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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-16 21:46:34
看板 NBA
作者 watwmark (水印)
標題 Re: [討論] 老船長CP3是不是變成上個世代的敗北者
時間 Mon May 16 12:32:25 2022


其實

控衛 + 球隊老大 + 頂薪

滿足三項條件的球員奪冠的機率一值很小

以前達成過的就魔術和Oscar Robertson

近代最接近的是咖哩, 可是咖哩目前的三座冠軍,

第一冠時他還不是頂薪, 二三冠時, 隊上有死神KD


魔術身高6"9  大O 6"5  咖哩也有 6"2


魔術甚至曾在1980年冠軍賽G6, 賈霸受傷時代打中鋒, 還贏下比賽成為FMVP

CP3的硬體條件在季後賽確實是個硬傷,

這讓他雖然是S+級的控衛, 但無法在季後賽成為定勝負的S級球星.


今年或未來就看咖哩或077能不能達成這個偉業了?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.199.90 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YWTFTy8 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1652675549.A.F08.html
※ 同主題文章:
　 05-16 11:39 nwd4e9cd. ■ [討論] 老船長CP3是不是變成上個世代的敗北者
● 05-16 12:32 watwmark. ■ Re: [討論] 老船長CP3是不是變成上個世代的敗北者
→ baigyatsh   : Lbj1F 05/16 12:34
推 CMPunk      : 077那個身型跟其他人比有優勢啊2F 05/16 12:34
推 stevetsao123: KI+LBJ+LOVE?3F 05/16 12:34
我不確定LBJ是否完全符合這條件, 所以就先忽略.
我認為算自由心證題吧?
推 kixer2005   : 魔術那時候還有甲霸欸  比軟肚肚強多了4F 05/16 12:35
魔術87 88年兩座冠軍 賈霸已經廉頗老矣
雖說賈霸在場上仍很有影響力, 但那時的魔術已經是實質的球隊第一人無誤,
推 awheaton311 : 77那麼大隻 他是側翼打後衛捏5F 05/16 12:35
推 Kleiza      : 今年他又不是頂薪 是三千萬6F 05/16 12:35
推 kaga1991    : 77除了大鎖以外幾乎都可以點名了7F 05/16 12:35
→ CashCow     : 身材假議題，用同樣尺寸還是沒辦法鎖死，能力問題8F 05/16 12:35
推 fxm20334    : 其實大鎖也是沒那麼好守779F 05/16 12:35
→ CashCow     : 去看一下打快艇對位可愛PGMM命中率都是45%~50%10F 05/16 12:36
推 BignoZe     : 77連KL和PG都吃人的了 沒什麼大鎖就不能吃的事情11F 05/16 12:36
推 hbp         : 忘了笑笑湯？12F 05/16 12:36
推 EQUP        : 七七側翼身材中鋒體重 怎麼比13F 05/16 12:37
噓 munchlax    : LBJ14F 05/16 12:37
→ BignoZe     : 七七肥宅之光15F 05/16 12:38
→ CMPunk      : 077現在都嘛點名對方主將在打 今年對到湖人也是點16F 05/16 12:38
推 LVE         : 還在S哦? 慢慢做夢吧。看醒來那天冠軍到手了沒。17F 05/16 12:38
→ CMPunk      : 名lbj18F 05/16 12:38
推 DarkHolbach : 77是側翼身材打控衛19F 05/16 12:38
推 nick1628    : 77應該也會去消耗咖哩體力吧，讓他防守加跑無球累到20F 05/16 12:38
→ nick1628    : 死
※ 編輯: watwmark (1.160.199.90 臺灣), 05/16/2022 12:41:10
推 skf         : 魔術跟大O奪冠時隊伍的中鋒都是賈霸22F 05/16 12:39
推 lin2581     : 爵士二老表示。。。。23F 05/16 12:39
→ DarkHolbach : 下一輪77應該會點名Curry24F 05/16 12:39
→ nick1628    : 我覺得要算S至少也要那過一次mvp吧25F 05/16 12:39
推 GHowPan     : 77已經算是是控鋒 不是控衛26F 05/16 12:39
推 f22313467   : 姆斯27F 05/16 12:39
→ chenghow    : 今天cp3不到3000萬美！你還想怎樣？28F 05/16 12:40
推 akillu      : KD很微妙 他自已都不覺得自己是勇士老大了29F 05/16 12:40
→ kevin78791  : 77已經是側翼身材了 哪能算= =30F 05/16 12:40
→ saisai34    : 控衛當老大的球隊通常都得很豪華31F 05/16 12:40
噓 EZ78        : 魔術的時代哪來他媽的頂薪32F 05/16 12:40
推 LADKUO56    : 不就太陽陣容啃老 沒人能幫CP333F 05/16 12:40
其實季後賽開打前就有在討論為何不看好太陽奪冠的聲音頗多,
理由都在這系列賽了, CP3老+矮  Booker Ayton始終是A級球星
但無法成為在季後賽影響勝負的S級球星.
對比青賽的Tatum就很明顯, Tatum今年其實也才23歲
不管今年青賽能否奪冠, 但基本已經證明他是個季後賽球星了.
推 CashCow     : 不過我覺得勇士場上防守核心嘴綠的指揮比太陽強34F 05/16 12:40
推 mpyh12345   : 本來以為大橋能鎖 結果胖77遇到大橋就低位吃掉35F 05/16 12:41
推 rukawa28    : curry在LBJ騎就一直被點名了吧？勇士怎麼可能沒對36F 05/16 12:41
→ EZ78        : 更不用說更早的Big O37F 05/16 12:41
→ CashCow     : 防守上給小牛的麻煩我覺得應該會比較大38F 05/16 12:41
→ rukawa28    : 策39F 05/16 12:41
推 alanpoio    : 77碾爆無誤40F 05/16 12:41
→ CashCow     : 勇士對點名會有應對啦，跟太陽差蠻多41F 05/16 12:41
推 nottodo     : 還在S 超強的耶42F 05/16 12:42
推 allinchaos  : 感覺我柯要被77瘋狂碾過去了43F 05/16 12:42
→ losage      : 請問太陽有針對這個硬傷補強嗎？44F 05/16 12:42
→ nottodo     : 從黃蜂隊到現在每年都在怪隊友45F 05/16 12:42
※ 編輯: watwmark (1.160.199.90 臺灣), 05/16/2022 12:47:27
推 nbalife2003 : CP3 Kidd Nah 誰比較強46F 05/16 12:44
推 EQUP        : 如果他真是S，連續五場打成這樣早就被噴到爛掉了47F 05/16 12:44
推 kobebrian   : 頂薪為何變標準啊 以前根本沒這東西啊 你就直接定義48F 05/16 12:45
→ kobebrian   :  pg 是絕對核心+奪冠就好 那大O先掰掰 他有巔峰賈霸
→ kobebrian   :  剩微笑刺客、魔術跟咖喱
其實也OK拉, 但球隊第一人是頂尖PG的隊伍很難奪冠的事實還是沒變就是了.
推 JAM950317   : 77今年真的無敵了 我7黑要被打成7粉了51F 05/16 12:46
→ ericlin84   : 77光體重就輾過所有後衛52F 05/16 12:47
推 mailman     : 球隊老大的體格真的很重要 Trae不被看好也是者原因53F 05/16 12:49
→ nadleeh     : 現在是側翼的時代54F 05/16 12:51
→ paulwade    : 吹羊可能更慘    這麼年輕就沒防守55F 05/16 12:52
噓 pfw         : 咖哩就是球隊老大啊，小貓只是來抱腿的56F 05/16 12:53
※ 編輯: watwmark (1.160.199.90 臺灣), 05/16/2022 12:53:50
推 hiphopboy7  : 季後賽是側翼的戰場57F 05/16 12:54
推 kotetsu     : 傳統PG就配角 當核心本來奪冠機率就相對低吧58F 05/16 12:56
推 kobebrian   : 現代籃球要以PG為核心打造奪冠球隊 那最好鋒線也要59F 05/16 12:57
→ kobebrian   : 有人能控球 不然pg 一被針對球隊進攻就掛了
推 NYYAllen    : 77是控球前鋒巴61F 05/16 13:13
推 eirose      : 咖哩這季練壯防守變強不少，沒以前那麼容易輾62F 05/16 13:15
→ C00L        : 看你是哪種pg阿 cp3的實力到哪 怎麼會有人看到他3763F 05/16 13:16
→ C00L        : 了還看不明白???
推 Ashand      : 你的意思是勇士今年不會奪冠就對了65F 05/16 13:16
→ C00L        : 只是我也沒料到 太陽沒他就不會打球到這種地步 幹66F 05/16 13:16
推 pennykidd   : 控球建軍本來就是容易被針對 除非是像玫瑰體能怪67F 05/16 13:18
推 gju88888    : 控衛佔球隊一個頂薪就是很不划算的事情 尤其對爭冠68F 05/16 13:18
→ gju88888    : 隊伍來說 頂級得分手或內線打明星球重要多了 傳統
→ gju88888    : 控衛這種靠隊友跑戰術吃飯的角色 一到季後尺度轉不
→ gju88888    : 起來就廢了
噓 magesf      : 笑死，條件那麼湊有甚麼意義？那我加個年紀＞35歲如72F 05/16 13:18
→ pennykidd   : 從Nash的太陽到CP3 的太陽 都體現這個道理73F 05/16 13:18
→ magesf      : 何？74F 05/16 13:18
→ roger00483  : NBA白鬍子？75F 05/16 13:20
→ pennykidd   : 魔術和大O的身材在當時都不差 咖哩也是到現在沒FM76F 05/16 13:20
→ pennykidd   : VP 球隊老大 如果身材在6-3以下 體能又不出色 就是
→ pennykidd   : 被瘋狂打點
→ mcucdfeijai : 事實就是cp3季後賽總是神一場烙賽好幾場79F 05/16 13:32
→ mcucdfeijai : 進攻發動機自己都烙賽就沒辦法
推 Renishikawa : 77有夠肥，啥都能扛扯爆81F 05/16 13:36
→ a36645456   : 有人特別提老詹，在場上不防守的人，不會被點名阿82F 05/16 13:37
→ xxnnxx      : 20湖人就是吧,lbj打了很長時間控衛83F 05/16 13:38
推 kobebrian   : 咖喱2015不給他根本沒道理啊 傳統跟進階數據都顯示84F 05/16 13:38
→ kobebrian   : 他是絕對核心 結果一票都沒得 你跟我說沒有刻意操作
→ kobebrian   : ？
推 a36645456   : 樓上你這言論太粗暴等等會被出征87F 05/16 13:43
→ rahim1211   : 04槍西14跑車算吧88F 05/16 13:46
推 kingroy     : 槍西那次五虎太平均 雖然後場雙槍是得分主要來源89F 05/16 13:50
推 www2967     : 77在高一點變阿肥好嗎 他很結實90F 05/16 13:50
→ kingroy     : Parker那個也很微妙 他根本虎是掛1號的得分後衛91F 05/16 13:51
→ a034506618  : 勇士都被姆斯單打幾年了，下一輪勇士打小牛，就是92F 05/16 13:51
→ a034506618  : 在跟過去的騎士打的感覺
推 takataka    : 股票是94F 05/16 13:52
→ wrb         : 西門才是身材最好的PG，可惜外線和心理素質都是倒95F 05/16 13:55
→ wrb         : 數的
推 kotetsu     : 04還有Rip+Prince把Kobe守到烙賽也很重要97F 05/16 13:59
→ cowbar5566  : #歷史第一控 #搶七必輸 #0冠仔 #髒98F 05/16 14:00
推 opsddb      :  大O是靠賈霸才有冠軍99F 05/16 14:02
→ andy055097  : 077比較像山羌 控球前鋒100F 05/16 14:14
→ ksk0516     : 零票應該不算被偷吧XDDD101F 05/16 14:16
推 kobebrian   : 能把不合理的事情拿來當判斷偷不偷的標準也是很奇葩102F 05/16 14:28
→ kobebrian   : 明明當年LBJ就是被勇士隊整群側翼鋒線球員消耗掉 不
→ kobebrian   : 是什麼小AI一個人守爆（況且LBJ還是場均30+） 然後
→ kobebrian   : 風向就變成靠小AI守LBJ才有冠軍 太扯
推 a36645456   : 更別說老詹輸球都還有4票，咖哩卻一票都沒有哈哈106F 05/16 14:33
推 kobebrian   : 就好像2016年因為KI射進致勝三分 還有前幾場的40+107F 05/16 14:34
→ kobebrian   : 就打FMVP給他不給LBJ 合理嗎？
推 a36645456   : 也不用氣啦，老話一句這是商業聯盟，生氣真的沒用109F 05/16 14:37
推 kobebrian   : 商業聯盟給小AI不給Curry 是覺得觀眾進場都是要看小110F 05/16 14:40
→ kobebrian   : AI不是要看咖喱嗎哈哈哈
推 a36645456   : 那年的主要贊...等等我剛啥都沒說，就這樣囉112F 05/16 14:43
推 dogville    : 很難 但不是零 刻意去設一堆限制只為了符合偽假說113F 05/16 14:47
推 henry910119 : 你列的球員拿十冠有了吧114F 05/16 15:05
→ henry910119 : 有三個還叫少喔 夭壽
→ henry910119 : 怎麼不說頂級得分後衛為主將只有mj kobe wade有冠
推 dogville    : 所以才說先自己設定了一個"假設" 就認定為真117F 05/16 15:11
→ dogville    : 然後再一直設限制一直排除只為了符合這個"假設"
推 dayjay      : 你說的就是LBJ吧119F 05/16 15:13
推 Willkillall : 大家都欠點名戰術創始人-盧總一個道歉120F 05/16 15:21
推 kobebrian   : 盧總發明閃電夾擊跟點名戰術 #盧總有料121F 05/16 15:43
推 richard50919: 戰術就學扣取盧122F 05/16 16:19
→ HSKAO       : 20年LBJ實際上是打控衛 還拿下助攻王耶123F 05/16 16:36
推 kobebrian   : LBJ算一個124F 05/16 16:44
推 hdjj        : 為了自己的理論而忽略LBJ,這樣的選擇性論證不好125F 05/16 16:48
推 wen1045     : 沒有單打能力的人當球隊老大=0冠126F 05/16 17:49
推 OFWGKTA     : 真正對照組是IT吧, 6’1, 球隊老大, 拖一條腿把對127F 05/16 18:13
推 bigbigcc    : 就說了 籃球不是矮子的運動 有些球隊就是不認清現實128F 05/16 19:44

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