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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-24 22:03:33
看板 NBA
作者 MinatoFlash (飛雷神水門)
標題 Re: [討論] KD到底怎麼了?
時間 Sun Apr 24 18:42:50 2022


前面的各位大大都說得很好
我想再補充幾點




關於目前籃網沒有組織手和協防者的問題
其實解答本應該就是 Simmons
這也是為什麼各大NBA寫手都認為交易到 Simmons能夠補齊籃網最缺的區塊
側翼的防守、協防,甚至是組織點、接應點,
Simmons 都能做到。
而他的大罩門投籃其實也能被籃網 cover 掉
(進攻端上也根本不需要 Simmons 去做進攻)




只是偏偏這老兄又莫名其妙傷了一整季
導致現在籃網在側翼的攻防兩端都必須由 KD 擔綱
要 KD 一個人在進攻端上突破塞爾提克的針對性防守已經消耗掉KD大部分的能量了
籃網的禁區還都是一堆擁有明顯缺陷的內線球員
導致 KD 還要再承擔起協防者的任務




總歸來說籃網今年真的是被太多奇奇怪怪的人搞
KI 愛打不打導致團隊磨合度差、
Harden 不爽離隊導致籃網失去組織點、
Simmons 莫名其妙躺了一整季什麼貢獻都沒有



說真的我個人是不太把所有責任都怪 Nash 就是了
畢竟籃網這個陣容配置已經扭曲到近似於當年極致五小的火箭
(不是結構像 是扭曲程度像)
差別在於搞不好 PJ Tucker 或是 RoCo 拿來當現在籃網的禁區都還比現在更好更強
後場防守也是奇爛無比
這些也都很難是一個教練能夠扭轉的事情




最後只想說
KD 已經做了他所有能做的
只是
這陣容的配置和相性差到不是一個甚至是兩個巨星就能救起來的事情了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.0.105 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YPIciAK (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1650796972.A.294.html
※ 編輯: MinatoFlash (27.242.0.105 臺灣), 04/24/2022 18:43:46
love1500274 : 看完你結尾 讓我聯想到另外一隊....1F 04/24 18:45
papapapapapa: 所以西門不投讓其他人面對更大防守壓力也沒關係?2F 04/24 18:45
highwayshih : 沒有自主進攻能力的後衛多能組織我是很懷疑啦3F 04/24 18:46
sova0809    : G4就知道了 蠻期待的XD4F 04/24 18:47
TheoEpstein : 西門是二月交易截止日後才來籃網的啦。5F 04/24 18:47
chrisplash  : 西門半場組織?以前在季後賽怎麼被針對這麼快就忘了6F 04/24 18:48
PeterHenson : 他的問題是半場組織狀況不明吧7F 04/24 18:48
mhkt        : 這一切 等到G4開打就能知曉啦8F 04/24 18:48
nbcb        : 這樣都不怪nash? 看來是死忠的9F 04/24 18:49
WIGGINS22   : 這系列賽三場打下來籃網總共才輸14分 滿出乎意料的10F 04/24 18:49
PeterHenson : 所以以前才會講說圍繞西門就要走開放進攻的路線11F 04/24 18:49
WIGGINS22   : 外線防守洞那麼大12F 04/24 18:49
lafeelbarth : 因為青賽進攻也常當機13F 04/24 18:49
EQUP        : 籃網角色球員已經做了所有他們能做得了14F 04/24 18:49
chrisplash  : 西門要打快節奏,籃網這群老人算了吧15F 04/24 18:49
EQUP        : 當雙K這樣得不了分又頻頻失誤時,角色球員再罩都贏16F 04/24 18:50
EQUP        : 不了
lafeelbarth : 西門可以拿去防雙J之1吧18F 04/24 18:50
TheoEpstein : 西門上的話要下誰又是個問題19F 04/24 18:51
rivafann    : 陣容整季一直改,對Nash其實不太公平20F 04/24 18:51
TorukMakto  : 負分小但球員打球有種疲憊感,只有Brown跟Claxton21F 04/24 18:51
live147222  : 西門只能推快攻時找到隊友,打不了擋拆要組織什麼22F 04/24 18:51
TorukMakto  : 活跳跳的23F 04/24 18:51
chrisplash  : 而且雙K本來就是拿到球就想單打,當年KD在勇士也很24F 04/24 18:52
PeterHenson : 讓他打四號就是Brown下去阿25F 04/24 18:52
chrisplash  : 常嫌自己單打機會不夠多26F 04/24 18:52
love1500274 : 西門上 BG/AGG應該就會跟著上了27F 04/24 18:52
dwiee       : 下一場西門颯爽回歸 完全體籃網!28F 04/24 18:52
mhkt        : 西門能防雙J嗎……  對抗性還在嗎?29F 04/24 18:52
zzahoward   : 火箭當年打造的團隊是有目的性的 不是扭曲30F 04/24 18:53
PeterHenson : 陣容A:Curry下去換西門 陣容B:Brown下去換西門31F 04/24 18:53
dwiee       : 西門消失的一年 練了多少球 他會比你想的有料32F 04/24 18:53
lafeelbarth : 相信西門的...身高33F 04/24 18:53
zzahoward   : 火箭當初那種特殊陣容就是為了對抗勇士做無限換防34F 04/24 18:53
highwayshih : 背傷躺整季要扛當今聯盟一流鋒線...35F 04/24 18:53
dwiee       : 西門沒進步的話 防守再好也沒啥用 進攻就丟回來了36F 04/24 18:54
zzahoward   : 某些方面來說當年火箭想打造的就是今年綠賽這種37F 04/24 18:54
k385476916  : 444西門回歸我賽瑟瑟發抖38F 04/24 18:54
lafeelbarth : 反正西門上了也是苟延殘喘啦只是讓我們看看西門吧39F 04/24 18:54
mhkt        : 火箭當初打造五小  不是扭曲  是針對性……  別把40F 04/24 18:54
mhkt        : 五小講得很不堪
想要對抗勇士的目的很清楚沒錯,但季後賽又不是只有勇士這一支球隊,把禁區都清掉不就
讓AD把火箭禁區打爆了嗎?我是覺得這樣滿扭曲的
highwayshih : 火箭當初目標很明確就是要抓掉勇士啊42F 04/24 18:55
dwiee       : 籃網的防守太破 西門頂多守雙j其中一個 但進攻4v543F 04/24 18:55
zzahoward   : 不知道陣容的背景直接拿來跟籃網拼裝車比...44F 04/24 18:55
highwayshih : 事實上他們也差點做到了45F 04/24 18:55
live147222  : 看起來是在講20火箭吧 的確扭曲啊46F 04/24 18:55
zzahoward   : 也不是目標明確 是你不抓勇士就拿不到冠軍XDDDD47F 04/24 18:55
zzahoward   : 20火箭? 20火箭就是19的衍伸而已 其實沒扭到哪
※ 編輯: MinatoFlash (27.242.0.105 臺灣), 04/24/2022 18:56:29
live147222  : 20要抓哪隻勇士49F 04/24 18:56
kyo06       : 火箭真的是KD勇唯一的敵人50F 04/24 18:56
PeterHenson : 20火箭就是極端版本啊51F 04/24 18:56
mhkt        : 會扭曲也一言難盡 ╮(╯_╰)╭52F 04/24 18:56
nick1628    : 西門最慘就當嘴綠用53F 04/24 18:56
highwayshih : 不要再當嘴綠用了 說的好像嘴綠的工作很簡單似的54F 04/24 18:57
derekhsu    : 事後來看火箭的陣容差一點點就成功了55F 04/24 18:57
teren       : 西門進攻端最強就是攻防轉換推進56F 04/24 18:58
Cishang     : 西門做得到的話 就不會在上一隊搞成那樣57F 04/24 18:58
mhkt        : 差一點差很多好嗎……  CP3別受傷的話 ╮(╯_╰)╭58F 04/24 18:58
mhkt        :
rivafann    : 20火箭為了龜而必須丟掉Capela才會被說扭曲60F 04/24 18:58
derekhsu    : 嘴綠今年會進攻耶 平均每場1顆三分 你大西門最好可61F 04/24 18:58
derekhsu    : 以
PeterHenson : 西門跟嘴綠用法有差吧 就西門去年的打法來說63F 04/24 18:58
lafeelbarth : 西門能當嘴綠籃網還不起飛64F 04/24 18:58
chwdada     : 但老納沒招也是事實65F 04/24 18:58
dwiee       : 20火 是有龜龜那年嗎 是的話 那陣容的確滿劍走偏鋒66F 04/24 18:58
sova0809    : 算了吧 真算貢獻度 嘴綠還贏他 進攻廢掉的就難用67F 04/24 18:58
derekhsu    : 你西門要當嘴綠 你好歹一場一顆三分啊68F 04/24 18:59
dwiee       : 季後賽哪有這麼多攻防轉換給你玩阿 當對手菜雞喔69F 04/24 18:59
zzahoward   : 20火箭也沒奇怪到哪裡去 你先看看側翼擺開有哪些70F 04/24 18:59
dwiee       : 要當嘴綠 罰球先70% 三分先算了吧71F 04/24 18:59
lafeelbarth : 不用三分檔個阿肥給我看看72F 04/24 18:59
PeterHenson : 他在半場進攻的時候不算是啟動者73F 04/24 18:59
derekhsu    : 是要當20年嘴綠嗎?74F 04/24 18:59
mhkt        : 因為當初五小末路也是為了配合MDA  可惜當初就說了75F 04/24 19:00
mhkt        :   這種瘋狂實驗只要失敗就是解體的開始
papapapapapa: 嘴綠在籃下會把吹羊碾過去吧?77F 04/24 19:00
papapapapapa: 要當嘴綠用的真的很有夢想
zzahoward   : Tucker+沙發+木鐵+Roco+Jeff Green 側翼海79F 04/24 19:00
derekhsu    : 西門要是有今年嘴綠的八成 去年七六人早就東冠了80F 04/24 19:01
zzahoward   : 這些側翼多數都勉強可以頂到四號甚至五號81F 04/24 19:01
derekhsu    : 嘴綠進攻慾望不高沒錯 但是遇到吹洋不可能不打82F 04/24 19:01
StanShit    : 西門最慘當嘴綠用?他要真能變嘴綠,籃網根本撿到83F 04/24 19:01
zzahoward   : 拿籃網這種破爛側翼防守來比20火箭真的說笑了84F 04/24 19:01
StanShit    : 寶85F 04/24 19:01
zzahoward   : 西門對抗性有沒有嘴綠的六成都不知道XDDD86F 04/24 19:02
live147222  : 沙發和木鐵當年不是主要輪換,說是側翼海 超過兩米87F 04/24 19:03
live147222  : 的也就一兩個
highwayshih : 嘴綠組織也屌打西門 西門只能打轉換快攻89F 04/24 19:03
mhkt        : 別把籃網的拼裝小球陣拿來跟火箭比啊……  火箭因90F 04/24 19:03
PeterHenson : 嘴綠擋拆後的roll in好歹還有一定水準91F 04/24 19:03
mhkt        : 為有雙衛破壞力+ 側翼防守跟不吃球權打造出來的球92F 04/24 19:03
highwayshih : 更不要提他還是團防核心93F 04/24 19:04
mhkt        : 風  是籃網根本比不上的點94F 04/24 19:04
PeterHenson : 其實就是工具人版的側翼海阿95F 04/24 19:04
highwayshih : 西門整季沒上場跟隊友打過球 組織?團防?96F 04/24 19:04
zzahoward   : 火箭側翼只要換防+三分阿 剩下靠雙衛打破壞97F 04/24 19:05
auron4041   : 我就很想知道賽如果放投西門  西門會怎麼應對98F 04/24 19:05
zzahoward   : 不過西門現在大概是唯一能夠把球好好傳給大哥的99F 04/24 19:06
sova0809    : 傳球機率應該很高100F 04/24 19:07
zzahoward   : 籃網其他後衛都太矮了 KD光要接球就要賣肉了101F 04/24 19:07
lexus3310   : 西瓜爛了呀102F 04/24 19:07
highwayshih : 你放西門上場就直接放掉夾KD啊 反正西門又不敢投103F 04/24 19:09
highwayshih : 確定KD能好好接到球?
h5t6566556  : 這季場上常常有3衛高度的陣容 今天還有一小段時間105F 04/24 19:10
h5t6566556  : 有4衛高度陣容 超鬧…
boy80421    : 樓上是不是以為NBA是2打2107F 04/24 19:10
papapapapapa: 西門在外面不管有沒有球都沒影響力108F 04/24 19:13
lafeelbarth : 阿不會傳KI喔109F 04/24 19:13
papapapapapa: 靠近籃框再顧一下就好,其他時間可以放心去包夾110F 04/24 19:13
papapapapapa: 這樣的西門能有多大威脅
PeterHenson : 要看防守策略吧112F 04/24 19:13
WBYY        : 西門能力很好啊 心態有問題而已 沒救113F 04/24 19:13
highwayshih : 不是2打2啊 但4打5能舒適到哪裡去?114F 04/24 19:13
tihs104     : 你最後一句…115F 04/24 19:14
PeterHenson : 守西門就老方法 用有活動力的四號放一大步負責協防116F 04/24 19:16
tailsean    : 有了西門 KD又能多一個人來包夾了 真好117F 04/24 19:17
PeterHenson : 其他位置 盡力不要被大打小就好了118F 04/24 19:17
sova0809    : 賽爾提克對西門太了解了 他要上場最好要有突破性表119F 04/24 19:18
sova0809    : 現才行
ukcm        : 西門的防守組織優勢根本cover不了他的進攻缺陷121F 04/24 19:24
jerry83688  : 西門被放投  KD繼續吃包夾122F 04/24 19:24
ukcm        : 打幾次季後賽了 沒投籃沒罰球的外圍球員注定被針對123F 04/24 19:25
LostGalaxy  : 會不會西門打不到一節就因為各種原因又上不了場了124F 04/24 19:26
Mentha      : 籃網看起來對西門有信心吧? 總之上場打了才會知道125F 04/24 19:29
huangyuchang: 西門至少防守端可以對位雙j..進攻有差嗎?以籃網戰126F 04/24 19:29
O10lOl01O   : 路都幫你鋪好了 現在就等你上了 ... (看向西門127F 04/24 19:29
huangyuchang: 術不都球給kd or KI 其他三個人只是撿子彈幫忙單擋128F 04/24 19:29
Santana9    : 西門連例行賽都不敢打了,在高張力的季後賽會???129F 04/24 19:29
gowaa       : 完全沒進攻能力的球員怎麼打= =130F 04/24 19:30
Magic0312   : 我覺得西門如果打很有幫助,但教練是NASH就不好說了131F 04/24 19:30
knowledge56 : 西門半場組織ok嗎? 還是只會打攻防轉換132F 04/24 19:30
Zeka6721    : 西門快退就犯規就好更好守133F 04/24 19:31
bangch      : 怎麼可能OK 西門半場也受限於自身短版選擇有限134F 04/24 19:31
Alex548291  : 笑死 西門受傷?裝受傷吧 真希望他趕緊滾出NBA135F 04/24 19:31
PeterHenson : 去年不是帶球過半場就跑去弱邊空手跑位了嗎136F 04/24 19:33
Tabrisyang  : 西門半場進攻 哈哈哈哈哈哈哈哈137F 04/24 19:34
Zeka6721    : 原本陣容就能快推了 多一個西門根本沒差 多西門 他138F 04/24 19:34
Zeka6721    : 持球我就犯規 你連球都分不出去
gino801     : 今年季後賽真好看 不是只有一隊可以看 湖人如果可以140F 04/24 19:34
gino801     : 加入 超越八卦版不是夢
PeterHenson : 去年的進攻三本柱是咖哩弟/拖把/鉛筆142F 04/24 19:35
Magic0312   : 是看比賽好看又不是看笑話好笑,看笑話季賽看就好了143F 04/24 19:36
HsiangFly   : 西門組織XD144F 04/24 19:37
puro        : 所以你想幫沒有丹東尼的西瓜說話嗎145F 04/24 19:37
highwayshih : 一個不會投籃不會罰球的後衛連擋拆都打不了 組織?146F 04/24 19:41
Magic0312   : 西門不是本來就想打控球鋒線嗎,怎麼變後衛了147F 04/24 19:42
papapapapapa: 他上場都是掛後衛沒錯148F 04/24 19:44
jyekid      : 沒 他從進聯盟他自己包括七六官方都說他就是後衛149F 04/24 19:45
JayFans0610 : 看到有人說當初火箭就是想要打造現在綠衫軍這種陣容150F 04/24 19:45
JayFans0610 : ,這兩隊的球員型態組成可以說是天差地別吧,無論哪
Magic0312   : 對阿,但上季的討論就是他想打鋒線阿152F 04/24 19:45
JayFans0610 : 年火箭都沒有半點像塞爾提克,要說像太陽可能還有點153F 04/24 19:46
Magic0312   : 不是討論了很多他怎麼跟鉛筆卡的討論154F 04/24 19:46
ghostxx     : 西門跟鉛筆卡是卡在他只能在禁區,逼鉛筆一直往外練155F 04/24 19:47
jerry213    : 這跟nash這廢材完全沒在跑戰術有什麼關系156F 04/24 19:48
ha271923    : 賽前吹宇宙網,輸球就理由一堆,連沒聽過的simons157F 04/24 19:49
ha271923    : 都拿出來擋
PeterHenson : 問題不是他想不想打鋒線 問題是他的進攻熱區就那一159F 04/24 19:49
PeterHenson : 塊
k7202001    : 不打疫苗 又禁食的咖 還指望奪冠 下去吧161F 04/24 19:50
PeterHenson : 不然反證一下 他能往外打嗎 不行吧162F 04/24 19:50
jericho79   : 西門會不會第四場上來 又被噓到不打了163F 04/24 19:52
bangch      : 這年頭討論打甚麼位置根本是假議題= =164F 04/24 19:52
stevetsao123: KI Curry KD 西門 抓猛+替補AGG 幹籃哥 抓雞 幾冠?165F 04/24 19:53
Zeka6721    : 這年頭說什麼非得控衛也是假議題啊166F 04/24 19:53
ivor0317    : nash感覺完全沒有戰術可言  就球星用到底而已167F 04/24 19:54
bangch      : 非得要的不是控衛 是半場要有組織者168F 04/24 19:54
taikonkimo  : 西門要是不練出基本投籃 也是沒啥maker可言啦169F 04/24 19:55
taikonkimo  : 一個完全沒投射的maker 對方只要包夾得分手就好了
bangch      : 西門目前的技能包就是防守萬用  進攻沒法貢獻的球員171F 04/24 19:56
taikonkimo  : 甚至去年季後賽還沒罰球 讓自己根本不敢持球怕犯規172F 04/24 19:56
taikonkimo  : 結果整個第四節都上不了場 這都去年發生的不是嗎
IDLONG      : 說西門最慘當嘴綠的來搞笑的嗎174F 04/24 19:59
jalengreen  : 想當嘴綠 防守先不說 至少先出手三分吧175F 04/24 20:03
taikonkimo  : 嘴綠有空檔 還是會出手的 不會讓防守者真的不盯他176F 04/24 20:04
StanShit    : 53樓,說笑嗎?177F 04/24 20:06
qwerty0829  : 西門毫無進攻能力?生涯場均16分命中率5成6的被講的178F 04/24 20:11
qwerty0829  : 這麼不堪,罰球爛掉也只有去年季後賽而已
GioGiorvanna: 受傷剛好 打這種超硬的隊伍 怕是馬上又受傷180F 04/24 20:15
taikonkimo  : 進攻熱區越來越小 每年季後賽都被放大投射 誤會??181F 04/24 20:15
XBUCKXMR    : 以一個控衛來說的確是無三小路用182F 04/24 20:15
taikonkimo  : 進攻能力有阿 都在籃下啊 所以到籃網轉打中鋒嗎183F 04/24 20:16
Worthy126   : 我記得當初最先針對西門不投籃打點的就是賽提吧 嘴184F 04/24 20:16
XBUCKXMR    : 沒三分 中距離也破 只剩罰球線長方形內得分能力185F 04/24 20:16
Worthy126   : 綠是被放投三分沒錯 但還是會投 西門??186F 04/24 20:16
XBUCKXMR    : 罰球命中率比字母哥還爛 笑死187F 04/24 20:17
XBUCKXMR    : 在七六人就裝死不出賽了 籃網賭輸了就承擔後果吧
XBUCKXMR    : 20-21賽季 三分出手11次 毫無威脅性的控衛
XBUCKXMR    : 兩分球出手 有一半是在籃框附近
XBUCKXMR    : 有四成是在罰球線附近 連中距離都沒有
taikonkimo  : 近代連中鋒都講求投射拉空間了 字母都在練投射192F 04/24 20:21
taikonkimo  : 鉛筆 小丑的外圍投射也是很有水準
crusoe      : 組巨頭抱團風潮終究隨著喇叭湖人慢慢退潮194F 04/24 20:23
ghostxx     : 西門進攻能力不就切入灌籃跟上籃,罰球最高6成21195F 04/24 20:23
boy80421    : 西門交易後沒法馬上上場真的很鳥196F 04/24 20:23
crusoe      : 西門來了也只能傳球站外面看戲,禁區被青賽塞爆197F 04/24 20:25
tzengagan   : 板凳上還有AGG & BG~但Nash不愛用198F 04/24 20:36
NassirLittle: 為什麼總有人覺得躺整季的可以單防守住年度第一隊的199F 04/24 20:39
aa89028500  : 西門沒打多久了,我不信他回來狀態會立刻有多好200F 04/24 20:42
Wavecloud   : 西門只能打轉換 季後賽的陣地戰根本沒啥用處201F 04/24 20:44
Wavecloud   : 斜追夢的陣地組織跟西門根本不同等級
biggs       : 西門先把罰球練出來,至少籃下破壞力還有203F 04/24 20:51
hank7218    : 嘴綠跟西門,一個後場一個前場,你要現在嘴綠守到204F 04/24 20:51
hank7218    : 外圍,其實也很辛苦
tim1112     : 只能切入籃下得分就等於對手禁區站好位就可以擋了206F 04/24 20:52
ebok        : 答案是不是西門G4就知道了207F 04/24 20:52
hank7218    : 嘴綠會投3分,但轉換快攻跟自主進攻,應該西門比較208F 04/24 20:53
hank7218    : 強,但那也是下季的事了
nash1001    : 進攻也沒差只要留一個curry或brown撿撿子彈就好210F 04/24 20:58
kawhizaza   : 投射不好持球再強也是自廢武功吧...211F 04/24 20:59
nash1001    : 賽也沒有因為你同時擺三個射手就不包夾KD啊212F 04/24 20:59
lovingyou   : 幫哈登平反一下~他是正常操作~不算奇奇怪怪的人啦@@213F 04/24 21:03
heavensun   : 哈登 想拿冠  目標沒變吧  找機會高的投靠214F 04/24 21:05
ymca8       : 期待一個本季一場都沒打過的玻璃心小孬孬當救世主,215F 04/24 21:07
ymca8       : 我還怕他下一場縮了不敢上
newtypeL9   : 籃網全隊都那麼放任KI,我是覺得鬍子想走很正常啦217F 04/24 21:07
donkilu     : 即使如此 瘋狂燃燒KD還是不行吧…218F 04/24 21:09
awheaton311 : 如果進攻太爛就是去年的綠 在弧頂沒人理219F 04/24 21:14
lovingyou   : 其實西門更爛吧~不只沒人理~他自己怕罰球也不敢持球220F 04/24 21:16
awheaton311 : 重點是西門生涯出手位置 連罰球線左右兩側都超爛221F 04/24 21:18
awheaton311 : 連居中策應的資格都沒有 是要害死KD喔
GyroZep     : 看好西門玻璃223F 04/24 21:27
asdfzx      : 籃網角色球員表現也不差了,前兩場即使KD烙賽也可贏224F 04/24 21:30
asdfzx      : 青賽的
asdfzx      : 青賽也是運氣不錯才能有3-0,照表現來看應該是2-1
PeterHenson : 他場均16分幾乎都是靠空切大吃小或是快攻打出來的227F 04/24 21:50
PeterHenson : 講白了就是打體能球啦
NassirLittle: JT進攻端大概只發揮7成 籃網運氣不錯229F 04/24 21:50
NassirLittle: 照他近兩個月表現來看 每場青賽該贏20+
hank7218    : 籃網還有防守問題,大多3衛甚至4衛在場上,當他們231F 04/24 21:51
hank7218    : 追近時,綠賽就讓雙J打錯位,簡單暴力又有效
jinxqq      : 之前砲轟西門到被禁言 唉 他真的就有夠廢啊233F 04/24 21:51

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