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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-03-13 12:26:18
看板 NBA
作者 ebey30918 (風平浪靜的鮮蝦)
標題 Re: [討論]年輕魔獸跟Zion Williamson，誰體能強?
時間 Fri Mar 12 08:53:41 2021

※ 引述《carmeloeat (罪拳)》之銘言：
: Dwight Howard，跟Zion Williamson
: 兩人都是狀元，都以體能勁爆聞名
: 灌起籃來都相當威猛
: 好奇上網找了下兩人的影片~
: 先來看Zion Williamson
: https://www.youtube.com/watch?v=sbuWgdRlZnI
: 影片中可看到，Zion Williamson的速度快
: 空中對抗性很強，身體不太會被撞歪
: 放籃手感也相當好
: 再來看Dwight Howard
: https://www.youtube.com/watch?v=Y1IWI2301N4
: 從影片中可看到，魔獸對抗性也相當不錯
: 加上臂展長，讓他能直接硬扣對方
: 而空中作業，簡稱吃餅，也是相當拿手
: 大家覺得哪一位的體能較可怕呢
: 　　　

借串請教一下板上前輩

推文有人提到 要是胖虎回去10年前會被酸不會低位背藍等

我是對這點感到疑惑 謝謝各位



以下純印象

但我記得魔獸的狀況是

放籃吃手感，靠體能撐上去，後來背部一受傷，得分能力下滑不少

沒有中距離、三分線

策應普普

而且魔獸和胖虎的定位不太一樣吧

魔獸帶隊打一塔四射 完美防守+吃餅機器

得分當初和岳父同隊時，明顯被放大了弱點




碰虎有持球能力、策應能力更佳

現行聯盟禁區個子變矮，加上極致的滯空能力+對抗+放籃手感

甚至左右手都能使用

身材根本是矮一點的歐尼爾

我記得有點到三分能力，但不太實用目前


兩個人體能沒辦法比吧

都是一時之霸

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.236.178 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WIhkNQo (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1615510423.A.6B2.html
※ 同主題文章:
　 03-11 21:21 carmeloeat. ■ [討論]年輕魔獸跟Zion Williamson，誰體能強?
● 03-12 08:53 ebey30918. ■ Re: [討論]年輕魔獸跟Zion Williamson，誰體能強?
推 Wickl       : 胖虎非慣用手超爛好嗎1F 03/12 08:55
推 holyhelm    : 也沒到超爛 是左手太神2F 03/12 08:58
推 YCTING      : 基本上胖虎都還沒到巴克利等級, 也不像矮歐肥3F 03/12 08:59
推 MK47        : 他這季右手在聯盟大個平均以上耶 有到超爛= =?4F 03/12 08:59
推 tomoti      : 魔獸就是靠體能在吃籃下的啊,沒啥手感啥沒技術5F 03/12 09:00
推 allssddaa   : 但是他極度不愛非慣用手 就算轉到右邊大部分還是硬6F 03/12 09:03
→ allssddaa   : 用左手
→ violetphoeni: 魔獸跟岳父組團那時候不打擋拆低位又差8F 03/12 09:03
推 Carmelo3    : 頂級進攻內線左右手都能放球 比方Gasol 姚明都能用9F 03/12 09:05
→ Carmelo3    : 非慣用手鉤射
推 MK47        : 在二十歲的時候？wow 姚明我是不知道 但你顯然跟我11F 03/12 09:07
→ MK47        : 認識的不是同一個Gasol
推 taker627    : 說小歐肥還很遠  歐肥全盛時期籃下拿到球超絕望13F 03/12 09:08
推 kevinken    : 問題是DH體能超強 直接進去對面也是全倒 不會被蓋喔14F 03/12 09:09
推 LedZeppelin : Pau Gasol 20歲還沒進NBA XD15F 03/12 09:10
推 AlwaySmile  : 沒啥手感沒啥技術靠體能 反正體能強的就酸靠體能16F 03/12 09:11
→ AlwaySmile  :  酸民水準不意外 連lbj都能被酸靠體能沒技術
→ tf310244    : 賭歪在背部大傷前是有長出一點點中距離了18F 03/12 09:11
推 kevinken    : 而且胖虎目前也算稱得上是有中距離嗎? 基本沒在投吧19F 03/12 09:13
→ AlwaySmile  : 雖然在湖人跟火箭 Howard沒有發揮自己長處反而一直20F 03/12 09:14
→ AlwaySmile  : 讓弱項被放大也是事實
→ eswnnnss    : 不只矮一點22F 03/12 09:16
推 ctw01       : 魔獸能吃餅也能單打啊 魔術時期中距離也能放個冷箭23F 03/12 09:17
推 gt12345     : DH十年前也被酸低位爛只會靠體能硬吃啊 所以Zion回24F 03/12 09:21
→ gt12345     : 到十年前被酸意外嗎XD
推 Blazeleo819 : 魔獸以前有練出中距離過26F 03/12 09:22
→ chenghow    : DH進攻手段真的少，更尤其跟當年退化中的大歐比，現27F 03/12 09:23
→ chenghow    : 在Zion跟DH比，那就.....
推 k7202001    : 魔獸一直強在防守能力跟籃板能力阿 進攻差很多29F 03/12 09:24
→ k7202001    : Zion得分的確強 但因為他而造成的失分也很多
→ k7202001    : Zion一場得30分多失5分 魔獸拿20分多守10分 還是魔
→ k7202001    : 獸效率好阿
推 beckseaton  : 標題問體能 結果都在討論進攻防守33F 03/12 09:27
推 Rayshief    : 一樓一定是最會喊養壞的那種 都沒在看比賽34F 03/12 09:30
推 tahikuro    : 姚明何時有用左手了35F 03/12 09:34
推 rtbc222     : 魔獸防守強太多....36F 03/12 09:35
推 srwcc       : 體能可以看體測數據阿37F 03/12 09:35
→ tahikuro    : 霍華那些投籃擦板根本不算有點中距離 數量太少了38F 03/12 09:35
推 EKman       : 一樓啊，沒看比賽不要這麼大聲39F 03/12 09:36
→ tahikuro    : 左手球員本來就是少用右手40F 03/12 09:36
→ tahikuro    : 不論那邊都是用左手
推 puj506afd   : 魔獸早期靠力量硬摩進籃下42F 03/12 09:37
→ puj506afd   : 沒有腳步技巧
→ tahikuro    : 很多人只看慣不慣用 不看是否左撇44F 03/12 09:37
→ tahikuro    : 頂級進攻內線同樣很少左右放球
→ tahikuro    : 而且如果只是放球 威廉森也會
推 tahikuro    : 霍華不打擋拆也很少上籃 也不太走位 根本不算擅長吃
→ tahikuro    : 餅
推 MK47        : DH在魔術的時候是聯盟擋拆比例聯盟最高的球員49F 03/12 09:42
推 tahikuro    : 數據上歐尼爾籃下命中率跟威廉森差不多 籃下得分也50F 03/12 09:44
→ tahikuro    : 沒高出多少  差距是哪裡很遠??
→ CCFACE      : 歐尼爾遇到的防守人數= =  數據可能沒有52F 03/12 09:46
推 taker627    : 看一下歐肥怎麼吸怪的好嗎53F 03/12 09:46
推 asd831129   : DH哪有擋拆比例最高，當時最多的是Amare、Lee、TD54F 03/12 09:46
推 tahikuro    : 姚明nba生涯大概一個左鉤都沒用過 不要自己想像好嘛55F 03/12 09:46
→ SuikaJasper : 胖虎這樣能叫有持球能力了喔？56F 03/12 09:46
噓 cviescvies  : 標題體能 內文技術.......57F 03/12 09:47
→ asd831129   : DH當Roll man 終結，每場大概就一次，並不多58F 03/12 09:47
→ cviescvies  : 姚明左手用不少哦 請善用YouTube59F 03/12 09:48
→ www115ui8   : 歐肥是常常一打二以上還有這種命中率60F 03/12 09:48
推 ctw01       : Zion現在就要比歐肥是笑話吧...61F 03/12 09:49
→ ken720331   : 胖虎要跟歐肥比?確定?62F 03/12 09:51
→ ken720331   : 在反串吧還是真的是沒看過以前歐肥怎麼虐人的只看
→ ken720331   : 數據當然胖虎棒棒
推 Yukirin     : 差距大概在......全聯盟為了歐肥想戰術改規則吧65F 03/12 09:52
推 atmmaxing   : 比歐肥?歐肥顛峰扛的禁區人數 不是2就是3都是撞開66F 03/12 09:52
→ rahim1211   : 賤古不意外67F 03/12 09:53
→ ken720331   : 捧過頭會很好笑喔68F 03/12 09:54
推 asd831129   : https://imgur.com/9XO7QRy 姚明左勾69F 03/12 09:54
推 MK47        : Dh在火箭的時候擋拆是1.29ppp去湖人之前印象是在1.570F 03/12 09:54
→ MK47        : ppp左右
→ rahim1211   : 沒說zion跑死歐肥灌爆ola很客氣了72F 03/12 09:55
推 asd831129   : DH 擋拆ppp高，但是打得不多73F 03/12 09:57
推 ooxxman     : 魔獸就是打體能球，技安進攻天份好多了（防守爛多了74F 03/12 09:58
推 MK47        : 我印象中他跟Hedo的擋拆是魔術很猛的武器 實際回合75F 03/12 10:00
→ MK47        : 並不多嗎？我手邊沒資料了說
→ dixieland999: 兩個身高，位置都截然不同的球員，到底怎麼比?77F 03/12 10:01
推 xastraydx   : 魔獸是低位爛 可是他轉身小拋投很準 當初騎士禁區被78F 03/12 10:02
→ xastraydx   : 他這招打爆
推 asd831129   : 09-10年 DH當Roll man 每場1.2回合，聯盟第4980F 03/12 10:02
推 MK47        : OK 那的確是我完全記錯了81F 03/12 10:03
→ asd831129   : 但是效率聯盟最高82F 03/12 10:03
推 SwissMiniGun: 追追熊大那個數據哪邊可以看呀?83F 03/12 10:04
推 MK47        : 我一直印象他跟Hedo的擋拆很猛耶 沒想到一直都是記84F 03/12 10:05
→ MK47        : 錯的
噓 njunju      : 魔獸擋拆比例高?你和我看同個籃球嗎 你是把阿罵看成86F 03/12 10:07
→ njunju      : 魔獸吧
→ MK47        : 恩 抱歉 確實是我記錯了88F 03/12 10:07
→ njunju      : 魔獸其中黑歷史不就F4時期不會打擋拆 有Nash也無奈89F 03/12 10:08
推 MK47        : 不知道為啥我一直繼承他到湖人才不太打 在魔術跟90F 03/12 10:09
→ MK47        : hedo擋拆很猛 可能我真的腦殘了
→ MK47        : 請原諒我吧～～
→ njunju      : 但魔獸防守跟護框比胖虎強很多喔93F 03/12 10:10
推 peter080808 : Zion在那個年代應該會打三號94F 03/12 10:12
推 njunju      : 當年都覺得 阿罵的進攻+魔獸的防守就是理想的長人95F 03/12 10:13
→ peter080808 : 磨練的技能會與現在完全不同96F 03/12 10:13
→ njunju      : 現在總算出了一個AD 兼具兩人之優點97F 03/12 10:14
→ tomoti      : KG,TD表示:....??!!??98F 03/12 10:16
推 flybow      : 魔獸進攻能力差怎麼一塔四射99F 03/12 10:16
推 ianenix     : 體能當然要從防守跟進攻來看阿 不然學一樓印象派喔100F 03/12 10:17
→ ianenix     : ？
推 lt5114      : 一樓楊懷樂102F 03/12 10:18
推 dblcu       : 姆斯背人上籃很神，但你知道歐肥打籃下的時候身上103F 03/12 10:19
→ dblcu       : 常常掛兩三個人嗎
噓 z840326z    : 說Zion右手超爛的好雲105F 03/12 10:19
→ virnux      : 魔獸檔人 Hedo切入 投/上籃不進後魔獸補灌吃餅也算106F 03/12 10:22
→ virnux      : 變相擋拆吧
推 MK47        : 所以其實我沒有記錯 只是角色不太一樣嗎XD108F 03/12 10:25
推 COTOYO      : 不能說記錯，魔獸擋拆是個起點109F 03/12 10:28
→ virnux      : 魔獸高光一堆這種撿Hedo漏掉補灌的精采好球110F 03/12 10:28
→ COTOYO      : 他一往內走，兩三個外圍對手就內縮了，旨在製造旁邊111F 03/12 10:28
→ COTOYO      : 高砲台Lewis等人的機會
→ COTOYO      : 要真的被統計到roll man的是要他有接到球完成play的
推 MK47        : 感謝C大補充 我差點懷疑人生XDDD114F 03/12 10:29
→ COTOYO      : 沒有對手會不在他roll in路線佈防的  所以那時魔術115F 03/12 10:30
→ COTOYO      : 外圍射到誇張(以那年代來說)
噓 frank355571 : 胖虎一時之霸？？？你未來人？117F 03/12 10:37
推 Eloye       : 阿就魔獸被歐肥霸凌而已啦，歐肥自己被歐拉電過，所118F 03/12 10:38
→ Eloye       : 以苦練低位有成，所以一直嘴魔獸要接他班也要會低位
→ Eloye       : ，但事實上兩者打法根本不一樣，偏偏魔獸要走出這個
推 tomoti      : 那時夠強是因為加上了高控衛+高砲台,碰到3塔就GG了121F 03/12 10:38
→ Eloye       : 心魔又走了半個職涯…122F 03/12 10:38
→ CCFACE      : MK47大大真是讚  少有這種會認錯不硬凹的123F 03/12 10:42
→ MK47        : 被人糾錯應該感謝人家 不然就一直錯下去了 讚的是上124F 03/12 10:44
→ MK47        : 面的a大 以及補充的v大和C大
推 warm0808    : 位置不同到底比三小126F 03/12 10:52
推 semicoma    : Williamson要比的是Kemp127F 03/12 10:53
推 lianhua     : 矮很多吧128F 03/12 10:59
噓 peter211183 : 是問體能 一堆人離題是啥啊？ 體能跟進攻防守一定129F 03/12 11:02
→ peter211183 : 有關？
→ peter211183 : Bolt跟魔獸誰跑不快 魔獸 因為他打敗姆斯
→ peter211183 : 飛魚跟 魔獸游泳誰比較快 魔獸 因為他有DPOY
→ peter211183 : 費德勒跟魔獸 網球 誰比較強 魔獸 因為他比較高
推 duriamon    : 體能當然跟進攻和防守有關，一邊要進攻吃餅爆扣一邊134F 03/12 11:08
→ duriamon    : 要防守高空打排球，飛來飛去跑來跑去，結果說體能球
→ duriamon    : 魔獸的體能不如人？真的是笑死！菜雞很多嗎？
推 skylion     : 比較像有艾佛森腳步的歐137F 03/12 11:10
→ duriamon    : 建議先去公園打籃球，跟魔獸一樣又跑又跳全場衝來衝138F 03/12 11:12
→ duriamon    : 去進攻防守通包，體驗一下好嗎？
推 qaz19wsx96  : 話說那個後衛幹嘛不直接3分...空檔跟海一樣大140F 03/12 11:13
推 Leaflock    : 魔獸時期有一兩季有打板中距離吧141F 03/12 11:13
→ qaz19wsx96  : 就算他沒進姚明肯定也拿得到板啊142F 03/12 11:14
→ flybow      : 人家魔獸好歹當過第一中鋒一陣子..143F 03/12 11:15
推 giunrz      : 兩個體能有得拚  魔獸又贏在身材好點144F 03/12 11:15
→ flybow      : 魔獸是直接可當基石進行陣型規劃的防守又強 錫安?145F 03/12 11:17
推 Wickl       : 講體能跟進攻防守沒關的是弱智嗎146F 03/12 11:18
→ flybow      : 最強時期價值上還可以單換姆斯 餅皇能單換?147F 03/12 11:19
推 peihome     : 胖虎的體能還是強一些啦 魔獸強在防守威嚇力跟籃板148F 03/12 11:20
推 semicoma    : 除了Zion跟Kemp比較接近之外 和DH在體測上幾乎一樣149F 03/12 11:22
→ semicoma    : 的是Favors 會有人覺得Fav和Zion體能上類似嗎?
→ nimaj       : 跑得比較快 跳得比較高 不就是體能比較好？151F 03/12 11:23
推 peter211183 : 進攻跟防守 和體能就沒關係啊152F 03/12 11:23
→ nimaj       : 比什麼球隊陣型 防守 榮譽 是在搞笑嗎？ =.=153F 03/12 11:23
→ peter211183 : 所以很會進攻很會防守 體能就屌打Bolt嗎？154F 03/12 11:23
→ ooplus      : 要把進攻防守算進來你球員天生身材定位就不同了比155F 03/12 11:24
→ ooplus      : 個鳥蛋
→ nimaj       : 單就跑得快 跳得高這兩件事來說 zion確實就有好一點157F 03/12 11:24
→ peter211183 : 同樣nimaj158F 03/12 11:25
→ nimaj       : 這不就是答案了？你比那些以外的東西幹啥？159F 03/12 11:25
→ peter211183 : 但必須說 我認為的體能 包含 對抗之類的 對抗  魔獸160F 03/12 11:25
→ peter211183 : 確實好一點
推 holyhelm    : 可是有人覺得Favors和魔獸體能類似嗎?162F 03/12 11:25
推 lalauya     : 魔獸剛進聯盟的時候有很猛嗎，到底誰才是印象派，163F 03/12 11:26
→ lalauya     : 或是一直拿不到82場次的菜鳥比人家巔峰時期表現？
→ ooplus      : 阿怎麼不會講zion頂那個體重還有那樣的速度跟爆發力165F 03/12 11:26
→ ooplus      : 體能更好？
→ nimaj       : 對抗是技術 就好比蹲馬步別人推不動你一樣167F 03/12 11:27
→ nimaj       : 親眼球場上看過 體重100的頂不開體重7X的
推 hugr85      : 頂不開是體重一百 打斯文球吧 這很難是技術問題169F 03/12 11:29
→ nimaj       : 應該不是 因為頂不開的是我隊友 他說他認真了170F 03/12 11:31
→ nimaj       : 對方重心腳步真的放得很好
推 bestteam    : 很猛啊 不然怎麼當狀元172F 03/12 11:32
→ tomoti      : 100是肥宅加沒練過重訓吧,7X有在練....?173F 03/12 11:33
推 Spinner3    : Jordan Lebron增重是練身體健康的?174F 03/12 11:36
→ siyaoran    : 防守差太多175F 03/12 11:37
→ nimaj       : 修正一下 應該說對抗吃體重也吃技術176F 03/12 11:38
→ nimaj       : 如果兩個馬步都站得很穩的人來比 那當然就是比體重
→ nimaj       : 比力量
→ nimaj       : 朋友確實沒在重訓 常打籃球而已
推 ooplus      : zion比dh還重你看那個彈跳跟爆發力真的會輸DH嗎？180F 03/12 11:47
噓 frank355571 : 比體能？有傷病史又玻璃，一季都打不滿這種體能算強181F 03/12 11:53
→ frank355571 : ？
推 ooplus      : 算啊 原住民168可以灌籃腳傷了體能就比你爛了嗎？183F 03/12 11:55
推 DGlight     : 魔術魔獸有體系吧 胖虎目前看不出184F 03/12 12:00
推 zero73413   : 廣義要說體能的話 臂展也算呀 但撇開這些 單看彈跳185F 03/12 12:02
→ zero73413   : 力爆發力 ZION大於DH應該是沒問題的
→ dcdc        : Zion的防守還不太行吧= =187F 03/12 12:10
→ tomoti      : 臂展是算身材天賦吧...188F 03/12 12:10
推 eswnnnss    : 調出體測數據不就知道了189F 03/12 12:12
推 s1044482    : 要比神獸要用同年齡比吧，還滿期待過幾年胖虎的巔峰190F 03/12 12:14
→ s1044482    : 表現
推 Bigcookie2  : 現在是比體能沒比影響力吧..離題了192F 03/12 12:15
推 interact    : zion整體實力有Z-bo強嗎？193F 03/12 12:23
推 matsuwu     : 胖虎先想辦法帶隊贏球，其他之後再說吧194F 03/12 12:24
噓 kem0606     : 胖虎快超越歐肥了吧 歐肥在這時代跟不到胖虎195F 03/12 12:24
推 pippen2002  : 胖虎跟八爵士身高差不多嗎？196F 03/12 12:26
推 gigiii1134  : 魔獸不是不會打擋拆，他是不打擋拆...197F 03/12 12:38
推 sdriver     : Zion的「灌速」近十年來無人能及198F 03/12 12:39
→ skylion     : dh巔峰彈跳絕對大於Zion...199F 03/12 12:41
→ skylion     : 你知道以前他是可以摸到籃板上緣等級的嗎？
推 ooplus      : …樓上你是不知道他多高嗎 他跳39.5 zion 45..201F 03/12 12:57
→ kobedalanpa : 摸高來說DH是大於Zion阿202F 03/12 13:00
→ nimaj       : 體能就是比跑得快 跳得高而已203F 03/12 13:19
→ nimaj       : 人家在比數學 你拿國文英文物理出來嗆幹啥？ =.= XD
噓 peter211183 : 歷史上從來沒有人能摸到籃板上緣好嗎，不要信那種農205F 03/12 13:24
→ peter211183 : 場文章好嗎 笑死人
推 tahikuro    : 霍華只能防守當基石 他不適合圍繞建隊 技術缺點太多207F 03/12 13:47
推 zero73413   : 講帶隊的先拿DH第二年的成績出來比 不要在那用未來208F 03/12 14:11
→ zero73413   : 人的角度看好嗎
推 skery3188   : 小歐肥未來看好210F 03/12 14:47
→ PaulPierce34: 都討論2篇了還是一堆文盲，單比體能當然Zion211F 03/12 14:58
→ PaulPierce34: 比體能是跑跳，Rose這種才第1，身高是體能嗎
→ PaulPierce34: 體能比身高、摸高，姚明體能不就比Rose好
推 DirkMavs    : 純論體能應該是ZION強 但把身材擺進去討論 魔獸贏214F 03/12 15:13
→ skylion     : 質量又不一樣215F 03/12 17:12
→ skylion     : 身高本來就要討論
推 ken720331   : 籃球就是身高運動身高不討論要幹嘛217F 03/12 18:19
推 PaulPierce34: 標題就是問誰體能強，不是問誰強，看不懂中文？218F 03/12 19:03
→ ooplus      : 講體能看身高的邏輯到底是怎樣？還有rose跳的好像沒219F 03/13 04:58
→ ooplus      : 比zion高喔
推 source0209  : 哈登也常切左邊啊221F 03/13 07:41
推 stja        :222F 03/13 12:18

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