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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-12-31 09:59:17
看板 NBA
作者 meipialoha (讚友猴子)
標題 Re: [討論] Ben Simmons 是不是都沒有進步
時間 Thu Dec 31 08:14:12 2020

板上對西門的評價是

1.切入強  2.低位不錯*
3.能組織  4.防守非常好
5.沒有外線(不願意）

西門上一季的數據是
16.4分 7.8板 8.0助攻
已經是非常不錯的數據了
但是攤開shot chart 可以知道西門得分全部在籃下
https://i.imgur.com/ty8wVNl.jpg
[圖]

我們也都知道鉛筆目前跟西門就是配不起來，那到底要選誰當基石？
西門這樣的球風有辦法帶領76人拿冠嗎？

小弟認為聯盟裡有一個球員是專攻內線球風的極致

就是字母哥 先上Shot Chart
https://i.imgur.com/E5Jo9Sh.jpg
[圖]

字母哥擁有
更強的切入，更好的低位
略遜的組織，更好的防守
至少願意出手的外線

我們也都看到去年或前年
公鹿隊在季後賽的慘況
面對防守紀律性高的球隊是如何被針對的
也讓字母哥不得不在這兩年開始嘗試更多元的得分方式

西門在2018年季後賽的數據是
16.3分 9.4板 7.7助攻
其中包含一場經典的全場只拿一分的比賽

2019年季後賽退步到
13.9分 7.1板  6.0助攻

2020受傷沒打

結論
可以看到西門在有打的這兩年已經被對手摸清處到底要怎麼限制他的發揮
如果76人的目標是   「衝擊總冠軍」
目前看起來組織已經到頂了
除非西門有水準之上的外線
或是有字母哥等級的切入
DPOY級的防守
不然很難在季後賽展現影響力
也很難以他為主衝擊冠軍

不是要酸西門 只是目前來看
鉛筆是比較好的選擇

順帶一提
鉛筆2020 季賽  23分 11板 3助攻
               季後賽  30分 12.3板 1.3助攻


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→ takechance  : 球一 win7  球二 win8  球三 win10X

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.127.155 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VxHVOqL (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1609373656.A.D15.html
※ 同主題文章:
　 12-30 20:44 www90173. ■ [討論] Ben Simmons 是不是都沒有進步
● 12-31 08:14 meipialoha. ■ Re: [討論] Ben Simmons 是不是都沒有進步
※ 編輯: meipialoha (114.137.127.155 臺灣), 12/31/2020 08:16:17
推 dkl1027     : TD從新秀年起也都沒進步阿1F 12/31 08:18
而且TD是名人堂級沒進步 加上他有一手可靠的中距離
TF從新人年之後就沒老過了....
推 abs60516    : 一到季後賽肉搏戰的時候 西門根本沒用 例行賽刷數2F 12/31 08:20
→ abs60516    : 據而已
推 dblcu       : 看你說西門低位好就知道你沒看球，他低位明明就很4F 12/31 08:23
啊他低位到本來就是拿來大打小的啊，不然他打控衛幹嘛 我說低位好是指他能用低位吃掉小號對位者拿分這樣
→ dblcu       : 爛，大打小打的進去而已，遇到大隻的只能傳球5F 12/31 08:23
推 DarkHolbach : TD進NBA前是幾十年罕見的大物，西門沒這麼強6F 12/31 08:24
推 treble720   : 姆斯也沒進步，一直坦克切7F 12/31 08:24
推 truthzero   : 一直講TD沒進步要幹嘛，兩個等級差那麼多...8F 12/31 08:25
推 PeterHenson : 西門有低位技術嗎9F 12/31 08:27
※ 編輯: meipialoha (114.137.127.155 臺灣), 12/31/2020 08:27:37
推 ringtweety  : TD是MVP水準的沒進步 西門..就明星等級 差很大10F 12/31 08:27
→ zeches2001  : 同樣沒進步，TD是阿凱，西門是李洛克，就這樣11F 12/31 08:27
推 highwayshih : 姆斯哪裡沒進步了12F 12/31 08:28
推 amo0717     : TD是沒有進步空間13F 12/31 08:28
※ 編輯: meipialoha (114.137.127.155 臺灣), 12/31/2020 08:29:55
推 kiolasd     : 把鉛筆20年季後賽命中率和罰球數列出來阿 30分有快14F 12/31 08:30
所以呢？罰球也是得分手段啊 西門為什麼不能
→ kiolasd     : 一半的罰球15F 12/31 08:30
推 chspoutre   : TD也很可惜啊  永遠是二線巨星的強度16F 12/31 08:30
二線球星5冠 3xFMVP 2xMVP 進名人堂
※ 編輯: meipialoha (114.137.127.155 臺灣), 12/31/2020 08:31:06
推 als60907    : 沒有多元進攻手段無法成為明星，LBJ早期也沒有投射17F 12/31 08:31
可以成為普通球星 但是要成為主宰比賽的超級球星很難
※ 編輯: meipialoha (114.137.127.155 臺灣), 12/31/2020 08:31:57
推 ooplus      : 買飯也是技術啊XDDD 還是要看西門的罰球？18F 12/31 08:32
推 louisxxiii  : 東區季後賽常客看到西門根本覺得超爽19F 12/31 08:32
→ louisxxiii  : 放投不放切 守住其他四個放你一個 等你自爆就好了
※ 編輯: meipialoha (114.137.127.155 臺灣), 12/31/2020 08:33:00
推 ringtweety  : 其實要他投外線 也不是希望投多好 而是你既然想往內21F 12/31 08:33
推 als60907    : 背框也是去補習學來的，他的技能包也不是一進NBA就22F 12/31 08:33
→ als60907    : 全滿
噓 SkyReaching : 二線巨星？樓上剛看球嗎？24F 12/31 08:33
推 Antares     : td一直維持前十水準，但很少進前三25F 12/31 08:34
→ jerry75321  : TD二線巨星 我到底看了什麼…26F 12/31 08:34
推 teren       : 有人是想釣魚還是想重新定義二線巨星27F 12/31 08:34
→ ringtweety  : 打 當你有一點外線威脅 對他往內切也不是沒幫助28F 12/31 08:34
推 ginopun10477: 糸柬王求29F 12/31 08:35
→ ringtweety  : 何況他現在的進攻又不是說多無解30F 12/31 08:36
→ HOWyun2648  : 說二線是只看生涯後期吧31F 12/31 08:37
噓 steven841003: 拿一堆冠軍叫二線巨星？？？32F 12/31 08:37
雲
推 versace     : 新人姆斯的外線和罰球命中率，後來都進步很多33F 12/31 08:38
※ 編輯: meipialoha (114.137.127.155 臺灣), 12/31/2020 08:39:10
→ purestone   : 西門根本不算明星球員34F 12/31 08:39
推 Barbarian123: TD是史上第一大前鋒耶 二線是在說啥35F 12/31 08:39
推 roger2623900: TD二線的話 歷史上一線應該不超過五個XD36F 12/31 08:39
推 Skyblueway  : 見鬼了 連TD都被看不起了喔37F 12/31 08:39
推 bluetory99  : 如果第一線只有mj那第二線也是合理啦lol38F 12/31 08:39
推 kyokofan    : TD大學念滿，在大二所有技術就到頂尖了，大三開始39F 12/31 08:39
※ 編輯: meipialoha (114.137.127.155 臺灣), 12/31/2020 08:40:30
→ kyokofan    : 台灣ESPN有轉播，場場享受持球就三人包夾的爽快感40F 12/31 08:40
→ kyokofan    : 還沒進NBA技術力早就點滿還要進步啥
推 rondoya     : TD二線球星 我真的看到笑出來42F 12/31 08:42
※ 編輯: meipialoha (114.137.127.155 臺灣), 12/31/2020 08:43:35
推 iammau      : 看到西門低位強就笑了他進攻手段超拙劣43F 12/31 08:43
改了
至少在水準之上啦 不然我也不知道還能寫什麼
推 IAMGRICE    : 那個說TD是二線的是反串啦44F 12/31 08:43
推 ringtweety  : 進攻面更強的字母 也都嘗試投外線了 西門哪裡來的臉45F 12/31 08:44
→ iammau      : 而且也不太能組織 只能打轉換快攻跟快速推進46F 12/31 08:44
※ 編輯: meipialoha (114.137.127.155 臺灣), 12/31/2020 08:44:23
※ 編輯: meipialoha (114.137.127.155 臺灣), 12/31/2020 08:45:22
噓 boy21       : 紅明顯, 想問說 TD 二線那位, 請問你的一線巨星是??47F 12/31 08:44
噓 enterbenson : 講TD的是在？？？48F 12/31 08:44
推 melzard     : 史上第一大前被噴成二線明星真的是太好笑惹49F 12/31 08:44
→ iammau      : 切入也很軟只能拼速度 犯規也罰不進50F 12/31 08:45
→ ringtweety  : 能說自己不需要投射51F 12/31 08:45
→ boy21       : 這種沒標準的比較當然每個人看法不同, 但還是有大概52F 12/31 08:45
推 hcwang1126  : TD沒幾年就冠了 要進步到那？53F 12/31 08:45
※ 編輯: meipialoha (114.137.127.155 臺灣), 12/31/2020 08:45:42
→ n88713117   : 圍巾至少可以當稱職的角色球員  西門無持球能做什54F 12/31 08:46
→ n88713117   : 麼......
→ boy21       : 的基準吧, 網路發言大家不用太認真, 但也別亂講話吧56F 12/31 08:46
→ teruhyde12  : 一線巨星大概剩米高佐敦，其他都二線57F 12/31 08:46
推 martinshi   : TD就99分沒進步，西門大概80分沒進步，怎麼比？？58F 12/31 08:46
推 ahadears    : 西門就是不長進啊 但是鉛筆一直有容易受傷的疑慮59F 12/31 08:49
→ ahadears    : 拿TD來比西門的真的很好笑...
推 REI3173     : 看到拿TD說嘴就好笑，TD本來就內線，內線該有的武61F 12/31 08:51
西門大四號應該會很猛
→ REI3173     : 器都有了齁。是西門自己不打四號在那邊硬要打控衛又62F 12/31 08:51
→ REI3173     : 不投，笑死是多天才拿TD來說嘴XDDD
推 lmf770410   : 重點不是進不進步，而是有沒有被對手破解吧64F 12/31 08:52
→ ghostxx     : 控衛在外線能被放投還不投、未持球不需緊盯，奇葩65F 12/31 08:52
推 REI3173     : 西迷你裙搞不清楚西門是因為打那個位子又不做那個66F 12/31 08:53
→ REI3173     : 位子該做的事而被酸的嗎XDDD
※ 編輯: meipialoha (114.137.127.155 臺灣), 12/31/2020 08:54:56
推 vans74172   : TD二線球星？？ 歷史第一大前鋒還二線68F 12/31 08:55
推 Kazmier     : 略遜的組織？ 字母哥輸慘了吧69F 12/31 08:55
推 huaiken     : 老實說他強到可以狂虐內線 也沒差70F 12/31 08:55
→ huaiken     : 事實就是不夠強
推 Y225        : TD歷史前10，甚至有機會前5，二線哈哈哈哈哈哈哈72F 12/31 08:56
推 s128222582  : 拿TD救援已經夠好笑了 還拿LBJ說嘴 看球菜成這樣不73F 12/31 08:56
→ s128222582  : 要出來給人笑好嗎
→ s128222582  : LBJ一手坦克切在熱火被小牛守成智障 隔年無解低位無
→ s128222582  : 解投射 這叫做進化 沒幾年的球賽而已 沒看就不要讓
→ s128222582  : 人笑
→ teruhyde12  : 季後賽被放投，讓敵隊爽爽包夾鉛筆，今年大概又要78F 12/31 08:58
→ teruhyde12  : 再看一次
推 Y225        : 雖然我討厭喇叭，但是他強是事實，還一直進化，有80F 12/31 08:59
→ Y225        : 一年三分還四成
推 stevetsao123: 76五門齊那年被可愛絕殺後應該就沒機會了82F 12/31 09:00
推 abcde010710 : 釣到一堆人y83F 12/31 09:00
→ louis152334 : 姆斯進步很多好不好，以前那罰球跟外線根本呵呵84F 12/31 09:00
推 s128222582  : 你西門進化了什麼 講來聽聽 他只是把他原本會的東85F 12/31 09:00
→ s128222582  : 西做的再好一點而已 有彌補一下他的短處嗎 沒有啊
→ stevetsao123: 西門 JJ JB 拖把 鉛筆87F 12/31 09:00
→ louis152334 : 罰球跟三分球都麵包過88F 12/31 09:00
推 REI3173     : TD要是今天也硬要打控衛，就是不打四號，把球拿在89F 12/31 09:00
→ REI3173     : 手上站外線，自以為自己超屌高個子控衛好稀有帥到爆
→ REI3173     : ，然後中距離不投、外線不投，連續幾年季後賽被人針
→ REI3173     : 對放掉，內線隊友雖到因為他而沒空間，然後球迷都
→ REI3173     : 跟他講弱點在哪要改進，他還莫名自信覺得我已經超屌
→ REI3173     : ，我要證明自己沒外線也超強，幹嘛球迷要我怎麼打
→ REI3173     : 我就要聽這種爛職業態度，你看TD這樣一樣被酸爆。
→ REI3173     : 長得高乖乖打內線吧，阿肥他們都實際證明過什麼叫真
→ REI3173     : 全面，乖乖打內線一樣能傳球策應......
推 REI3173     : 推 louis ，姆斯以前外線也沒有把握度很高，頂多少
→ REI3173     : 出手，他有故意不投嗎？姆斯跟軟豆那種等級的，後
→ REI3173     : 來還不是乖乖把外線練起來
推 toeic900    : 拿td跟西門比，別侮辱td了101F 12/31 09:03
推 s128222582  : 先攤開西門的生涯數據 幾年了？ 有什麼長進嗎？102F 12/31 09:06
推 yurikim     : 看到TD二線真的笑出來  那請問一線是什麼樣的等級？103F 12/31 09:07
推 s128222582  : 西門粉就是永遠搞不懂為什麼西門評價不高104F 12/31 09:08
→ codyDL      : TD粉真的夠無聊105F 12/31 09:09
西門這樣的成長曲線拿得到一次mvp嗎
→ codyDL      : 超low的釣魚106F 12/31 09:10
※ 編輯: meipialoha (140.115.165.196 臺灣), 12/31/2020 09:16:16
推 JMashburn   : 西門粉只會跟你說西門防守超強超屌 連MVP等級哈登都107F 12/31 09:17
→ JMashburn   : 不屑換
→ raku        : 西門很難搭 鉛筆找個正常的控衛都很好搭109F 12/31 09:17
推 nuggets0916 : 不能理解的是 西門好像也沒要改變的意思...他明明110F 12/31 09:17
→ nuggets0916 : 很年輕
推 FY4         : 歐肥也只是大打小而已，遇到比他大支的只會...咦？112F 12/31 09:18
推 AirSpiral   : 腦麻仔的思考回路真特別，低位還不準大打小113F 12/31 09:19
推 pippen2002  : 就ˋ沒進步...114F 12/31 09:20
推 TCPai       : 去年季後賽我只覺得鉛筆刷得很爽115F 12/31 09:21
→ TCPai       : 但西門連上都沒上就是了
推 AirSpiral   : 看看歐肥、TD，恩我錯了117F 12/31 09:22
推 louis152334 : 如果TD是二線那Kobe也二線姆斯也二線吧？118F 12/31 09:23
推 CarisLeVert : 說姆斯早期沒有外線應該是沒看球吧!!119F 12/31 09:23
→ CarisLeVert : 姆斯早期打法超飄逸的!!一堆中距離跳投!!
推 craymond    : 西門外務太消耗他精力了阿121F 12/31 09:24
→ louis152334 : 一點都不準好嗎........會投就叫有那字母哥不就超122F 12/31 09:25
→ louis152334 : 準
推 Wavecloud   : 如果TD是二線 西門麻煩排到五線後 滾一邊比較實在124F 12/31 09:25
→ craymond    : 反正都已經頂薪了   能交代就好  我覺得他上不去了125F 12/31 09:26
→ louis152334 : 你應該沒看到他奧運的麵包三分吧126F 12/31 09:26
推 sustainer123: 笑死 外務 77姆斯還不是把場上事情全包了 他們不投127F 12/31 09:27
→ sustainer123: 外線嗎?
→ louis152334 : 而且我知道2011的小牛跟2013的馬刺都有針對他的外129F 12/31 09:28
→ louis152334 : 線去處理
→ louis152334 : 但我那段的重點是，姆斯還是投好嗎
→ louis152334 : 他不會因為麵包就不投就不練
→ louis152334 : 以上
推 RobertH     : 應該要讓冷笑話來修的，老河繼續縱容他不投籃XD134F 12/31 09:29
噓 lkk88       : 悲哀的部分在於這季是西門五年大合約第一年 七六人135F 12/31 09:30
→ lkk88       : 自己看著辦吧 這個心理有病態度又糟糕的傢伙走不到
→ lkk88       : "過程"的終點
→ louis152334 : 難怪吉米巴不留138F 12/31 09:30
推 kimikott    : 如果西門跟哈登搭檔，球風一定很好看，可打快打旋139F 12/31 09:32
→ kimikott    : 風、餵公子吃餅，和硬塞奧、奧塞硬
推 vic1201     : 美國球評罵過今年季後賽的Embiid是他看過最爛的30+1141F 12/31 09:35
→ vic1201     : 0
推 BigShotBob  : 看了NBA20年 TD原來是二線啊！！143F 12/31 09:35
推 cross980115 : LBJ早期投射頂多算沒那麼好 但該投都會出手144F 12/31 09:36
→ cross980115 : 後來技能包越來越多 越來越全能
→ Leaflock    : 西門評價不高...... 批踢踢評價不高而已吧 講過很多146F 12/31 09:37
→ Leaflock    : 次了 西門的作用就是保底東區季後賽 到底是誰一直把
→ Leaflock    : 他和名人堂球星比？_？
推 cautai      : LBJ早期是命中率比較不好，跟西門不敢投不一樣吧＠149F 12/31 09:37
推 LeehomLee   : 歷史前十的二線巨星 那一線只有喬丹姆斯賈霸了150F 12/31 09:39
推 Wavecloud   : 原來七六人只是要保底季後賽 好 那西門這樣很夠用151F 12/31 09:41
→ SuikaJasper : 西門的問題是他的保底不同一般人的保底啊，就算真的152F 12/31 09:41
→ Wavecloud   : 很棒 繼續每年保底季後賽 一二三輪遊153F 12/31 09:41
→ SuikaJasper : 保底東區季後好了，佔著控衛的位置也會讓把隊伍升級154F 12/31 09:41
→ SuikaJasper : 成爭冠隊的補強人選很難找，KAT?阿肥?誰賣給你?
推 lkk88       : 西門這死樣子 教練的態度也是縱容西門 吉巴2019賽156F 12/31 09:41
→ lkk88       : 季結束想離開很正常
推 sustainer123: 好可憐喔 保底季後賽 那賣給國王算了158F 12/31 09:41
推 terrence5171: 如果一線只有MJ跟LBJ，那TD二線可以接受XD159F 12/31 09:41
→ sustainer123: 啊 還只有東區而已 更爛160F 12/31 09:42
推 icou        : 狀元不只是要保底季後賽而已 而且76保底季後賽到底161F 12/31 09:42
→ icou        : 是因為他還是鉛筆還不知道呢...
推 dwiee       : 你選個狀元 不會只想要打季後賽而已吧163F 12/31 09:42
→ sustainer123: 鉛筆+登登不能保底季後賽嗎 呵呵164F 12/31 09:42
→ icou        : 鉛筆+燈燈我看就東冠了吧165F 12/31 09:43
→ dwiee       : 狀元對他預期摸到東冠~總冠不過分吧166F 12/31 09:43
推 Leaflock    : ...... 所以每支球隊都是為了爭冠嗎？ 大家真積極啊167F 12/31 09:43
→ dwiee       : nba球隊目標都會說奪冠吧 至少表面都會這樣說168F 12/31 09:45
→ lkk88       : 別被TD二線的推文弄到離題 最近鬧板的亂源很喜歡用169F 12/31 09:45
→ lkk88       : 沒邏輯的推文讓原本文章的討論離題 稍微統計會發現
→ lkk88       : 這種故意讓文章離題的推文都是刻意的
→ Leaflock    : 狀元只是代表他被第一個選而已 選到就覺得能打到總172F 12/31 09:45
→ Leaflock    : 決是以為聯盟有保證狀元一定是超巨就是了
推 Wavecloud   : 不是每支球隊都要爭冠沒錯 但七六人這幾年目標不是?174F 12/31 09:46
推 icou        : 實際和期待本來就是兩瑪子事175F 12/31 09:46
→ Wavecloud   : 砸了大錢 在他們倆薪資紅利尾段要拚一把 結果這傢伙176F 12/31 09:47
→ icou        : 那你去問問76迷所謂的process是否只是road to the177F 12/31 09:47
→ icou        : playoff就知道了....
→ dwiee       : 狀元成為超巨的機率大 所以對他有期待 投注資源給他179F 12/31 09:47
→ Wavecloud   : 進攻完全沒有長進...積極心態也沒有180F 12/31 09:47
推 sustainer123: 交易五門齊只要保底季後賽 嘻嘻181F 12/31 09:47
→ Wavecloud   : 變成箭靶不是剛好而已182F 12/31 09:47
→ Leaflock    : 費城有沒有要爭冠我不知道 但我舉個近年大家熟知的183F 12/31 09:48
→ Leaflock    : 例子 你看火箭老闆那個屌樣他有要爭冠嗎？ 他買球隊
→ Leaflock    : 只是要穩定獲利而已
→ sustainer123: 簽拖把活佛只要保底季後賽186F 12/31 09:48
→ dwiee       : 當然沒有一定拿到超巨187F 12/31 09:48
推 kgding      : 一個反串推文也能這麼激動…188F 12/31 09:49
→ Leaflock    : 我的意思是球員很多種 一直沒意義的抬高期待然後噴189F 12/31 09:49
→ Leaflock    : 不是很累嗎 推文還都推一片的妨礙閱讀
推 rainlover   : 說TD二線是什麼爛笑話191F 12/31 09:50
推 icou        : XDD不是 你說甚麼叫做無意義的抬高期待?192F 12/31 09:50
噓 MJ23        : 拿td來比 講這話別丟人現眼好嗎193F 12/31 09:50
→ icou        : 今天有直接要西門變魔術?還是76直接王朝嗎?194F 12/31 09:51
→ Leaflock    : 不過費城的操作真的滿有意思 那陣子的交易有些看得195F 12/31 09:51
→ Leaflock    : 出來「我要梭哈了啦」有些也感受得到「我保險一點」
推 dwiee       : 對狀元有期待正常吧 如果大家都對他沒期待那更慘197F 12/31 09:51
推 icou        : 76趁現在盤面還好趕快交易比較好 說真的198F 12/31 09:53
噓 MJ23        : 腦X貴今迷 在他眼中mj可能也是二線199F 12/31 09:54

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