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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-13 22:35:42
看板 NBA
作者 derekhsu (浪人47之華麗的天下無雙)
標題 Re: [花邊] 鉛筆:我還是不懂為什麼我們讓吉巴走了
時間 Fri May 13 21:01:55 2022


這應該是說曼德拉效應吧?

但是這場交易發生的時間並不算太久,應該都還要記得才對。

還好,Google這東西存在,避免了大家的失憶問題。

https://bit.ly/3yxP9W3
Danny Ainge: Celtics would've drafted Jayson Tatum even without workout
[圖]
Jayson Tatum said he nearly skipped a pre-draft workout with the Boston Celtics, because he wanted to join the Phoenix Suns. ...

 
Danny Ainge: Celtics would’ve drafted Jayson Tatum even without workout

https://bit.ly/3PjsO4s
Jayson Tatum: Celtics would’ve drafted me No. 1, but 76ers didn’t know

Jayson Tatum說,

The Celtics was always going to pick me No. 1, but Philly didn’t know that.
Philly thought that Boston was going to pick Markelle. So, Philly traded the
pick and gave Boston a pick for next year. So, Boston was like, “Well, we
can still get the player we want, a next-year pick, and then we get the
player we wanted for less money.” So Boston still got all what they wanted,
and Philly had to give up still to get the player.

But Philly didn’t know that Boston was gong to pick me. So, that’s why they
traded up.

簡單來說,就是Tatum說,賽爾提克本來就要用第一順位選Tatum,但是七六人不知道,
七六人以為波士頓想要選Fultz,所以七六人才會跟Ainge交易。而安吉的想法是,「
反正我們也能達到我們想要的,這樣我們不但能拿到我們想要的,還有選秀權,還可以
比較便宜呢。」

所以本來七六人就有機會拿到Fultz的,但是七六人以為Ainge想要選Fultz,所以才付出了
多一個選秀權,還多花了點錢。

這當初PTT上也有新聞。

https://bit.ly/39lLvEc
Celtics GM Danny Ainge on Jayson Tatum: 'We would have picked him with first pick' - CBSSports.com
[圖]
Boston took Tatum with the No. 3 pick, which they had after their trade with the 76ers ...

 
Celtics GM Danny Ainge on Jayson Tatum: 'We would have picked him with first
pick'

"The draft was very even we felt at the top, all the way through maybe five
or six," Ainge said. "And it was very difficult. There was a lot of players
we liked in this year's draft."

"I think that he's a guy that we thought really highly of from Day 1,"
Stevens said of Tatum. "And I know Danny has. When I kind of got reintegrated
into this process, right after the season was over, he was one of the guys
that it was clear that we were targeting."
“選秀的時候我們感覺順位在前面,大概五六附近。”安吉說。“這非常困難。今年的選
秀中有很多我們喜歡的球員。”

史蒂文斯在談到塔圖姆時說:“我認爲從第一天起我們就對他評價很高。”“我知道丹尼
也是。當我重新融入這個過程時,在賽季結束後,他顯然是我們的目標之一。”

Furthermore, Ainge added that Tatum was who they would have taken with the
top pick if they had kept it instead of making the deal with Philadelphia.

此外,安吉補充說,如果塔圖姆是他們的狀元籤,他們會選擇他,而不是去費城。

“是的,我們會用第一順位選中他,”安吉在被選中後說。

是的,安吉說過,即便沒有交易發生,他們也會用第一順選Tatum。

所以無論如何,76人都有機會選到Fultz,即便交易沒有發生。

當然你也許會否認這是安吉跟Tatum的兩面之詞,但是你不能否認他們彼此都說過這句話。

在看這篇塞版的內容

https://www.ptt.cc/bbs/Celtics/M.1497503783.A.ABF.html
[閒聊] Fultz自我介紹 - 看板 Celtics - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]

 心得: 真的是很有夢想和很有目標的一個年輕人 相信自己的能力是全能的 當其他人在上 節目 出球鞋時 他就是個低調的未來巨星 苦練出來的球技 最後那句 "Anything is possible"

並不像你說得那麼篤定,賽爾提克因為後場有兩個球員所以想要選鋒線,事實上,連
賽爾提克球迷都覺得會選Fultz,而且CBS的各種表現,也讓人覺得安吉其實在放各種
煙霧蛋,但其實就是想要選Fultz。


https://www.sportsv.net/articles/42157
Celtics率先投出震撼彈,交易狀元籤至費城76人。 - NBA - 籃球 | 運動視界 Sports Vision
[圖]
令人震撼的交易案終究還是發生了,這次的交易案涉及到許多Celtics球迷的未來希望"2017年NBA選秀狀元籤",這個訊息一從知名記者Adrian Wojnarowski的推特中爆... 標籤:DannyAinge, 2017Nbadraft, MarkelleFultz, Br ...

 

當初Woj爆出安吉讓Fultz去七六人的時候,許多賽爾提克球迷是失望的,還很生氣。
並不是什麼「各取所需」,而是很多人認為安吉錯了。

有幾個問題從上面重新釐清:

1. Fultz是不是大多數人認為當然的狀元?是,當然是。
2. 但有少數人認為不是,就是安吉跟CBS。
3. 很少人想到安吉交易出去狀元簽的結果,居然是為了選擇Tatum。

剛剛那篇文章從頭到尾就沒有出現過Tatum。

[Zach Lowe Podcast] "The Sixers could have got Fultz at 3 anyways Boston was
always taking Tatum 1. Boston had to act like they wanted Fultz to pull the
fleecing on Philly"

被問到Tatum跟Jackson的選擇的時候,安吉說

Ainge then talked about the recent story about the Phoenix Suns wanting to
draft Tatum. He said “Jayson was never going to Phoenix. Even if he didn’t
come in for that second workout days before the draft, we were still going to
take Jayson Tatum. It’s good that all these stories are coming out about how
everyone was going to take him, and we’ve got Jayson Tatum.”

然後安吉談到了最近太陽隊想要選Tatum的故事。他說:“傑森永遠不會去鳳
凰城。即使他沒有來參加選秀前的第二次訓練,我們還是會選擇Jayson。很高興所
有這些關於他的故事都出來了,我們有Jayton· 。”

簡單來說吧,透過試訓,安吉跟CBS早就已經決定了要選Tatum,也覺得Fultz有些問題而
且並不適合,但這件事情很少很少這麼覺得,包括塞爾提克球迷跟包括七六人在內的其他
球團,並不是這麼理所當然。


才有了之後安吉只要有足夠籌碼,狀元籤可以交易,最終從多個報價裡面,選到了七六人
的,七六人的報價可以讓塞爾提克省錢,一樣可以選到Tatum,而可以有比較低的薪水以及
外帶一個選秀權。


安吉的確是騙了所有人,安吉本來就沒有要選Fultz,這是我說「騙」的原因,透過這個
方法他又撈了一個選秀權,還用了探花的薪水選了本來要用狀元選的人。

這騙是安吉的交易能力跟眼光的稱讚,不是說他是詐騙集團。

如果沒有交易發生,安吉一樣選了Tatum,那麼第二順位的湖人會不會帶走Fultz?有這個
可能存在,七六人能夠獲得Fultz,不是理所當然,當然有機會七六人還是會選擇Fultz
如果有機會的話,但如果不是安吉跟CBS就有非常好的眼光,喔,對了,還有Jaylen Brown
,Jaylen Brown也跟Ainge說,要選Tatum,今天的聯盟的格局不會是如此。

※ 引述《TheoEpstein (Red Sox→Cubs→?)》之銘言:
: 好不容易看新板規看懂回文可以不限一天一篇了(汗)
: 這篇我發現只有少數幾個人提到關鍵人名,回文釐清一下。
: ※ 引述《derekhsu (浪人47之華麗的天下無雙)》之銘言:
: : 首先是他們被安吉欺騙,選了富兒子而錯過Tatum,最後富兒子認賠賣出。
: : 推 BosCgreen   : 沒交易的話,76人第三順位選Josh Jackson的機率也    05/13 12:33
: : → BosCgreen   : 比選Tatum高吧?                                   05/13 12:33
: : → tony09100920: 當初安吉已經決定要選tatum了,只是想說可以在探花   05/13 12:35
: : → tony09100920: 選到,所以去問問看76人                            05/13 12:35
: : → derekhsu    : 安吉早就覺得Tatum很棒 想多撈一點才交易多撈東西的  05/13 12:56
: : → derekhsu    :  七六人沒有打算用狀元選Tatum 這也是Tatum說的      05/13 12:56
: 這件事的關鍵是:
: ○ 當年七六人跟塞爾蒂克的陣容
: ○ 選秀預測Josh Jackson跟Tatum算是不分上下(甚至Josh Jackson可能略高)
: ○ 安吉團隊從東岸飛到西岸,結果被Josh Jackson放鴿子
: 先從陣容來看。
: 2017選秀會時,西門一場NBA都沒打過,他新秀年整年報銷。
: 所以根本不知道他真的可以打控衛,他在選秀報告是被當成「控球前鋒」
: 而七六人那時候真的很需要控衛,前一年的主力控衛是:
: Sergio Rodriguez (30場先發,打完就離開NBA了)
: T.J. McConnell (51場先發,落選底薪第二年新人)
: ....難怪會28W54L,拿到第三順位。
: 2017選秀會上,Tier-1的兩個都是控衛,甚至前十順位有四大控衛:
: #1 Markelle Fultz
: #2 Lonzo Ball
: #5 De'Aaron Fox
: #9 Dennis Smith Jr.
: (#8還有個Frank Ntilikina)
: 對七六人隊來說,想要的就是那兩個Tier-1,
: 偏偏第三順位可能選不到。其他幾個控衛用#3選又太浪費了。
: 這是七六人的狀況。
: 而塞爾蒂克呢?前一年打到東冠才輸給姆斯的青賽,當家控衛是....
: 「運鈔車」Isaiah Thomas,前一年得分28.9,年度第二隊。
: 後場還有Avery Bradley(26歲,全隊得分第二)跟Marcus Smart(22歲,嶄露頭角)。
: (之後運鈔車變成KI,又是另一個故事了,選秀會時真的不知道有這機會)
: 拿到籃網狀元籤的他們,也陷入了奢侈的煩惱。
: 「最被看好的兩個控衛,偏偏是隊上不缺的」
: 「選鋒線的話用狀元有點浪費,問問看有沒有球隊想往上換好了?」
: 於是兩隊一拍即合。
: 七六人缺控衛,向上交易選控衛。
: 塞爾蒂克狀元換探花,多拿一個2019國王首輪(後來#14,選了Romeo Langford)
: 拿到狀元的七六人,選了Fultz這個沒有爭議,
: 誰知道後來整組壞掉,還一直修不起來,最後只能交易到魔術隊。
: 那,手握第三籤的安吉呢?
: Tatum有去試訓,但Josh Jackson很誇張的放了安吉鴿子。
: 這個在板上有文章:
: #1PJA9fXu (NBA)
: 「Ainge: 我們在飛去 Sacramento 的途中 Jackson說他取消,不給我們試訓了」
: 「Ainge: 所以老子火了! 我們飛了半個國境跑來結果你跟我說你不玩了!」
: 因此選秀會上,安吉選了Jayson Tatum。
: Josh Jackson則去了下一順位的鳳凰城太陽隊。
: 後面的故事,大家也都知道了.......
: 這個真的沒有誰騙誰的問題,就是各取所需,然後安吉又被待選新秀放鴿子。
: 最後陰錯陽差變成安吉天公仔或成最大贏家這樣。
: 但他其實也是白飛了整個美國(東岸到西岸耶,超遠),只是幾年後看起來結果是好的。
: 大概是這樣,一點補充。
: PS.
: 想起這年選秀會,2017年六月我還在伊勢神宮那邊吃著伊勢名物赤福(照片有日期)。
: https://i.imgur.com/PQMeMi4.jpg
: https://i.imgur.com/iKGY5zK.jpg
: 突然有點感傷....希望早點可以飛日本QQ


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※ 編輯: derekhsu (175.181.115.240 臺灣), 05/13/2022 21:03:18
k385476916  : 推本來就是這樣啊1F 05/13 21:04
※ 編輯: derekhsu (175.181.115.240 臺灣), 05/13/2022 21:06:27
SlamKai     : 讓我想回去複習電影超級選秀日了2F 05/13 21:08
SlamKai     : 選秀操作真的是爾虞我詐
※ 編輯: derekhsu (175.181.115.240 臺灣), 05/13/2022 21:12:32
km10635237  : 跳針本來就是這樣,當時ptt明明也有討論過,就是一4F 05/13 21:13
cody7052    : 連當年老河到快艇都能拿回一張首輪籤(2015年28順位)5F 05/13 21:13
km10635237  : 些新來的在那邊裝懂6F 05/13 21:13
cody7052    : 基本上,安吉蒐集首輪籤的能力是有目共睹的7F 05/13 21:13
kyo06       : "被安吉欺騙,選了富兒子而錯過Tatum"覺得爭議在這8F 05/13 21:15
gundam01    : 那陣子安吉把籤看得比命還重了 屯了一堆籤在手9F 05/13 21:15
km10635237  : 如果費城知道安吉要選JT,那他還會想賠一個首輪籤去10F 05/13 21:15
km10635237  : 拿了富兒子?
heavensun   :  Fultz 值得賽隊 清掉已有的控衛選他 球迷才生氣12F 05/13 21:17
kyo06       : 那句話應該改成多丟一個首輪去拿富兒子才對13F 05/13 21:17
a9564208    : 狀元籤,給點尊重14F 05/13 21:17
auron4041   : 安吉是76人的GM嗎 為什麼要告訴你我要選誰?15F 05/13 21:17
kyo06       : 你上一篇開頭這句整個讓你後續的敘述都不太對了16F 05/13 21:17
km10635237  : 確實那句話是錯的,但是糾正的人對事情也是不清不17F 05/13 21:17
km10635237  : 楚
dragon803   : 欺騙這形容真的很詭異@@ 因為交易就是彼此願意才達19F 05/13 21:18
dragon803   : 成的東西 當時76人要的是絕對能選到Fultz 的機會,
chen5575    : 要說被騙也行,那也是被騙那一方的問題,安吉沒有逼21F 05/13 21:18
auron4041   : 我們今天賣你狀元籤的彩票 選甚麼號碼是你家的事22F 05/13 21:18
chen5575    : 76交易嘿23F 05/13 21:18
WinShot     : 煙霧彈明明是很基本的操作24F 05/13 21:18
dragon803   : 不是這種不確定的東西,然後講錯過Tatum更是黑人問25F 05/13 21:18
dragon803   : 號,76人當時的需求跟Tatum能給的就不一樣
TheoEpstein : 你貼的都是事後選完的公關說詞...27F 05/13 21:19
kyo06       : 這篇也說明騙的點是讓七六人多丟籤28F 05/13 21:19
BL4CK       : 但76也不敢賭安吉會拿狀元選Tatum 吧?搞不好是假消29F 05/13 21:19
BL4CK       : 息,所以還是必須交易,還是其實總管真的會這樣賭?
kyo06       : 但上一篇那段話變成被騙去選富兒子,完全就不對了31F 05/13 21:19
TheoEpstein : 就跟DDR說他經紀人談好了要去湖人,事實上呢?32F 05/13 21:19
TheoEpstein : 「他經紀人是打電話給魔術強生」
km10635237  : 安吉確實很狡猾,才可以再選秀會海撈一筆,而且我也34F 05/13 21:20
km10635237  : 不懂為什麼大家說誰是狀元,誰就一定要是?最近一年
a9564208    : 有趣的是,當年湖人富兒子跟球哥會選誰?36F 05/13 21:20
TheoEpstein : 現實跟這些人嘴巴裡講出來的話是不一樣的,不然安吉37F 05/13 21:21
km10635237  : 也就喇叭詹是絕對狀元而已38F 05/13 21:21
dragon803   : 而且老實說他選秀後要講什麼都可以,因為他拿到他39F 05/13 21:21
人家本人講的你也不信,那要怎麼辦?用你自己推測的?
TheoEpstein : 幹嘛飛到沙加緬都被Josh Jackson放鴿子?40F 05/13 21:21
※ 編輯: derekhsu (175.181.115.240 臺灣), 05/13/2022 21:21:34
dragon803   : 目的了,但76人沒有那個風險賭他真的會放過Fultz,141F 05/13 21:21
auron4041   : 那是在騙太陽選JJ啊 安吉很會騙42F 05/13 21:21
TheoEpstein : 湖人喔?球哥,地緣關係,球哥是洛杉磯UCLA大學的43F 05/13 21:21
a9564208    : 如果安吉用狀元籤選JT,湖人會選誰?44F 05/13 21:21
dragon803   : 5年76人也是相信自己有機會Dlo然後就沒了- -,那當45F 05/13 21:22
auron4041   : 湖版當年討論都是說選誰都行 反正撿掉下來的那個46F 05/13 21:22
dragon803   : 然交易是風險最小化的方式啊,安吉到底要騙啥(?47F 05/13 21:22
km10635237  : 當年湖人絕對選球哥,當時他被他爸吹到整個城市都48F 05/13 21:22
km10635237  : 覺得是他了
dragon803   : 而且安吉如果從頭到尾要選Tatum幹嘛自己坐飛機給Jos50F 05/13 21:23
dragon803   : h Jackson放鴿子,他抖M喔
hcl00       : 當時沒交易 應該就選富兒子了 說詞就會變成我們很52F 05/13 21:23
hcl00       : 幸運抽到狀元
hcl00       : 選到我們最想得到的球員
TheoEpstein : 因為本人講的真的不可信啊,我拿DDR的例子舉例了。55F 05/13 21:24
dragon803   : 就是因為他的動作跟他的說詞不合理才會被懷疑是公56F 05/13 21:24
dragon803   : 關話啊,是為了要給Tatum肯定以及面子 同時說服媒
原來大家都是偵探啊
※ 編輯: derekhsu (175.181.115.240 臺灣), 05/13/2022 21:25:27
TheoEpstein : 你說DDR騙人嗎?也不對,誰知道他經紀人怎麼跟他講58F 05/13 21:25
dragon803   : 體的講法 不然他的行為就是跟他的說詞對不上- -我也59F 05/13 21:25
dragon803   : 不知道他幹嘛這樣嘍
auron4041   : 難道他要說 我原本想選富兒子 但是為了拿簽所以選JT61F 05/13 21:26
auron4041   : 別鬧了 這種公關發言隨便看一看就好了
TheoEpstein : 安吉事後那個很公關啦,事前他就是想往下換,剛好有63F 05/13 21:26
TheoEpstein : 人想往上換,就成交啦。
km10635237  : 所以才說安吉很狡猾,表現得很想選JJ,結果沒有,65F 05/13 21:27
TheoEpstein : 不能因為後來Fultz沒打出來JT成為全明星就說他在騙66F 05/13 21:27
km10635237  : 選完直接說他們本來就想癬JT67F 05/13 21:27
auron4041   : 對啊 騙到太陽  要假裝很渴望JJ 特別飛過去詐騙一下68F 05/13 21:27
alankira    : 這哪叫騙,交易不露底牌很正常69F 05/13 21:27
TheoEpstein : 如果今天是Fultz全明星JT去CBA,換成安吉被騙嗎?70F 05/13 21:28
Aggro       : JJ那個太陽相很久了吧 我記得還有謠言說JJ放鳥是太71F 05/13 21:29
alankira    : 而且你去問每個往下交易的GM他們會不會用原本順位72F 05/13 21:29
alankira    : 選那位,每個都會說會
Aggro       : 陽總管教唆的74F 05/13 21:29
km10635237  : 說騙不是因為富兒子沒有打出來,而是安吉一副表現好75F 05/13 21:29
km10635237  : 像認定富兒子就是狀元但其他人也不差
auron4041   : 老鷹也算騙到獨行俠了 他們原本就想選蠢楊 照這邏輯77F 05/13 21:29
GHowPan     : 只是安吉老油條而已 七六人發動交易 保證能拿到自己78F 05/13 21:29
GHowPan     : 想要的球員 有什麼錯?
TheoEpstein : 教唆那個我有看過好幾次XD 沒證據就不寫在文中了80F 05/13 21:29
km10635237  : 但實際上,安吉一開始就決定選他了81F 05/13 21:30
dragon803   : 沒喔,老闆說當年是要Doncic 體檢報告也做好了82F 05/13 21:30
auron4041   : 那是在騙 懂不懂啊偵探們83F 05/13 21:31
dragon803   : 是因為Schlenk很想搞交易 商討後綠燈開下去的84F 05/13 21:31
Aggro       : 77那個是小牛超哈 所以才拼命往上換 77例子比較像85F 05/13 21:31
Aggro       : 76人超想要 又怕選不到所以拼命往上加碼換
dragon803   : 但我不覺得我們有騙小牛吧(欸87F 05/13 21:32
TheoEpstein : 就講了,「一開始就決定JT」那飛到沙加緬度是抖M?88F 05/13 21:32
TheoEpstein : 還是安吉神機妙算知道Josh Jackson會放鳥他?
Aggro       : 小牛那個根本是情有獨鍾吧 我都懷疑他們拿狀元籤也90F 05/13 21:32
auron4041   : 所以結論是你們沒有安吉的騙力了 不然這種向下交易91F 05/13 21:32
Aggro       : 會秒選92F 05/13 21:32
TheoEpstein : auron跟agg你們推文居然接的上XDDDD93F 05/13 21:33
auron4041   : 都要叫做騙 講白就是知道自己原本位置選不到想要的94F 05/13 21:33
hcl00       : 小牛當時鎖定77吧 真的狀元也會選95F 05/13 21:33
a9564208    : 我比較懷疑其他隊伍看衰77的點,歐洲MVP給點尊重96F 05/13 21:33
sunnydragon7: 選秀前狂放煙霧彈諜對諜很正常97F 05/13 21:33
doooooooooog: 要庫班跟老婆離婚他都願意了你說呢98F 05/13 21:33
a9564208    : 搞不好庫班早就...(?99F 05/13 21:34
hcl00       : Ayton就地緣關係太陽又缺中鋒100F 05/13 21:34
TheoEpstein : 只是要不選Josh的口實的話,用他不來波士頓試訓的藉101F 05/13 21:34
TheoEpstein : 口就好,幹嘛專程飛到西岸然後還剛好被放鳥?
Aggro       : Ayton太陽也是鎖定很久了 後面消息來看103F 05/13 21:35
km10635237  : 所以在賭場,你演得你排很爛讓他梭哈,你贏光他的104F 05/13 21:35
km10635237  : 錢,這樣算騙嘛?我覺得每個人對騙的定義程度有不同
km10635237  : 見解
Ainge是演技最好的那種,我認為本人說的是真的,你們也沒直接證據說不是真的
為什麼不相信本人說的話?
Aggro       : 只是因為當時教練是Koko 所以77才會一直進入討論107F 05/13 21:35
TheoEpstein : 那時候沒選地緣的Ayton才奇怪吧,就安全牌。108F 05/13 21:36
hcl00       : 至於國王就...109F 05/13 21:36
TheoEpstein : 今天討論到這幾個,唯一地緣沒選的是七六人交易大橋110F 05/13 21:36
Aggro       : 太陽沒有白人狂熱阿 77當時是有點點疑慮的 Ayton是111F 05/13 21:36
rlhl7799    : 我也記得當時青賽早就想選jt 湖人球哥112F 05/13 21:36
※ 編輯: derekhsu (175.181.115.240 臺灣), 05/13/2022 21:37:56
Aggro       : 最安全的牌 太陽選基本上就保底70分起跳113F 05/13 21:37
saTUnotSATO : 可能安吉心中JT略勝富兒子 但說用後面選完的訪談114F 05/13 21:37
TheoEpstein : 因為Josh Jackson後來打差了才會有曼德拉效應。115F 05/13 21:37
Aggro       : 國王那時候其實和太陽有點類似 後場有一哥了 所以選116F 05/13 21:37
Puye        : 太陽選Ayton 合情又合理117F 05/13 21:37
Aggro       : 禁區來配 只是太陽後來配成功 國王沒有118F 05/13 21:37
saTUnotSATO : 來篤定推測安吉非JT不選就想太多了 這種場面話不能119F 05/13 21:37
TheoEpstein : 不然選秀前的聲勢Tatum真的沒有比較好120F 05/13 21:37
km10635237  : 一切都是煙霧彈,你們從事後看當然會問為什麼要過去121F 05/13 21:38
saTUnotSATO : 信太多啊122F 05/13 21:38
km10635237  : 被放鳥?安吉也沒有想到煙霧彈行程會被放鳥123F 05/13 21:38
Aggro       : 太陽當下選77 失敗會被罵翻的 所以倒是很好理解124F 05/13 21:38
TheoEpstein : to derek, 因為那是每個總管都會說的公關話(向下交125F 05/13 21:38
TheoEpstein : 易是本來也會選的)
hcl00       : 不過有一點跟我印象不一樣的是 原來老鷹有鎖定77127F 05/13 21:39
a9564208    : 其實小牛後場也不是沒人,只是77真的太香了128F 05/13 21:39
TheoEpstein : 這種公關話當成「證據」,Pelinka都要變老實人了。129F 05/13 21:39
hcl00       : 我一直以為當時老鷹鎖定吹羊130F 05/13 21:39
s925407     : 我想多數的罪犯也都說自己沒有罪,你為什麼不相信131F 05/13 21:40
dragon803   : 因為那是總管必要的公關技能@@,老鷹當年確定交易132F 05/13 21:40
s925407     : 本人說的話?133F 05/13 21:40
TheoEpstein : 在魔術強生自爆之前,也是一堆人說「你們怎麼不相信134F 05/13 21:40
TheoEpstein : DDR說他談好要去湖人了,我相信本人!」..結果呢?
dragon803   : 後也是大力稱讚Young 而不是欸我們本來要選Doncic136F 05/13 21:40
alankira    : 安吉想要JT,但捨不得用狀元選才往下交易.137F 05/13 21:40
dragon803   : 怎樣怎樣的,這種話怎麼可能說出來138F 05/13 21:40
hcl00       : 我是選前以為老鷹鎖定吹羊就是XD139F 05/13 21:41
TheoEpstein : 我從一開始就不相信DDR說的,因為規則做不到,但也140F 05/13 21:41
TheoEpstein : 是到魔術強生自爆才知道原來事實真相是那樣。
dragon803   : 當時老闆想要Doncic 但Sclenk相信擊球理論,也就是142F 05/13 21:42
dragon803   : 你能把資產轉換得越大拿到更多樂透新秀,打出全壘
dragon803   : 打的機率就越高,所以才把一個樂透首輪換成2個首輪
dragon803   : ,因為當時老鷹陣容太殘破了- -
saTUnotSATO : 那老闆還不把那傢伙開除要他去別隊實現他那啥理論XD146F 05/13 21:43
auron4041   : 我覺得原PO 搞錯了一個重點:我們根本不Care安吉有沒147F 05/13 21:43
auron4041   : 有說實話 說她真的想選JT還是想選Fultz
ottoj       : 這種太事後角度了,你要站在76選秀前的角度來看,他149F 05/13 21:44
ottoj       : 們就是有風險得不到他們要的人啊
hcl00       : 老鷹也是得到吹羊+Reddish 雖然Reddish沒養成成功151F 05/13 21:44
auron4041   : 重點是他賣狀元簽給76人 然後選了JT 這個行為對大家152F 05/13 21:44
TheoEpstein : 原PO跟推文的KM都搞錯重點了。153F 05/13 21:45
auron4041   : 而言 實在不能叫做騙154F 05/13 21:45
Puye        : 老鷹百廢待興 應該覺得3跟5都可以接受 傾向多點機會155F 05/13 21:45
auron4041   : 交易這種東西是你情我願的 你怎麼認為76人看了新聞156F 05/13 21:46
auron4041   : 就認為安吉想選富兒子 才趕快跑去跟賽爾提克交易的
auron4041   : 我們是偵探你難道是76人GM嗎
安吉對Tatum說,喔,我們本來要在第一順位選你,但是把你向下交易可以省點薪水
你覺得這是對Tatum很好的公關話?
dragon803   : 是這件交易過後快半年,Schlenk才坦承當初已經體檢159F 05/13 21:47
auron4041   : 安吉這輩子騙了很多 騙IT會給大約又賣掉他160F 05/13 21:47
dragon803   : 好了跟準備好要選Doncic了 但因為交易電話來了,考161F 05/13 21:47
※ 編輯: derekhsu (175.181.115.240 臺灣), 05/13/2022 21:49:38
alankira    : 事實上就是,就算76人GM看到安吉那句話,也只會覺162F 05/13 21:48
dragon803   : 慮老鷹當時太殘破了需要多點天賦後才做下去的163F 05/13 21:48
alankira    : 得「隨便你怎麼說,我換到我要的富兒子」164F 05/13 21:48
auron4041   : 但是交易這種事就是雙方要互相做好功課 都點頭才成165F 05/13 21:48
km10635237  : 也許只是我當時的心境,我真的覺得安吉騙了所有的人166F 05/13 21:48
dragon803   : 所以老鷹沒有一開始就鎖定Young 不然我們幹嘛找Donc167F 05/13 21:48
dragon803   : ic來測試啊 老鷹是當時最積極接觸他的球隊之一
auron4041   : 不然籃網賣給賽爾提克了三個首輪簽 你也要說安吉很169F 05/13 21:49
jo4gl4d93   : 很多人做事都是單線進行嗎?決定要選Tatum,不代表170F 05/13 21:49
jo4gl4d93   : 就可以放生不去做試訓新秀的工作,多方準備本來就是
auron4041   : 會騙 要質疑的是自己家的GM到底有沒有做好功課172F 05/13 21:49
jo4gl4d93   : 一個經理人該做的事啊?安吉打定主意要選Tatum跟他173F 05/13 21:49
Puye        : 沒有什麼騙不騙 不是狀元籤就有風險 76人交易完選JT174F 05/13 21:49
jo4gl4d93   : 被JJ放鳥這兩件事本來就不衝突175F 05/13 21:49
auron4041   : 所以她沒這麼說啊 阿你就信了XD176F 05/13 21:50
Puye        : 那安吉不就失算了 他哪來的必勝把握177F 05/13 21:50
dragon803   : 假設啦 就假設安吉是抖M真的可刻意去給JJ放生好了178F 05/13 21:50
jo4gl4d93   : 工作方針已決定不代表其他準備工作不用做,不代表179F 05/13 21:50
auron4041   : 我記得賽板還有個外電有討論過為什麼不選富兒子180F 05/13 21:51
TheoEpstein : 他被JJ放鳥不是「不來」試訓,是飛過去還被放鳥....181F 05/13 21:51
dragon803   : 76人也承擔不起那個Fultz 如果沒有掉到3的風險182F 05/13 21:51
auron4041   : 忘記在哪了 總之就是球探有發現富兒子聽不懂戰術183F 05/13 21:51
TheoEpstein : 還這麼巧剛好JJ這方也放鳥安吉,不讓安吉改變心意?184F 05/13 21:51
jo4gl4d93   : 不能再想辦法噱一筆更大的185F 05/13 21:51
dragon803   : 所以安吉到底騙了啥我就不懂,因為76人沒有主動權,186F 05/13 21:51
TheoEpstein : 會不會有一個可能是JJ沒有放鳥,安吉看後大為驚豔?187F 05/13 21:51
Aggro       : 76人當下就是要兒子當最後一塊拼圖 所以梭哈 能理解188F 05/13 21:52
Aggro       : 拉
dragon803   : 啊~所以自己要保證一定拿到就要賭了 安吉到底騙了190F 05/13 21:52
jo4gl4d93   : 想選Tatum跟要飛去試訓JJ本來就不是互鎖的孤立事件.191F 05/13 21:52
TheoEpstein : 而且多弄到的一個首輪其實也沒養起來就是了。192F 05/13 21:52
dragon803   : 啥(?)193F 05/13 21:52
saTUnotSATO : 我請史傳奇幫大大看一下有沒有這樣的時空XDDD194F 05/13 21:53
TheoEpstein : 但是安吉看到JJ之後不想選JT是不是可能發生的?195F 05/13 21:53
jo4gl4d93   : 為啥想選Tatum安吉就可以不做該做的工作啊??196F 05/13 21:53
Puye        : 這個就是安吉承受的風險獲得額外報酬 對76人來說197F 05/13 21:53
TheoEpstein : 如果發生的不是「JJ放鳥安吉」的話198F 05/13 21:53
TheoEpstein : 講那麼篤定什麼一定選,那是安吉沒看過JJ試訓好嗎
Puye        : 想規避這風險 才付出資產200F 05/13 21:53
auron4041   : 反正安吉一開始有沒有想選JT 不是那麼重要201F 05/13 21:53
TheoEpstein : JJ當時的體能天賦,搞不好正太控安吉看到後愛不釋手202F 05/13 21:54
TheoEpstein : 又或者安吉覺得還好但CBS堅持要選,怎麼辦。
auron4041   : 重點是76人想選富兒子 然後花錢買了狀元簽204F 05/13 21:54
hcl00       : 反正當時就是各取所需 富兒子自己練壞掉根本沒人預205F 05/13 21:54
hcl00       : 料到
auron4041   : 這個賣簽算不算騙 我認為不算 在場的人也認為步算207F 05/13 21:54
ottoj       : 安吉那邊就只是對Fultz的需求不像76人那樣非拿不可208F 05/13 21:54
Aggro       : 我是覺得沒啥好吵 當年選完明明大家都很滿意XDD209F 05/13 21:54
TheoEpstein : 安吉那是整個團隊都帶去沙加緬都了210F 05/13 21:55
ottoj       : ,很多選擇他們都可以接受而已211F 05/13 21:55
s1031629    : 76就是用可以接受的籌碼去確保拿到想要的人212F 05/13 21:55
Puye        : 對阿 向下交易就是誰下來我都可以接受213F 05/13 21:55
Aggro       : 76人其實就是倒楣 不然依照當初預估的兒子戰力 七六214F 05/13 21:55
Aggro       : 人隊型會漂亮到不行
saTUnotSATO : 這種倒楣方式 其他球隊連倒楣的機會都沒有XDD216F 05/13 21:56
auron4041   : dragon803我印象你那個時候全程都有追蹤217F 05/13 21:56
saTUnotSATO : 哪隊可以十年選N個狀元的218F 05/13 21:57
Aggro       : 狀元籤直接報銷 真的慘到爆219F 05/13 21:57
TheoEpstein : 七六人是倒楣一半又被西門實質第一年亮眼成績掩蓋了220F 05/13 21:57
auron4041   : 我那個時候超開心 選到一個PP 2.0221F 05/13 21:57
TheoEpstein : 還賣掉富兒子,直到西門整組壞掉才補上倒楣的另一半222F 05/13 21:57
dragon803   : 然後最後 當年選完雙方都覺得可以了 那到底要騙啥223F 05/13 21:58
saTUnotSATO : 鉛筆=第一年報銷 西門=第一年報銷 富兒子=怪病報銷224F 05/13 21:58
dragon803   : 啦,多送給塞爾提克的首輪最後變成Langford 也沒有225F 05/13 21:58
Aggro       : 兒子如果能打 現在七六人真的就一內一外超漂亮 搞不226F 05/13 21:58
TheoEpstein : 兩個狀元全部打水漂,還好有換回一點東西不是變空氣227F 05/13 21:58
s1031629    : 確實 強力中鋒 控球前鋒 combo guard搭檔228F 05/13 21:58
dragon803   : 養起來就是了啦- -229F 05/13 21:58
Aggro       : 好也不用額外貼一堆資產去換其他副手230F 05/13 21:58
saTUnotSATO : 我都不知道該說這隊是太幸運還是太倒楣了 現代塞翁231F 05/13 21:58
s1031629    : 就 很香 富兒子出事時至少雙人組看起來還有希望232F 05/13 21:59
dragon803   : 馬的當初塞爾提克選Langford我直接笑死 選一個跟自233F 05/13 21:59
dragon803   : 己體系打法完全相反的到底要幹嘛
alankira    : 76人最幹的應該是選OK4,前四順位唯一一個沒打出明235F 05/13 21:59
alankira    : 星身手的
TheoEpstein : TO 803:Cs想選的被前一順位熱火攔胡啊.....237F 05/13 21:59
s1031629    : 就湖人抽到第二還選dlo 囉238F 05/13 21:59
Aggro       : OK4那個就預期消耗 他們當初選法就是選來淘汰的239F 05/13 22:00
saTUnotSATO : OK4也很奇怪 有那協調性與身材還打不出來240F 05/13 22:00
WinShot     : 當年選秀討論很多次了,包括安吉到底會不會用狀元241F 05/13 22:00
WinShot     : 籤選Tatum,為什麼有人一直覺得別人是狀況外
大部份人都認為Ainge會選天賦最好的Fultz,你可以去Celtic版看一下,我剛剛也貼了
還有另外一篇文章,不是很多人覺得到Ainge會選Tatum,我貼的那篇文章在交易前,根本
沒提到Tatum,建議你可以多查一下當時的選秀資料。
s1031629    : 所以當下只剩OK4可以選了243F 05/13 22:00
TheoEpstein : 湖人跟七六人那年也是雙輸,Dlo沒養起來OK4也不行244F 05/13 22:00
dragon803   : 15年就錯過Dlo啊 最幹其實是那年245F 05/13 22:00
s1031629    : 16就兩前鋒二選一選西門正常246F 05/13 22:01
auron4041   : Romeo我覺得沒有很差 只是他有夠痛247F 05/13 22:01
s1031629    : 17確保能選到控球還願意多花資源自然很正常248F 05/13 22:01
TheoEpstein : 選西門幾乎是100%的,天份真的不一樣,誰知道....249F 05/13 22:01
auron4041   : 他的生涯就像是坐在板凳上都會傷到ACL250F 05/13 22:02
hcl00       : OK4第一年其實還不差 後來就跟不上meta被擠掉251F 05/13 22:02
TheoEpstein : 西門可是在投籃從來沒正常過就進到年度前三隊的男人252F 05/13 22:02
※ 編輯: derekhsu (175.181.115.240 臺灣), 05/13/2022 22:05:47
hcl00       : 西門當時高天花板高地板 誰知道現在還往下挖地下室253F 05/13 22:03
TheoEpstein : 西門只打過四季NBA。年度隊1次 兩次年度防守隊。254F 05/13 22:03
Puye        : 其實對西門的感覺就是他可以更強 所以比較嚴格255F 05/13 22:03
TheoEpstein : 四年有三年全明星,真的跟Ingram不同等級的天賦。256F 05/13 22:03
Aggro       : 西門真的是有本錢耍北爛 天賦頂級的257F 05/13 22:04
TheoEpstein : (第一年跟第六年都整季報銷的男人也是有點扯就是了258F 05/13 22:04
auron4041   : 西門的投籃沒有正常 但是他那幾年至少在籃下敢出手259F 05/13 22:04
s1031629    : OK4就meta不合然後鉛筆開箱很香260F 05/13 22:04
s1031629    : 所以他就掰了
auron4041   : 最後那一年在76人就真的是完全不敢進攻262F 05/13 22:05
s1031629    : 他也不能跟鉛筆搭 嗯..263F 05/13 22:05
WinShot     : 西門新秀賽季上半季被捧超高,其實下半季就開始跌264F 05/13 22:05
WinShot     : 了,相較米丘和Tatum表現越來越亮眼
TheoEpstein : 挖地下室還挖到躺平,這個誰想得到266F 05/13 22:05
hcl00       : 西門前幾年還會翻身跳投 小天勾 結果最後一年變不267F 05/13 22:06
hcl00       : 敢投籃
auron4041   : 所以我很好奇籃網明年會變得怎樣269F 05/13 22:06
TheoEpstein : 西門季後賽都會突然出狀況,三年季後賽三年都很慘270F 05/13 22:06
TheoEpstein : 第一年被Cs看破手腳  第二年教練乾脆把球權給吉巴
auron4041   : 因為西門不回來 那很好笑 如果回來 最後那一年也是272F 05/13 22:07
TheoEpstein : 第三年更上一層樓連出手都不敢了273F 05/13 22:07
hcl00       : 今年至少Embiid是在沒西門的情況下 贏過季後賽了274F 05/13 22:07
auron4041   : 被當漏洞再打 所以除非他真的勇敢出手 還能進球275F 05/13 22:07
TheoEpstein : 吉巴不爽的點也是季賽都給西門球權,結果季後不敢用276F 05/13 22:08
TheoEpstein : 教練這樣子搞那要你幹嘛
auron4041   : 不然籃網就是防守一個洞(KI) 進攻一個洞 (西門)278F 05/13 22:08
hcl00       : 西門真的被寵壞啊 看換個環境會不會醒279F 05/13 22:09
TheoEpstein : 看起來沒有要醒的樣子.....280F 05/13 22:09
TheoEpstein : 那個0-3之後突然不復出還不隨隊,完全震驚了世界
VL1003      : 西門要醒,我看難喔,先等他在籃網初登板再說。282F 05/13 22:10
Puye        : 如果搭順風車 西門應該會很強 但要扛大概頂不住283F 05/13 22:10
hcl00       : 他復出打爛被淘汰就算了 還騙所有人284F 05/13 22:10
kingroy     : 復出也不敢用阿285F 05/13 22:10
dragon803   : 他本來就不該復出286F 05/13 22:10
dragon803   : 一整年沒打在季後賽復出到底要幹嘛- -
saTUnotSATO : IG贏西門最多的地方在心智 完全不同level288F 05/13 22:10
dragon803   : 重點是他跟他的公關團隊很白爛 搞得好像他要復出289F 05/13 22:10
TheoEpstein : 我覺得他不復出就算了,不隨隊這個到底在搞什麼290F 05/13 22:11
dragon803   : 所以真的不能上場的時候反作用力就更強291F 05/13 22:11
kingroy     : 人家替補隨隊練了一季球上場搞不好比他有用 他一整292F 05/13 22:11
VL1003      : 我覺得也不用提 IG,很多 NBA 球員心智都比西門好..293F 05/13 22:11
hcl00       : 最後還是去開刀 那幹嘛不早點去開294F 05/13 22:11
kingroy     : 季沒打練球沒練幾次 季後賽關鍵時刻上場?295F 05/13 22:11
Aggro       : IG在湖人也是累啦 水鳥還蠻適合他的296F 05/13 22:11
dragon803   : 你要開刀就早點去開 根本不會怎麼樣297F 05/13 22:11
saTUnotSATO : 不隨隊很簡單啊 怕被觀眾罵298F 05/13 22:11
VL1003      : 浪費才能恨鐵不成鋼,頂多就圍巾那樣,西門是千錯萬299F 05/13 22:12
TheoEpstein : 啊我就怕被罵啊300F 05/13 22:12
dragon803   : - -要復出結果沒復出還要開刀是什麼鬼301F 05/13 22:12
VL1003      : 錯,都是你們帶給我壓力的錯,球團呵護成這樣還被噴302F 05/13 22:12
TheoEpstein : IG跟Kuz剛好相反,一個適合大城市一個不適合XD303F 05/13 22:12
a9564208    : IG很屌,當初在湖人各種被開發還能打得有模有樣304F 05/13 22:12
Puye        : 圍巾大概是做自己 西門會有反抗心理 你越說我越故意305F 05/13 22:12
kingroy     : 開刀那個要是真的那不能怪他 醫生也是要看個一陣子306F 05/13 22:12
kingroy     : 才診斷
TheoEpstein : IG被Walton叫去控球,湖迷都看到傻眼了308F 05/13 22:13
saTUnotSATO : IG在湖人多少人拿放大鏡在盯的 還是練他的沒懈怠過309F 05/13 22:13
hcl00       : IG就被Walton拿去實驗室310F 05/13 22:13
saTUnotSATO : 不是 西門不是還不給隊醫診斷嗎?311F 05/13 22:13
a9564208    : 都懷疑Walton叫IG去練肛門他也會照辦了312F 05/13 22:13
hcl00       : 在湖人最後一季自殺上籃好不容易磨出東西來就血栓313F 05/13 22:14
csqwe       : 硬凹成這實在很難看 就連這篇也只是選擇性回復能硬314F 05/13 22:17
csqwe       : 凹推文 上面很多更有說服力的講法半句回不上
csqwe       : 其他人不相信安吉的理由都告訴你了 你相信這麼明顯
csqwe       : 的公關話唯一講得出的理由竟然是因為是本人說的??
https://bit.ly/3NdRvxc
Why Jayson Tatum over Josh Jackson? Danny Ainge explains - The Boston Globe
[圖]
Josh Jackson was a Celtics target until offering indications he did not want to play in Boston. ...

 
你寧願不相信外電也要相信台灣人沒來由的推測?
這篇有更多Ainge的專訪
在Ainge釋出願意交易狀元籤的需求後,你們知道安吉獲得什麼報價?
KP跟Paul George,這些報價在當時看起來都比Tatum好得多。
但Ainge暴冷選了Tatum。
選擇Tatum絕對不像這裡面這些人說的「理所當然」,雙贏,事實上大部分的人都認為
Ainge頭殼壞去。
然後Josh Jackson,是因為塞爾提克高層很喜歡,這裡面也說了,所以即便Ainge認為
Tatum over Josh Jackson,他還是必須要去鳳凰城,因為Josh Jackson不想去塞提克
打球。
※ 編輯: derekhsu (175.181.115.240 臺灣), 05/13/2022 22:28:33
tasimichael : 好了啦318F 05/13 22:21
csqwe       : 你根本是在鬼打牆而已 你所謂的外電依然脫離不了兩319F 05/13 22:31

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