場 你確定會有人頂薪簽? 這假設好笑381F 12/11 12:26
推 : 台灣房子貴不值得那個價 大家還是照樣搶啊！382F 12/11 12:30
→ : 這道理很簡單 一堆人還不懂啊？
→ : 這道理很簡單 一堆人還不懂啊？
→ : 因為不用假設,而是他去自由市場就有GM會開頂薪給他384F 12/11 12:33
推 : 這篇邏輯清楚，給推385F 12/11 12:40
→ : 本來價值就不值得 還需要討論386F 12/11 13:11
→ : 只是3D副手
→ : 只是3D副手
噓 : 其他不予置評 但是你如何得知AD簽這樣是他怕自己玻388F 12/11 13:33
→ : 璃？應該是很多原因加起來才會這樣簽吧
→ : 璃？應該是很多原因加起來才會這樣簽吧
→ : 你說的或許都對，但我就是想酸playoffP390F 12/11 13:38
噓 : mlb沒這種搞笑機制還不是每年換人拿冠軍391F 12/11 13:48
噓 : 市場也沒人會給PG頂薪392F 12/11 14:21
推 : 中肯推一個393F 12/11 14:23
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