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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-03-31 13:24:08
看板 NBA
作者 iammatrix ()
標題 Re: [花邊] 籃網組團挨轟！KD遭質疑無法單核帶隊 霸氣回應：從來無
時間 Tue Mar 30 20:42:05 2021

※ 引述《TRFgee (ASIAGODGEE)》之銘言：
: 單獨帶隊本來就假議題
: 就連10年牛迷號稱司機單人奪冠
: 身邊都還是有準名人堂等級Kidd
: 不要雞掰說什麼人家巔峰過了
: Kidd隔幾年跟甜瓜還有帶到東區第二
: 2011那時候根本還在巔峰尾巴
: 噴射機兩年前也才剛拿到最佳第六
: 拳王2012-2013還是全明星+防守一陣
: Caron也是打不到10年的前明星球員
: 很明顯還是當打之年
: 事實上就是超級球星
: 至少要配1-3個候補明星球員才有辦法奪冠
: 不要在無腦發言了
: 綜觀30年下來
: 根本沒有一個超級巨星+一群沒有進過明星賽的例子

你這樣比好像奪冠隊都有一堆明星，只是比較出來有大有小。
但是這個大小其實差別很大，用PER來比較還比較公平一點

當年總冠PER最高前五 (出賽超過50場)

   小牛             熱火

司機   23.4     LBJ   27.3
拳王   18.4     DW9   25.6
馬利昂 17       CB    19.4
噴射機 15.9     大Z   12.8
JJB    14.8     HOUSE 11.9
------------
KIDD   14.4
.
CB     14.2 (只打29場)


小牛這邊，名人堂級球員兩位，司機當打之年，PER最高但還是輸給對面老九。
KIDD雖是名人堂級別，但早已遠離巔峰許久，準備養老退休了。

拳王真的不算明星，就是個苦工藍領，後面回東區尼克，才賺了一次明星賽
馬里昂算明星，但是也不是能跟對面3巨比的等級 就是個防守型側翼前鋒。
CB則是比馬里昂更差一些。


熱火這邊，前兩位是名人堂，傳奇超巨等級。
BOSH也是名人堂READY，但不會一次就進。

不是數據看起來好看、得過第六人就算是明星，第一隊、第二隊、第三隊的次數、
明星賽連續先發票選、一堆個人榮譽才真正能顯示明星的砍站。
一堆靠別人受傷替補進去的、東區沒中鋒人才選進去的，都只能算是施捨。

你說的 " 至少要配1-3個候補明星球員才有辦法奪冠"

候補明星? 那就不能算是明星了，哪有球員是明星需要靠替補上去的，
就星度不夠、數據不夠漂亮人氣不夠高，那就算是稱職的綠葉。

至於一堆明星等級的沒奪冠的倒是蠻多的。
湖人前後兩次、熱火、73勇都有過。

今年的籃網，則是刷新過去經驗，把當打的超巨跟遠離巔峰的明星都聚集在一起。
我想很多人本來不想看湖人連霸的，現在又希望老詹把邪惡籃網幹掉。

--

棺材只會裝兩種人,一種是老到沒有嘴齒,壽終正寢的老年人,
另外一種就是鐵齒不信邪的少年人!


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.84.16 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WOnoVp0 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1617108127.A.CC0.html
※ 同主題文章:
　 03-30 19:16 TRFgee. ■ Re: [花邊] 籃網組團挨轟！KD遭質疑無法單核帶隊 霸氣回應：從來無
● 03-30 20:42 iammatrix. ■ Re: [花邊] 籃網組團挨轟！KD遭質疑無法單核帶隊 霸氣回應：從來無
推 smallhonda  : 裝睡的人叫不醒啦1F 03/30 20:43
※ 編輯: iammatrix (61.227.84.16 臺灣), 03/30/2021 20:45:40
※ 編輯: iammatrix (61.227.84.16 臺灣), 03/30/2021 20:47:06
推 wishxuso    : KIDD 那時候都38了 巔峰尾巴？2F 03/30 20:50
推 f860506     : 某迷看到絕對是無視繼續裝睡3F 03/30 20:56
推 camelot0603 : 一種巔峰各自論述，當年直接看有沒有能力當球隊一4F 03/30 20:56
→ camelot0603 : 哥就好，大團的都是原隊伍一哥阿
推 shingo135r  : 怕爭GOAT卻被說組壯年團輸給一個單核underdog老人6F 03/30 20:57
→ shingo135r  : 隊阿 這樣怎麼能看
→ camelot0603 : 小牛那年除了Dirk誰能去別隊當一哥？往前推一季208F 03/30 20:57
→ camelot0603 : 10當下也都沒有阿
→ shingo135r  : 當年犢迷我還覺得老人隊能幹嘛 對面東區可是有始祖10F 03/30 20:59
→ shingo135r  : 壯年明星隊...
→ hunt5566    : 那綠軍才是始祖阿 超賽三巨哪一個不是原本球隊一哥12F 03/30 21:03
→ hunt5566    : ？哈哈 換個標準吧
推 camelot0603 : GAP是團阿，沒人說不是阿，熱火明明是是被嘴巔峰抱14F 03/30 21:04
推 shingo135r  : 綠軍有年紀輕輕巔峰嗎？有組了大團趴踢數冠？15F 03/30 21:05
→ eemail      : 你只能舉的出小牛為例 那是在說明還是贊同?16F 03/30 21:06
推 TDKnight    : 那年小牛除了司機 其他老殘窮17F 03/30 21:07
→ s880303     : 窮個屁啊 小牛薪資高到屌打熱火 聯盟前五高18F 03/30 21:09
推 noahlin     : 今年籃網真的還好 至少跟KD勇或是熱火三王比起來還19F 03/30 21:12
→ noahlin     : 好 清一色都是進攻的武器 沒一個防守見長的 還一起
→ noahlin     : 打沒幾場 默契跟耐戰度都是大問號 就算奪冠過程也不
→ noahlin     : 會輕鬆
→ noahlin     : 熱火三王當初詹偉都是防守悍將 把mvp Rose守到變史
→ noahlin     : 上最弱 KD勇有還在DPOY等級的嘴綠 跟第一隊的K湯 甚
→ noahlin     : 至KD當時也是防守年度球隊的等級
→ noahlin     : 光這些就不是今年籃網可以匹敵的了
噓 sowenvoy    : 在姆咪心中，只要擋姆斯的冠軍之路就是邪惡球隊、27F 03/30 21:17
→ sowenvoy    : 就是反派球隊。
推 semicoma    : Kidd冠軍戰表現得很好 把快20年經驗在進攻防守組織29F 03/30 21:17
→ semicoma    : 上發揮得淋漓盡致
推 s880303     : DAJ也有兩次防守一隊喔31F 03/30 21:18
→ s880303     : 沒人說小牛邪惡啊 不用為了吹單人把其他球員當垃圾
推 SwissMiniGun: 牛迷根本沒有把其他人當垃圾 根本都自己覺得33F 03/30 21:19
→ ooplus      : 最扯的還是Kd勇啦34F 03/30 21:19
→ s880303     : 小牛比較像是去年湖人 一堆明星最後的波紋35F 03/30 21:19
推 noahlin     : DAJ早就退化了 跟講BG是明星球員一樣是當年勇36F 03/30 21:20
噓 ting19880508: 從來沒有人把球員說成垃圾 就只有你們是把一開始的37F 03/30 21:20
→ ting19880508: 標準放在不同起跑點
推 jacky0122   : 無聊欸，人家有辦法組那麼大團也是他手段好，真不懂39F 03/30 21:20
→ jacky0122   : 有啥好嘴的。能看籃網幹掉邪惡湖人也很讚啊！
→ SwissMiniGun: 湖人你很明確兩隻都還是超巨水平41F 03/30 21:20
→ noahlin     : 小牛哪來的AD這種當打之年的第一隊42F 03/30 21:20
→ SBSB        : 老殘窮根本亂講，比不過bosh難道比不過熱火普通先發43F 03/30 21:21
→ SBSB        : ？
推 sola16084   : 現在是邪惡籃網吧，湖人都傷兩個主力了45F 03/30 21:21
→ ting19880508: 我21年牛迷 我從來沒有把球員當成垃圾 只有你們這46F 03/30 21:21
→ ting19880508: 樣覺得
→ SwissMiniGun: 老殘窮不就路過丟一句跑掉的48F 03/30 21:21
→ SBSB        : 現在一堆詹黑為了貶詹把小獨其他人貶的跟廢物一樣49F 03/30 21:21
推 shingo135r  : 哇靠 直接說別人把隊友當垃圾欸？有人說其他隊友是50F 03/30 21:22
→ shingo135r  : 垃圾？
→ SBSB        : 老殘窮不是貶什麼是貶？52F 03/30 21:23
→ ting19880508: 丟臉53F 03/30 21:23
→ s880303     : 單核沒球星都說得出來54F 03/30 21:23
推 camelot0603 : 抓一個放炮就跑的，然後講在座都在貶，這蠻好笑55F 03/30 21:23
推 gn0028526   : 廢物論和垃圾論都是從誰的嘴巴出來的56F 03/30 21:24
→ SBSB        : 不過我不是針對這篇，之前有詹黑跟我跳針啦57F 03/30 21:24
推 SwissMiniGun: 那應該找詹黑吵吧...58F 03/30 21:25
→ SBSB        : 看到有人說老殘窮突然氣上來...59F 03/30 21:25
→ SBSB        : 然後好像你們不是跟我說
推 iamchyun    : 這些人都能打nba啊 Curry不是說過嗎？61F 03/30 21:31
噓 McDaniel    : 邪惡籃網？62F 03/30 21:31
推 McDaniel    : 額外推一下sowenvoy
噓 scsajk01    : 笑死64F 03/30 21:37
→ akito117    : 今年藍網的勝率跟得分很可怕，只有健康是唯一的敵65F 03/30 21:49
→ akito117    : 人
噓 sweetgold   : 不是耶,推特上也只有湖迷在反籃網阿67F 03/30 21:54
→ sweetgold   : 你看各個Reddit隊版有哪幾個把籃網說得很難聽的
→ sweetgold   : 然後用你的標準你會很驚訝地發現 只有鬍子一個星耶
→ sweetgold   : 因為KI跟KD大概都沒辦法出賽道50場了
→ sweetgold   : KI四休一 前面又已經少夠多場了
→ sweetgold   : 然後拳王在你的觀念上不算星,那AGG跟BG也都不算阿
→ sweetgold   : PER更低耶,整隊籃網就是鬍子一個PER快30的接著就喬
→ sweetgold   : 哈跟小喬丹兩個不到20的
噓 ilovetmac175: 講來講去也只有這隊能講啊 大多還不是都2核以上75F 03/30 22:01
推 yueyi313    : 但是湖人哪裡弱了？黑肉、LBJ、AD、抓猛、小賈索、76F 03/30 22:02
→ yueyi313    : 德軟，加KCP,Kuzma,光頭卡
噓 Gentile     : 邪惡真的好笑 而且憑啥是湖人要連霸才能幹掉 當其他78F 03/30 22:06
→ Gentile     : 隊死人啊
噓 ahinetn123  : 去年才拿冠軍又+抓猛 還可以當正義阿 太猛惹80F 03/30 22:09
噓 louise13    : Lbj的組隊永遠是最邪惡最無恥的81F 03/30 22:13
噓 slamblock15 : 誰在跟你籃網邪惡 LBJ自己也是一樣愛組現成的巨頭82F 03/30 22:24
→ slamblock15 :  想洗白除非有時光機吧
噓 bluemei     : 少在那裝中立84F 03/30 22:24
推 stocktonty  : KIDD那年外線跟狀態還不錯啊 哪有養老85F 03/30 22:40
推 wseb        : 你這per是季賽吧..如果看季後賽EFF..Kidd是隊上第二86F 03/30 22:50
→ IbmabRE     : 38還不夠格說養老喔？87F 03/30 22:51
推 jonestem    : 但我希望KD贏錢沾耶 XDDD88F 03/30 22:51
噓 chinhan1216 : 有夠愛把人家隊伍補強冠上邪惡字眼 是礙到誰了？喔89F 03/30 22:51
→ chinhan1216 : 我知道了
推 denden1231  : s88 小牛小市場只能花一堆錢啊！能夠像熱火一堆人91F 03/30 22:51
→ denden1231  : 降薪組團嗎？欠打臉
噓 IBIZA       : 為什麼要看季賽? 看playoff WS就好了吧93F 03/30 22:56
推 lovesm8627  : 每次看到說司機不算單核 因為有38歲的KIDD在，就覺94F 03/30 22:57
→ lovesm8627  : 得很好笑。
→ hohoman     : 湖網半斤八兩，若論邪惡度，喇皇組隊次數冠絕NBA。96F 03/30 22:57
→ IBIZA       : Kidd那年季後賽的WS不下Bosh97F 03/30 23:00
→ HSKAO       : 那如果LBJ 38歲了是不是也不算核？98F 03/30 23:12
→ HSKAO       : 是不是核應該是看當下的實力吧？
推 Linlosehow  : KD在勇士就單核奪冠了100F 03/30 23:39
推 change0307  : 邪惡的不是湖人嗎? BG AGG 都30幾歲了  抓猛27歲101F 03/30 23:39
噓 black510113 : 拳王還不是星喔  照這標準那AGG和BG也藍領了啦 邪102F 03/30 23:58
→ black510113 : 惡在哪 組AD就不邪惡了喔
推 sustainer123: 拳王算明星 當初在山貓怎麼不是大哥 笑死104F 03/31 00:10
→ sustainer123: 當初連二哥都不是吧 呵
推 speeddd     : NBA看那麼久就只有一個聯盟第一人轉隊求冠106F 03/31 00:40
→ speeddd     : 是誰就不說了 呵呵
→ speeddd     : 還想爭GOAT咧
噓 tinhanho    : 邪惡籃網到底是誰發明的詞109F 03/31 00:52
→ tinhanho    : 湖迷這樣真的不行欸
→ umin928     : 我到比較想看湖人被幹掉111F 03/31 00:54
推 Playonenight: 巔峰抱團根本自助餐 只有抱團沒有爭議 GAP三隻才3112F 03/31 01:16
→ Playonenight: 0初就叫老人組隊 36歲老人叫巔峰組團
→ hunt5566    : 超賽三巨合體前一季各自都有20分以上表現，ray更是114F 03/31 01:26
→ hunt5566    : 有26分生涯新高，不過人家是老了圓夢30,31,32歲，
→ hunt5566    : 懂嗎？呵
推 watalin     : 推特上還真看不太到鹿迷 艇迷 76人迷 金塊迷在那靠117F 03/31 02:14
→ watalin     : 杯籃網邪惡 叫的最大聲的不意外是某族群
噓 smallhonda  : 綠軍年齡有熱火三王這麼誇張嗎119F 03/31 02:33
推 watalin     : https://i.imgur.com/t3mSC4g.jpg120F 03/31 02:37
[圖]
推 chen5575    : 紐約某隊穿著白條紋球衣的那個 以前人稱邪惡帝國121F 03/31 02:47
→ chen5575    : 籃網只是也在紐約 好像又很豪門
推 blackwoody  : 這兩隊怎麼比啦123F 03/31 02:59
噓 Athchen     : 某樓亂扯耶 拳王黃蜂有保羅,山貓整年受傷是要怎當大124F 03/31 04:38
→ Athchen     : 哥啦 季後賽還不是守草莓守很好
→ Athchen     : 林來瘋誰幫忙擦屁股的? 2012 DPOY 防守一陣
→ skybin      : 2012防守一陣又怎樣，拿未來的事來說嘴？127F 03/31 07:35
推 k7202001    : 目前湖人連衝出西區都難 還想贏籃網哦128F 03/31 07:37
推 aterthy     : 熱火三王 真的是史上最無恥的組合...129F 03/31 08:49
推 b0023098    : bosh在當時根本連前五大前鋒都排不進130F 03/31 08:52
→ b0023098    : 更不要說跟全部位置的人比了
→ b0023098    : 嚴格來說熱火就是雙星才被罵
→ b0023098    : 換做是lbj+wade+其他。一樣會被嘴
→ b0023098    : 要這樣有獎項就是明星，這個聯盟ㄧ季至少30個
→ b0023098    : 那還能有誰不是組團
推 f860506     : 樓上 Bosh在組團前一年PER是全聯盟第4 被你講的連136F 03/31 09:11
→ f860506     : 星都不是？？？
→ f860506     : 你是不是不知道龍王時期30/10對他是輕輕鬆鬆
推 b0023098    : 我哪有說他不是星== 只是他不是被罵的主因139F 03/31 09:15
→ b0023098    : 我就問你 你認真覺得WADE+LBJ就不會被罵了?
→ skybin      : 單純2010年，除了TD、DK、KG穩壓BOSH，其他頂多伯仲141F 03/31 09:28
→ skybin      : 之間，哪來沒有前五
推 b0023098    : 你去看年度三隊吧 怎麼樣都超過五個啦 你說伯仲也行143F 03/31 09:31
→ b0023098    : 那我不嚴謹我就認錯 問題獎項就沒他
→ skybin      : 年度前三隊吃戰績，當然會有誤差，問題是以表現而145F 03/31 09:33
→ skybin      : 言他絕對可以排上前五
→ skybin      : 以大前鋒這個位置來說
→ b0023098    : 所以我說我不嚴謹 但我看來這榜單不算偏很多148F 03/31 09:34
→ skybin      : 可以去看一下暴龍隊當時的陣容，去比較其他前三隊的149F 03/31 09:35
→ skybin      : 的陣容，就知道戰績佔很大因素
推 b0023098    : AGG 蘭豆 活佛 阿罵 陣容有很超過?151F 03/31 09:37
→ skybin      : 而且你說前三隊，但大前鋒只有4位，這樣BOSH還排不152F 03/31 09:38
→ skybin      : 到前五?
→ skybin      : AGG 軟豆腐 活佛都沒前三隊...
推 b0023098    : 10年155F 03/31 09:41
→ b0023098    : 你要說09 那就09 那就算上GASOL
→ skybin      : AGG有ROY  軟豆腐有小嘎受 然後阿罵那時候還在太陽157F 03/31 09:42
→ b0023098    : KG沒進 這樣有沒有五個 幹嘛這麼執著啊158F 03/31 09:43
→ b0023098    : 所以你是覺得他們都靠戰績進的嗎
→ skybin      : 我說2010  前三隊大前鋒有 TD、DK、阿罵160F 03/31 09:43
→ skybin      : 這樣BOSH還排不進前五?
→ skybin      : 就算不是靠戰績進的，也只有三位，所以前五你怎排?
→ b0023098    : P GASOL?163F 03/31 09:44
→ b0023098    : KG?
→ skybin      : 加上GASOL好了、KG績效已下降連前三隊都沒有165F 03/31 09:45
→ skybin      : 以前三隊為標準也是你說的
→ skybin      : 剛剛說錯，有四位進前三，但都有好隊友 ，BOSH有誰?
推 b0023098    : 有好隊友怎麼了嗎168F 03/31 09:48
→ skybin      : 所以戰績會比較好、更容易進前三隊169F 03/31 09:50
→ skybin      : 如果要以進前三對來劃分是不是大腿，那GASO去湖人
→ skybin      : 之前也沒前三隊，那大家在抱怨甚麼?
推 b0023098    : 這是我認為的啊 其他不一樣不是很正常 我就沒抱怨172F 03/31 09:53
→ b0023098    : GASOL去湖人啊
→ b0023098    : 其他人*
→ skybin      : OK，所以從頭到尾都是主觀意識，了解175F 03/31 09:55
→ b0023098    : 同理 我說他沒前五是用獎項排的你用數據排176F 03/31 09:56
→ b0023098    : 那我不夠嚴謹嘛 這很正常
推 LVE         : 鬼禿不少次替補，數據也不漂亮。一樣被當巨頭啊。178F 03/31 10:01
→ snow1212    : 為什麼不想籃網組團奪冠就會反支持希望湖人奪冠？179F 03/31 10:36
→ snow1212    : 難道另外14隻進季後賽的不能支持？
推 paul1951    : 沒有，只有姆迷想看詹贏181F 03/31 11:43
推 sendoh07    : 推182F 03/31 12:35

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