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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-22 01:32:13
看板 NBA
作者 ApAzusa126 (沖矢昴)
標題 Re: [情報] 在龜龜第四節有上的342分鐘，湖人合計-34
時間 Fri Jan 21 21:08:08 2022

※ 引述《kenbo (我愛蘇智傑)》之銘言：
: 消息來源：https://twitter.com/SamQuinnCBS/status/1484209606905761792?s=20
: 內容：
: Lakers with Russell Westbrook ON in fourth quarters: 342 minutes, -34
: Lakers with Russell Westbrook OFF in fourth quarters: 198 minutes, +50
: Benching Russ wasn't only necessary, it frankly came at least a month too
: late.
: CBS記者Sam Quinn針對了龜龜日前被冰凍提出了一些數據讓大家參考
: 當龜龜有上的第四節，合計342分鐘，湖人隊+-值合計為-34
: 當龜龜沒上的第四節，合計198分鐘，湖人隊+-值合計為+50
: 最後下了一句評語
: (第四節)冷凍龜龜不只是必須的，而且早在一個月前就該這麼做了
: 同一篇下面這記者同時還留言了
: With Russ on, fourth quarter LeBron is -27.
: With Russ off, fourth quarter LeBron is +23.
: That sort of distorts the overall numbers, but I think that paints the right
: picture.
: 短評或心得：
: 數據會說話
: 第四節的詹皇也扛不住龜殼的重量............

Ahoy，是我，我沖矢昴啦

數據也是我的專長之一

其實這個數據如果多列一個的話，你會感覺到

與其說是龜龜在雷，不如說是龜龜跟喇叭在場上就是在互相傷害

當喇叭有上的第四節，合計308分鐘，湖人隊+-值合計為-4
啊沒上的時候姑且不管是多久啦，大概是232分鐘吧，湖人隊+-值合計為+20

啊難道你要說喇叭在場上叫傷害球隊？

從龜龜的角度出發

本季喇叭缺賽的12場比賽裡，龜龜第四節+延長賽的正負值是0

確實啦這不是什麼多性感的數字，但換個角度說也沒有敗分

那你說是喇叭在雷龜龜嗎？

可是龜龜下場喇叭的正負值也是上升的

所以才會說這兩個根本就只是互相傷害，沒什麼誰傷害誰

但是這個問題不是開季前完全就能預想到的事了嗎

甚至我們講到延長賽

本季湖人打的6場延長賽，5勝1負，龜龜只有缺席4秒，正負值+17

如果要說龜龜不能打決勝節，延長賽又突然能打，這樣不是很怪嗎


尤其其中3場勝場是沒有喇叭的，唯一輸的那場是三巨頭到齊跟國王打到OT3那場


就我個人的感覺啦，與其說是龜龜在傷害球隊

不如說是龜龜跟喇叭一起在場上就會傷害球隊，跟誰傷害球隊的關係相對不大

也不是說誰的錯的問題

今天龜龜不能轉換打法，難道喇叭就可以了嗎，事實證明兩個人的打法就是衝突啊

只是排除掉喇叭只能保持不輸，排除掉龜龜可以變成贏球這樣的差別

那你要說這是龜龜的問題嗎

說真的這根本就是管理層的問題吧

全世界都知道這兩個人打法不合，要改掉誰的打法也困難到靠北，啊管理層就是要賭

賭了啊然後果然打法不合，難道要再來怪球員？

至於要龜龜打得受控一點就更不可能了啦

講難聽點，受控的龜有沒有替補控衛水準都沒人敢保證

龜龜的優勢就在他的不受控，這樣講有點怪，但相信應該一定程度大家都能理解我的意思

要享受龜的優點，就要接受他的不受控


如果要龜龜受控，那就只是一個沒有外線、守不了擋拆、又不會控制節奏的爛後衛而已

啊除非湖人迷就是想要這樣的控衛，不然要龜打得受控實在不是一個很合理的要求啦

啊至於說該不該冰龜喔

不考量氣氛問題，然後季後賽又不想走遠的話當然是可以冰好冰滿啦

問題是今年的湖人如果想要衝擊冠軍，就算AD可以回到泡泡身手恐怕都還是不夠

你總是需要賭龜融入體系的

不然就是想辦法把他交易掉啦

啊可不可能，我想大家心裡有數

大概是這樣

--
Ahoy～宝鍾海賊団船長の　宝鍾マリンですぅ～
https://imgur.com/fDYFrY4
キミたちー
それでは行きますよ～～！出航～！
ヨーソロー！

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.59.50 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Xwh0xsP (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1642770491.A.D99.html
※ 同主題文章:
　 01-21 16:05 kenbo. ■ [情報] 在龜龜第四節有上的342分鐘，湖人合計-34
● 01-21 21:08 ApAzusa126. ■ Re: [情報] 在龜龜第四節有上的342分鐘，湖人合計-34
→ Inori0912   : 龜的優點是什麼1F 01/21 21:11
→ Aggro       : XD  互相傷害2F 01/21 21:11
推 samsam80821 : 龜誰要的3F 01/21 21:12
推 asd07633    : 健康4F 01/21 21:12
推 kyoko3678906: Ahoy5F 01/21 21:12
推 boy80421    : 但像你都說有些場次有AD在場 其實這是跟現在比蠻大6F 01/21 21:13
推 kurenaiz    : 一個刷大三元 一個刷四萬 湖人省錢又賣票 三贏阿7F 01/21 21:13
→ boy80421    : 的差異 然後只看整節LBJ/龜有沒有在場上的總正負分8F 01/21 21:13
AD喔，AD在場上的優勢就是可以打5號又能拉開空間

但是單看第四節+延長賽的+-值，DAJ跟魔獸是正的，反而AD是負的

反正第四節正負值，單論正負值喔，三巨頭跟AB都是負的啦
※ 編輯: ApAzusa126 (220.129.59.50 臺灣), 01/21/2022 21:18:35
推 QoGIVoQ     : 大三元跟四萬都要持球阿 球只有一顆怎麼辦 涼拌杯9F 01/21 21:14
→ boy80421    : 其實也不是非常適當 因為有的比賽輸/贏很多的垃圾時10F 01/21 21:14
推 Redbeansauce: 其實有一個辦法很好解決11F 01/21 21:14
推 cloudal     : 同意這篇12F 01/21 21:14
推 iamsuhyeon  : 比誰的牌子大，看樣子是喇叭贏13F 01/21 21:14
→ Redbeansauce: 詹上龜不上14F 01/21 21:14
→ boy80421    : 間 可能刷分/隨便敗分也都蠻影響正負分表現 要的話15F 01/21 21:14
→ cloudal     : 本來就互斥，硬要組在一起，高層不用負責？16F 01/21 21:15
推 XIICAT      : 蠻有道理的   真的是互相傷害Y17F 01/21 21:15
推 o0991758566 : 兩人互戳的概念18F 01/21 21:15
→ boy80421    : 例如可能要篩選一下分差<10分的時間 更具代表性一點19F 01/21 21:15
推 SkyReaching : 推這篇，非常中肯20F 01/21 21:15
→ Aggro       : 高層覺得我能偷塔 結果被打到下路爆光的意思21F 01/21 21:16
推 tomoti      : 其實就是現在這湖人不管是龜帶隊或詹帶隊實力就是522F 01/21 21:16
推 m791017     : 本來就不能這樣看 硬要抓個戰犯 那也沒辦法23F 01/21 21:16
→ tomoti      : 成上下左右而已,1+1沒對球隊有幫功,反而是傷害XD24F 01/21 21:16
推 mmchen      : 那個表示法就是帶風向啊25F 01/21 21:16
推 QoGIVoQ     : 但是現在是戰犯文化阿 沒抓一個出來領繩不行啊26F 01/21 21:17
推 sustainer123: 龜龜季後賽固定開雷 怎麼走遠？27F 01/21 21:17
推 lafeelbarth : 好像有看過老詹無球論，是不是錯覺28F 01/21 21:17
→ QoGIVoQ     : 龜不領我哥不領 難道給詹領 要高層領就別想了29F 01/21 21:17
→ sustainer123: 近五年命中率都爛爆 他融入體系能走遠？？？30F 01/21 21:17
推 fbixx500    : 終於有一篇說的中肯 一堆無腦酸的31F 01/21 21:18
推 tomoti      : 結果論就龜打無球是爛貨,老詹你願意犠牲去打無球嗎?32F 01/21 21:19
→ sustainer123: 龜龜生涯季後賽命中率才4成欸33F 01/21 21:19
→ sustainer123: 近五年只有在火箭時才有四成二
→ sustainer123: 那年多爛不用我多提吧？
所以你冰著他不用，靠老詹+AD+一群要就只有防守要就只有進攻的角色球員能奪冠嗎？

不可能啊，現實問題啊
→ Aggro       : 龜不轉喇叭轉 喇叭不轉...           我哥:看我幹嘛36F 01/21 21:19
→ QoGIVoQ     : 全世界都知道龜無球爛阿 可是要他打無球的是湖人37F 01/21 21:19
推 lafeelbarth : 老詹空切破壞力很強耶38F 01/21 21:19
推 sasewill    : 上一篇講成都龜在雷39F 01/21 21:19
→ QoGIVoQ     : 然後再來嫌他爛 不覺得怪嗎40F 01/21 21:19
推 NanaoNaru   : Ahoy 我就問 誰找來的41F 01/21 21:20
→ Aggro       : 其實兩個最強應該都是跑起來打轉換快攻拉42F 01/21 21:20
→ a20351      : 龜能跑 詹一場是能跑幾次43F 01/21 21:21
推 Cishang     : 那就做兩組輪流打 季後賽給姆斯開無雙44F 01/21 21:21
推 lafeelbarth : 現在的防守很難轉換快攻阿45F 01/21 21:22
※ 編輯: ApAzusa126 (220.129.59.50 臺灣), 01/21/2022 21:24:19
推 tomoti      : 龜=WADE? X!就是那個BOSH嘛,外線太鳥對吧,等AD領繩46F 01/21 21:23
推 cody7052    : 一年一城的代表47F 01/21 21:24
→ some61321   : 阿好姨48F 01/21 21:24
推 sustainer123: 換他就不可能奪冠啊 不然你期待他突然季後賽爆氣喔49F 01/21 21:24
→ sustainer123: ？
大哥啊，你換他不就是要衝擊冠軍
推 ljk476820   : 這篇不錯 龜龜跟詹不要一起打 錯開比較好51F 01/21 21:25
→ sustainer123: 去年德軟被狂嘴 問題德軟命中率都比他好看52F 01/21 21:25
→ Aggro       : 其實如果目標不是奪冠 那還是放回來刷大三元比較好53F 01/21 21:25
→ Aggro       : 大家也比較愛看衝龜
→ sustainer123: 龜龜在季後賽就是沒用 比季賽還更低效55F 01/21 21:26
→ Aggro       : 那這季看點就是喇叭刷411 龜龜繼續推進大三元數字56F 01/21 21:26
→ MK47        : 所以+/-值就真的喇賽數據 直接看命中率、進階數據還57F 01/21 21:26
推 bbo9527     : 龜就是極度劣化版的姆斯阿 要一球在手 但球商 三分58F 01/21 21:26
→ MK47        : 有用一點59F 01/21 21:26
推 lafeelbarth : 湖人除了老詹外好像都不擅傳球60F 01/21 21:26
→ bbo9527     : 控球等全方面的不如姆斯61F 01/21 21:27
→ MK47        : 他薪水有贏啊62F 01/21 21:27
推 Magic0312   : 真的心疼龜，好好一個NBA超巨，這樣被亂酸亂臭63F 01/21 21:27
→ sustainer123: 4400w 勿嘴64F 01/21 21:27
※ 編輯: ApAzusa126 (220.129.59.50 臺灣), 01/21/2022 21:28:29
→ jazz1617821 : 詹迷不會聽拉65F 01/21 21:28
推 liao18      : 龜好慘，被湖迷追殺成這樣子66F 01/21 21:28
→ bbo9527     : 他能做的 姆斯都全面輾壓 但他又不太能去做姆斯需要67F 01/21 21:28
推 smik        : 不管啦，LBJ找他來就能來嗎？是Pelinka的鍋，詹皇68F 01/21 21:28
→ smik        : 沒有錯
推 jonestem    : 這分析的有點粗，不過我也傾向覺得是互相傷害。70F 01/21 21:29
→ sustainer123: 湖人覺得能 實際就不能啊71F 01/21 21:29
→ sustainer123: 數據攤開來 那個命中率衝擊啥冠軍？
→ bbo9527     : 的東西(三分拉空間 無球) 兩個放著就很尬73F 01/21 21:29
推 lafeelbarth : 搞半天其實現在跟上季最後排名也差不多74F 01/21 21:30
→ sustainer123: 季後賽per 27=>20=>16=>12=>1575F 01/21 21:30
→ wwf1588     : 是珍妮傾向威少吧76F 01/21 21:31
→ sustainer123: 近三年的進攻剩平均而已 哪隊頂薪打這樣能贏？77F 01/21 21:31
推 babyMclaren : 只看正負值滿有道理78F 01/21 21:31
推 dannyshan   : 一堆人都覺得龜搭不起來 只有湖人高層覺得可以吧79F 01/21 21:31
→ Aggro       : 就巨星迷思 不過這鍋這時候推就沒意思了 龜這等級要80F 01/21 21:31
→ Aggro       : 來 一定是上到下都ok才可能點頭的
推 lafeelbarth : 接下來看點是龜會不會打替補82F 01/21 21:32
推 baseball5860: 推這篇中肯，找球員本來應該是要彌補不足之處,結果83F 01/21 21:32
→ baseball5860: 來一個低配版真的問號，可能佩總上季被傷病弄怕了，
→ baseball5860: 為了避免讓雙星才搞這筆交易吧，不然真的不明所以
推 Blazeleo819 : 把龜找來LBJ也有份 就自己吞吧86F 01/21 21:33
→ Aggro       : 不過湖人最大問題還是請神容易送神難 他現在很難賣87F 01/21 21:33
推 QuentinHu   : 可能要接受學Ginobili打假性先發才有機會88F 01/21 21:33
→ tomoti      : 就你寧願放4千4爛掉也不願犠牲自己讓團隊變更好嘛..89F 01/21 21:33
推 joydivision2: LBJ自找的 自己開作戰室招募來龜的90F 01/21 21:34
→ baseball5860: 腿詹可能想說自己背得動龜殼，拜偷幾個勒，我敢賭這91F 01/21 21:34
→ baseball5860: 龜殼叫紅色光頭來都頂不住
→ Aggro       : 比起散裝的小醬包 這種單一大約處理上更麻煩93F 01/21 21:34
→ MK47        : 不可能送走啦 除了龜粉以外誰要他 湖人就只能試試看94F 01/21 21:34
推 XAMAS       : 可憐龜 回家鄉打球 表現不盡人意95F 01/21 21:34
→ MK47        : 硬磨 看能不能找一個堪用的使用方式啊96F 01/21 21:34
推 sustainer123: 小將包價值屌虐龜啊 龜還要多加首輪 笑死97F 01/21 21:34
→ nnkj        : 你哥在季前就說要打快 結果姆斯打慢龜打快 龜領繩98F 01/21 21:34
→ baseball5860: 龜龜沒防守就算了，命中率最近也低到不行，到底妹安99F 01/21 21:35
→ baseball5860: 抓怕啦
→ sustainer123: 湖迷嫌德軟零分 問題龜龜命中率比德軟還爛101F 01/21 21:35
→ Aggro       : 就看你要不要頂著高失誤讓他打自己節奏吧102F 01/21 21:35
→ baseball5860: 現在想起德軟的好了，至少比較便宜==103F 01/21 21:35
→ sustainer123: 堪用就第六人吧 這也不行就沒救了104F 01/21 21:36
推 lafeelbarth : 送不走啦105F 01/21 21:36
→ Aggro       : 高失誤能看命中率 vs 低失誤 不能看命中率 挑一吧106F 01/21 21:36
推 Bainite     : 推 湖人加油吧107F 01/21 21:36
推 bbo9527     : 以車子來比喻球隊的話 小醬包就一票各處零件 雖然都108F 01/21 21:36
→ tomoti      : 德軟要綁4年,而且是跟AD配不來的4年,有比較好?109F 01/21 21:36
推 st890284    : 排掉龜哪有贏到哪 能讓刷仔爽刷而已110F 01/21 21:36
推 a34567      : 兩個都需要球員加切入空間 當然互斥111F 01/21 21:37
→ Aggro       : 但德軟好處理阿 龜目前來看 我猜全聯盟沒人會吃了112F 01/21 21:37
→ bbo9527     : 是次等貨 但至少各司其職配姆斯這老引擎還是像台車113F 01/21 21:37
→ sustainer123: 你覺得兩年後剩老兩歲的玻璃神獸能吸引到誰？114F 01/21 21:37
→ Aggro       : 一樣爛約的牆哥 搞不好火箭也不換115F 01/21 21:38
→ Chanlin01   : 龜龜自己愛來LA的 乖乖在巫師哪會每場被抓出來檢討116F 01/21 21:38
→ bbo9527     : 龜龜大概是一個效能比姆斯更爛的引擎 然後一台車還117F 01/21 21:38
推 Tommy92C    : 這篇才中肯，兩邊缺誰的正負值一起列出來118F 01/21 21:38
→ sustainer123: 德軟要清也好處理 龜直接卡死119F 01/21 21:38
→ bbo9527     : 只能用一顆引擎 龜龜直接變0貢獻120F 01/21 21:38
推 provoke     : 2020才是真的big3 AD LBJ Caruso121F 01/21 21:38
→ baseball5860: 不過都結果論啦，也沒人料到德軟會乏人問津到只領50122F 01/21 21:38
→ baseball5860: 0多萬
→ Aggro       : 反正最慘就LP捏著看喇叭和龜兩年刷紀錄 忍忍就過去124F 01/21 21:38
→ Aggro       : 兩年後薪資空間為零..不對 還有AD核心
→ sustainer123: 沒啊 兩年後看起來薪資空間跟海一樣126F 01/21 21:39
→ sustainer123: 問題只剩老兩歲的玻璃神獸
→ bbo9527     : 湖人現在這台車只能用能用的那顆老引擎 原本的後照128F 01/21 21:39
推 lafeelbarth : 本來的理想是雙發動機129F 01/21 21:39
→ Aggro       : AD: 兩年後我30正值巔峰好嗎!130F 01/21 21:39
→ bbo9527     : 鏡 方向盤那些零件通通拿去換一個連老引擎都不如的131F 01/21 21:40
→ Chanlin01   : 自己吹咪來LA 結果被各種霸凌 慘啊龜132F 01/21 21:40
→ sustainer123: 是想再賭一次神獸降臨喔?還是又變成亂給盤約?133F 01/21 21:40
→ lafeelbarth : 老詹沒什麼耐心134F 01/21 21:40
→ bbo9527     : 鳥蛋引擎 現在就看這台車沒方向盤沒後照鏡 剩兩個引135F 01/21 21:40
推 md3q6e      : 姆斯受傷龜龜一球在手的時候還可以吧136F 01/21 21:40
→ md3q6e      : 但是姆斯回來就算是打五小 球還是在姆斯手上
→ md3q6e      : 龜龜修個一年有機會轉無球吧
→ bbo9527     : 擎在跑比賽w139F 01/21 21:40
推 f77928      : 不能找戰犯推卸責任很不方便140F 01/21 21:41
→ sustainer123: 玻璃獸現在都玻璃成這樣 老兩歲突然健康起來?141F 01/21 21:41
→ Aggro       : 他技能包不夠啦 喇叭轉無球配合他可能性高一點142F 01/21 21:41
推 johnlin35   : 推143F 01/21 21:42
→ Chanlin01   : LBJ自己選的 自己承擔 龜殼背好144F 01/21 21:42
→ sustainer123: 他持球效率也沒多高啊 per頂多17吧145F 01/21 21:42
推 Tommy92C    : 無球這樣好轉就不會有kuzma那種斷崖式數據下滑出現146F 01/21 21:42
→ Tommy92C    : 了，何況是持球進攻刻在2身體記憶的龜
→ md3q6e      : 問題就在姆斯在場的時候 球過半場就給姆斯148F 01/21 21:43
→ md3q6e      : 龜龜除了擋拆有做其他戰術給他嗎？
→ Tommy92C    : 看看kuzma去巫師數據還是能打回來150F 01/21 21:43
→ md3q6e      : 龜龜去幫擋人還比較多151F 01/21 21:43
推 Aggro       : 他職業生涯九成時間都是持球打法 要轉太難拉 甚至去152F 01/21 21:43
→ Aggro       : 年打進季後賽也是持球開到底人家配合他
噓 TRosenthal  : Ahoy154F 01/21 21:43
推 bbo9527     : 你要當引擎當一輩子的現在去當方向盤?155F 01/21 21:44
→ m791017     : 冰起來 湖人穩囉 每場+30156F 01/21 21:44
→ md3q6e      : 與其說龜龜只會單幹 不如說沃格根本沒給龜龜戰術吧157F 01/21 21:44
推 babyalley   : 同意這篇 但是我猜會被姆迷噓報158F 01/21 21:45
→ Tommy92C    : 雷霆，火箭，巫師三隊都是隊友配合他打法，到湖人159F 01/21 21:45
→ Tommy92C    : 要改他配合隊友打球失誤減少沒錯但命中率不好看
→ bbo9527     : 給龜戰術就是效率低高失誤 那你就直接用高規版的姆161F 01/21 21:46
→ bbo9527     : 斯就好了啊 何必遷就一個低配版的發動機
→ Aggro       : 因為不用就是四千萬擺在那阿 除非你鐵了心四千萬當163F 01/21 21:47
→ md3q6e      : 龜龜場上只有三個用處 擋拆 球給姆斯 球給AD164F 01/21 21:47
→ md3q6e      : 沃格還是多少有問題吧
→ Aggro       : 沒看到166F 01/21 21:47
→ md3q6e      : 所以姆斯打37分鐘輸球是ok的囉167F 01/21 21:47
→ Aggro       : 現在要考慮是喇叭+龜最大化  那就只能這樣玩168F 01/21 21:47
→ md3q6e      : 場場打37+ 不愧是37歲169F 01/21 21:47
推 lafeelbarth : 說好的雙GN爐170F 01/21 21:47
→ md3q6e      : 燃燒成這樣勝率還不高171F 01/21 21:48
推 zyic        : 拿龜去換西門XDDDD172F 01/21 21:48
推 bbo9527     : 放龜大概20分鐘就可以輸了w 應該不用到37分鐘173F 01/21 21:48
→ lafeelbarth : 打替補可以解174F 01/21 21:48
→ md3q6e      : 拿AD去換應該能成175F 01/21 21:48
推 taikonkimo  : 推這篇數據176F 01/21 21:48
推 sustainer123: 龜最大化也沒多強啊?還是per17叫很強?177F 01/21 21:48
→ sustainer123: 姆斯刷歸刷 好歹也刷到27 效率天差地遠
→ Aggro       : 打替補也可以 那就是拆兩套引擎去跑 第四節上喇叭這179F 01/21 21:49
→ Aggro       : 顆比較穩定的
→ md3q6e      : 姆斯之前受傷休息的時候 勝率跟現在差不多啊181F 01/21 21:49
→ bbo9527     : 基本上現在除非兩個隔開 龜替補出發 不然就現在這樣182F 01/21 21:49
推 Tommy92C    : 說什麼高配低配，龜換來就是LBJ下場時當持球進攻的183F 01/21 21:49
→ Tommy92C    : 至於AD就是不健康的出勤率才需要多一個持球點
→ sustainer123: 龜帶二陣刷數據還比較有搞頭185F 01/21 21:49
推 Ommmmmmmmmm : 很好笑的是 某迷完全忽視GOAT第四節是-4186F 01/21 21:49
→ md3q6e      : 姆斯的per沒轉換成勝場187F 01/21 21:49
→ bbo9527     : 姆斯&全隊掩蓋他缺點讓他變接球進攻而不是持球進攻188F 01/21 21:49
→ nnkj        : 姆斯也不是萬能的 跟施若徳與龜龜就是合不來189F 01/21 21:50
→ bbo9527     : 搞到姆斯要燃燒 龜龜剩6成功力但失誤減少這種醜態190F 01/21 21:50
→ sustainer123: 姆斯win share5.2 龜1.3191F 01/21 21:50
→ sustainer123: 看win share差更多
推 md3q6e      : 可是一樣沒轉換成勝場193F 01/21 21:51
→ Aggro       : 合不來還是要找到一個平衡點阿 總不可能四千萬放著194F 01/21 21:51
→ Aggro       : 不用 而且明年很~~~~~~~~~高機會 會繼續當隊友
推 watwmark    : 要龜改打法也是很不現實 龜的技能包就是長那樣196F 01/21 21:51
→ sustainer123: 你要不要先查一下win share是什麼？197F 01/21 21:52
→ umin928     : 你要刷我也要刷啊 搶屁搶198F 01/21 21:52
→ bbo9527     : 這陣容基本死局 不拆就是只能1+1<1 兩個同質性高的199F 01/21 21:52
→ sustainer123: 就放二陣啊 他搭姆斯就沒屁用200F 01/21 21:52
→ Aggro       : 所以說龜不轉喇叭轉 喇叭不轉.......我哥看著辦201F 01/21 21:52
→ bbo9527     : 爛的那個還不能改變才要命202F 01/21 21:52
→ md3q6e      : 湖人現在勝率五成徘徊 WS再高有什麼用？203F 01/21 21:52
→ sustainer123: 這兩個根本沒辦法搭配204F 01/21 21:53
→ Aggro       : 爛的不能改不是早就知道了嗎 之前三隊沒人讓他改過205F 01/21 21:53
→ sustainer123: 不然龜又不能改變206F 01/21 21:53
→ Aggro       : 怎會有湖人覺得能反殺的情況出現207F 01/21 21:53
噓 Ommmmmmmmmm : ws好高 勝率應該也很高吧？208F 01/21 21:53
→ bbo9527     : 一個交易不掉的毒約 一個地位高到幾乎無法動 然後還209F 01/21 21:54
推 babyMclaren : 開始拿其他數據講了210F 01/21 21:54
推 lafeelbarth : 壓力在下去要龜打替補他...應該會同意211F 01/21 21:54
→ bbo9527     : 有個一個當打之年的躺DL當笑話w212F 01/21 21:54
推 tomoti      : 所以可以改的為什麼不改? why? 不能改的已經改爛了213F 01/21 21:54
→ babyMclaren : 乾脆說身高比龜高214F 01/21 21:54
→ qo40330     : 別護航啦 幾年換幾隊 還有人吹這咖215F 01/21 21:55
→ md3q6e      : 湖人場次不是小贏就是大輸 看WS有意義嗎？216F 01/21 21:55
→ Aggro       : 現在怕的是龜因為壓力打替補 結果還贏不了 那一定217F 01/21 21:55
→ Aggro       : 炸鍋
→ babyMclaren : 跟AD比就說年紀比較大經驗比較多zzzzz219F 01/21 21:55
→ Aggro       : 而且以湖人今年情況來看 這機率也不算低 到時候扯破220F 01/21 21:55
→ Aggro       : 臉真的只能拿教練祭旗平怨了
→ qo40330     : 看龜打球就是看他搞笑而已222F 01/21 21:56
推 lafeelbarth : 撐到AD回來吧223F 01/21 21:56
推 Tommy92C    : AD受傷還是某隊友推人受傷的，是誰就不說了224F 01/21 21:57
推 lavarslaker : 說得好 姆迷只是想幫LBJ逃脫責任罷了225F 01/21 22:01
→ lavarslaker : 明眼人都知道他們兩個是打法互剋 而不是龜龜擺爛
推 lavarslaker : 現在就是複製18年跟去年戲碼 找隊友丟石頭
推 a060146252  : 來拿旅湖Buff的啦228F 01/21 22:05
→ lavarslaker : 18年叫一神帶四坑 去年叫做三個零分仔229F 01/21 22:05
推 bestteam    : 最該負責的是LBJ 人可是他找來的230F 01/21 22:06
→ lavarslaker : 至於要人改打法 等於是叫他自拆成功之道來配合你231F 01/21 22:07
→ lavarslaker : 就是俗語說的 弱化隊友 自拆技能
推 hank13241   : Ahoy233F 01/21 22:08
噓 Izangel     : 能打到延長賽，代表龜龜那天狀態不雷，不然早輸了。234F 01/21 22:08
並沒有，就舉打黃蜂那場，龜雷了整個第四節（雖然湖人其他人也在雷），然後OT還是打
回來了
→ Izangel     : 球商低的人就是看手氣吃飯235F 01/21 22:08
推 Taiwannapa1 : 阿龜 先不要236F 01/21 22:08
→ lavarslaker : 當年Wade Bosh也自拆技能配合 無法發揮所有技術237F 01/21 22:09
→ lavarslaker : 這就是愛組巨頭的巨大後遺症 把不合的巨頭硬湊
→ lavarslaker : LBJ自己都-4了 也是雷雷之一啦
噓 Magic0312   : 不是愛組巨頭的後遺症，我覺得跟姆斯有巨大關係240F 01/21 22:10
推 NCKUlei     : 推  龜真可憐241F 01/21 22:17
推 Gentile     : 刷龜碰到刷子老祖宗 直接背鍋242F 01/21 22:18
→ Windows11   : 問題是沒人想換威少 合約這麼大張 又不受控243F 01/21 22:18
推 lavarslaker : 龜龜是場均大三元的打法 代表他不但要持球長而且要244F 01/21 22:21
→ lavarslaker : 球隊流動要以他為核心 這種跟LBJ明顯互剋的打法怎
→ lavarslaker : 麼會適合龜龜
→ lavarslaker : 你要他拆這個拆那個 當然就拆到四不像 這不是廢話
推 soeasylai   : 有數據給推...龜龜扛了個黑鍋248F 01/21 22:21
推 sunnydragon7: https://i.imgur.com/ZykJHzy.jpg249F 01/21 22:24
→ sunnydragon7: https://i.imgur.com/7Qz39iJ.jpg
[圖]
 
[圖]
推 fortis323   : 正負值完全不準，有專家分析過251F 01/21 22:28
啊前一篇記者用正負值，我當然也用正負值啊
推 XIICAT      : 龜就低配版LBJ  有高配版不用  用低配幹嘛...252F 01/21 22:32
推 bejay1022   : 可憐龜，還是乖乖領繩吧253F 01/21 22:33
→ ilanese     : 球賽規則是兩個球才適合兩個持球長的球員同時上場。254F 01/21 22:34
推 lavarslaker : 自己愛組巨頭怪誰啊255F 01/21 22:34
推 Erishcross  : 優質船員256F 01/21 22:35
推 rlhl7799    : 給LBJ上第四節也不會贏阿 本季代表作：讓AD放假 -257F 01/21 22:36
→ rlhl7799    : 20 -30
噓 Max7169     : 笑死 數據都列出來 就是互相傷害了 還要龜領繩259F 01/21 22:36
→ Max7169     : 兩個都刷子 還要分誰雷
推 lavarslaker : AD真的因為去躺躲過不少砲火 不然傷前被轟得最慘的261F 01/21 22:38
→ lavarslaker : 就他
推 md3q6e      : 高配要休息 一開始要他來不就是為了姆斯要喘口氣嗎263F 01/21 22:39
→ md3q6e      : 跟去年德軟理由一模一樣啊
→ md3q6e      : 德軟也確實在姆斯受傷期間把球隊帶到季後賽邊緣了
→ md3q6e      : 然後兩人都因為同樣理由嫌棄 真的是他們的問題嗎？
問題就是湖人管理層一直幻想要幫喇叭買保險，但買來的保險都是沒辦法自由切換持球無
球的球員

導致等級不夠的沒什麼用

等級夠的又變成互相傷害
推 QoGIVoQ     : 現在交易不掉 LA的媒體最好不要再逼267F 01/21 22:41
→ QoGIVoQ     : 到時候死龜不怕滾水燙 連衝蹦都不肯了 湖人虧更多
推 rlhl7799    : 反正龜已經刷完大三元紀錄了 現在就是領高薪離家近269F 01/21 22:45
→ rlhl7799    :  LBJ繼續霸球刷分 姆迷跟媒體繼續找人領繩 最輸的
→ rlhl7799    : 一定是湖人
推 nick1628    : 老詹很吃陣容體系，找了一個也需要體系cover的龜，272F 01/21 22:52
→ nick1628    : 兩個互卡真不懂高層再搞啥。詹之前跟同是需要持球的
→ nick1628    : RR也卡過，但RR至少高球商，上場時間也不長，後來也
→ nick1628    : 配合體系，季後賽投射還莫名有了。反觀龜龜
推 ki523898    : RR那年是底薪仔 按在板凳上球隊不虧 派得上用場很276F 01/21 22:57
→ ki523898    : 賺 龜龜4000萬欸
推 GGFACE      : 確實 應該要冰不防守的LBJ才對278F 01/21 23:00
推 ruiun       : 讓龜盡情刷，旁邊TNT就跟著學，看看TNT現在什麼樣279F 01/21 23:05
推 ki523898    : 倒是龜跟哈登那年打的其實不錯 起碼比起現在湖人半280F 01/21 23:06
→ ki523898    : 死不活好很多 大概就是進攻型教練比較有把兩者相容
→ ki523898    : 的辦法吧
推 eno03       : 推數據理性分析 今年湖人最大問題是防守283F 01/21 23:11
推 matsuwu     : 所以給龜龜帶替捕當暴徒跟老漢分開，這樣最佳解284F 01/21 23:14
推 sttarmbcb390: 之前要龜在詹上用不習慣打法 這幾場要龜只能用不擅285F 01/21 23:14
→ matsuwu     : 龜龜好處是能跟AD搭，上季得軟完全無法跟AD搭配286F 01/21 23:14
→ sttarmbcb390: 長打法打整場 再來說數據狂掉 不是要說龜打好287F 01/21 23:15
→ sttarmbcb390: 而是根本龜 還有能發揮的場次  只有詹傷的那幾場
推 moods       : Ahoy289F 01/21 23:17
→ sttarmbcb390: 加上一場詹被趕出去 雖然戰績也是沒多好 6-7而已290F 01/21 23:19
噓 yoyodjy     : LBJ跟龜龜怎麼可能不搭，N板執政時板上的顯學明明就291F 01/21 23:20
→ yoyodjy     : 是有人幫忙組織下全力打無球的LBJ會很恐怖
喇叭無球就看2011冠軍賽就好

除非過了10年他突然開始學會打無球，不然我覺得是不用多期待

他就不是適合無球的球員
→ sttarmbcb390: 但明明從開季都沒配合龜 只是配合詹 在讓龜吃詹替補293F 01/21 23:21
→ sttarmbcb390: 而替補詹的打法 又常配THT 小喬丹 這樣還要說全隊
→ sttarmbcb390: 再配合龜還打爛 真的很不厚道
※ 編輯: ApAzusa126 (220.129.59.50 臺灣), 01/21/2022 23:32:33
→ hakama99    : 最蝦的吹就是LBJ無球很強  然後跟一堆持球型都不搭296F 01/21 23:24
→ Aggro       : 這東西最後都會變成 你持球沒他強 幹嘛要他無球XDDD297F 01/21 23:25
推 matsuwu     : LBJ配咖哩或CP3就超強了298F 01/21 23:26
→ matsuwu     : LBJ也沒有跟一堆持球型不搭啊，前面不是一堆人說
→ matsuwu     : 他抱Ki大腿
推 bn5566      : Ahoy301F 01/21 23:27
→ matsuwu     : Ki離開之後就沒有遇到哪隻持球比他強的302F 01/21 23:27
推 ki523898    : A大那句常常看到 然後防守漏人就說詹進攻端太燃燒了303F 01/21 23:28
→ ki523898    : 防守省力錯了嗎
推 md3q6e      : 然後季初又吵著要降姆斯時間305F 01/21 23:28
→ matsuwu     : 老漢的那個給我控衛，其實就是給我Ki WADE CP3 咖哩306F 01/21 23:28
→ md3q6e      : KI是單打型 姆斯跟持球擋拆為主的後衛不搭307F 01/21 23:28
→ matsuwu     : 你簽不到還不如給他喊爽的，給他控就好的308F 01/21 23:29
→ ki523898    : 他跟持球型終結者可以很搭 但是跟持球組織者像哈登309F 01/21 23:29
→ ki523898    : 這種應該會很卡
→ hakama99    : 無球很強  但我持球更強  所以無球強不可質疑311F 01/21 23:29
→ matsuwu     : 這兩年搞兩隻不上不下的完全搭不起來312F 01/21 23:29
推 lavarslaker : 龜龜是大三元製造機 想也知道會互卡313F 01/21 23:29
→ lavarslaker : 反正LBJ出問題都能凹成對的 例如最後的刷兩分
推 a8856554    : 沒有名人堂控衛沒辦法打球，這是誰的問題呢315F 01/21 23:30
→ matsuwu     : 樓上怎麼還沒被桶..每篇都在引戰316F 01/21 23:30
→ a8856554    : 我只是講事實吧~317F 01/21 23:31
→ matsuwu     : 要怎麼腦補成「無法打球」or「不可質疑」...318F 01/21 23:31
推 star1234    : 我有點信你惹319F 01/21 23:31
→ md3q6e      : 然後給龜龜跑快攻的時候 湖人根本跟不上320F 01/21 23:31
→ md3q6e      : 問題也很詭異 說是老人隊 但陣中也是有年輕人
推 ki523898    : 他就沒有真正意義上打過無球 他的無球就是在隊友吸322F 01/21 23:32
→ ki523898    : 引走注意後偶一為之的空手切 他沒持球大多在外線看
→ ki523898    :  這也是他那個空手會給人很有威力的錯覺原因 因為
→ ki523898    : 對位者沒想到他會跑
→ lavarslaker : 龜龜有問題 但是跟LBJ搭配會放大他的問題326F 01/21 23:32
→ matsuwu     : 應該說本來就不該說老漢無球很強327F 01/21 23:33
→ lavarslaker : 其實18騎一票射手這種最適合LBJ 但他不信邪328F 01/21 23:33
→ Aggro       : 其實所謂無球走位 應該要做到浪花或書人那種跑動才329F 01/21 23:33
→ Aggro       : 比較有意義吧
→ matsuwu     : 而是老漢也可以打無球331F 01/21 23:33
推 yoyodjy     : LBJ怎麼會有錯，錯的一定是隊友教練332F 01/21 23:33
→ Aggro       : 那種跑動才有拉扯陣型的效果333F 01/21 23:33
→ lavarslaker : LBJ功能性多 非常不適合找巨頭搭配334F 01/21 23:33
→ matsuwu     : 但要跟booker 浪花 確實是爛335F 01/21 23:34
→ lavarslaker : 他需要的是能100%配合他打球的隊友336F 01/21 23:34
這不一定，因為巨頭不一定需要長時間一球在手

比如我們這麼說

Curry、Thompson、Durant、Paul George，類似這張在無球端也能有價值的巨頭反而跟Le
Bron搭配可能可以1+1大於2

但問題是這種巨頭不多
→ matsuwu     : 無所謂反正配什麼隊友你都有話說337F 01/21 23:34
※ 編輯: ApAzusa126 (220.129.59.50 臺灣), 01/21/2022 23:38:21
→ lavarslaker : 所以巨頭要跟他搭配一定得自拆武器 還要磨合338F 01/21 23:35
推 a8856554    : 老詹當然有智商能跑出那等級的無球，只是長年的習慣339F 01/21 23:35
→ a8856554    : 和四冠讓他覺得他不用那樣打
推 ki523898    : 綜觀他生涯撕裂防守的空手跑跟其他幫人單擋都很少在341F 01/21 23:35
→ ki523898    : 做 這樣根本無法稱為有多強的無球能力
→ lavarslaker : 配什麼隊友都有話說？我反對交易褲子啊343F 01/21 23:35
→ lavarslaker : 褲子還會成長分擔喇叭的進攻壓力
推 md3q6e      : 然後輸球345F 01/21 23:36
推 yoyodjy     : 無球這種吃力不討好又沒有數據的事情，LBJ會想做嗎346F 01/21 23:36
→ lavarslaker : 無球很犧牲數據 Curry就犧牲了助攻數347F 01/21 23:37
→ md3q6e      : 今年老實說姆斯幫擋人已就算突破了348F 01/21 23:37
→ lavarslaker : 然後要一直不斷跑動繞位 這點跟LBJ不搭349F 01/21 23:37
噓 darkMood    : 看數據就知道誰傷害球隊，哪來那麼多廢文350F 01/21 23:37
推 matsuwu     : 老漢這輩子這樣打球，還要要求他轉變成咖哩打法351F 01/21 23:37
→ matsuwu     : 這要求也滿酷的
→ lavarslaker : 是啊 龜龜這輩子不也這樣打球？353F 01/21 23:38
推 Aggro       : 其實龜也是一樣意思就是...354F 01/21 23:38
推 ki523898    : 是啊 看到也覺得驚訝 但馬上有人剪影片迷迷出來捧355F 01/21 23:38
→ matsuwu     : 而且鄉民都知道的事，那更不懂拿龜龜來要幹嘛356F 01/21 23:38
你問我我問誰，我當初也是覺得湖人要拿Buddy啊
→ ki523898    : 成最強中鋒就莫名很火357F 01/21 23:38
推 huntai      : 要姆斯打無球，代價一定比龜龜打無球大，這不是好選358F 01/21 23:38
→ huntai      : 項。
推 md3q6e      : 龜龜也是這輩子都這樣打球啊360F 01/21 23:38
→ lavarslaker : 要組巨頭就是大家都要犧牲一點找最佳模式啊361F 01/21 23:39
→ md3q6e      : 五小也是為了讓姆斯打得舒服 根本不是為了龜龜362F 01/21 23:39
推 sttarmbcb390: 所以就是沒辦法配阿 龜控適合的也是像八村這樣配合363F 01/21 23:39
※ 編輯: ApAzusa126 (220.129.59.50 臺灣), 01/21/2022 23:40:20
推 ki523898    : 以前都是詹以外的犧牲 就看他這次有沒有智慧跟能力364F 01/21 23:40
→ ki523898    : 換他做出改變了
→ lavarslaker : 龜龜就是這種方式打球 妳還丟褲子貼籤換他366F 01/21 23:40
→ huntai      : 這支湖人的問題又不只是龜姆互斥，防守這麼爛，打季367F 01/21 23:40
→ huntai      : 后賽都有問題, 別說總冠。
→ md3q6e      : 姆斯也要這種的 啊就AC369F 01/21 23:40
→ lavarslaker : 防守問題更大而已 龜詹在場就是兩個洞370F 01/21 23:40
→ sttarmbcb390: 跑動 不斷在三分-籃下尋求機會 或鴨蛋這樣龜切深371F 01/21 23:40
→ lavarslaker : 還有Melo也是漏個不停372F 01/21 23:41
→ Aggro       : 龜和喇叭其實需求感覺還蠻像的 但一次兩個需求就爆373F 01/21 23:41
→ Aggro       : 了
→ sttarmbcb390: 還可以往後傳小球助攻的中鋒375F 01/21 23:41
→ md3q6e      : 湖人前20場防守至少是中間以上的水準 不到爛376F 01/21 23:41
→ md3q6e      : 是後來姆斯回來 然後AD下去就崩潰了
推 samsam80821 : SKY跟追追熊出來分析姆斯中鋒 某些人還不想看XD378F 01/21 23:42
→ sttarmbcb390: 詹皇則是一皇四射 龜配站三分等球的效果不算好379F 01/21 23:42
推 matsuwu     : 如果是熱火詹+雷霆龜，大概就沒問題了XD380F 01/21 23:42
→ Aggro       : AD那個當初也被罵過 今年防守數據反而變提款機381F 01/21 23:42
推 ki523898    : AD是幫忙擦屁股的啊382F 01/21 23:42
→ sttarmbcb390: 只能算次一級的配法383F 01/21 23:42
推 ghostxx     : 都37歲了還只有同一套打法比較麻煩吧，毫無彈性384F 01/21 23:43
→ Aggro       : SKY那個防守面避重就輕太多啦 那時候就被吐槽了385F 01/21 23:43
→ samsam80821 : AD上場時被罵爆現在開始很多人想念386F 01/21 23:43
→ matsuwu     : 原先其實就希望打出熱火詹+雷霆龜，結果只有老人387F 01/21 23:43
推 lavarslaker : 然後講到防守 就開始37歲怎樣388F 01/21 23:43
→ samsam80821 : 我哥之前也被罵爆 然後現在開始護航389F 01/21 23:43
→ matsuwu     : 忘當年390F 01/21 23:43
→ md3q6e      : 因為鋒線不幫AD 打中鋒位就真的讓他自己扛中鋒391F 01/21 23:44
→ md3q6e      : AD也打了一輩子大前了 雖然還沒30
→ samsam80821 : 同樣類似還有Monk 開季幾場就沒耐心 現在 真香393F 01/21 23:44
推 a8856554    : Sky很像在業配喇叭C XDD394F 01/21 23:44
噓 Max7169     : 我防守很強我只是不想防守 我無球很強但只是不想打395F 01/21 23:44
→ Max7169     : 無球 LBJ永遠處於不之地
→ matsuwu     : 現在外圍防守比較上線了，AD回來應該不會那麼慘了397F 01/21 23:44
→ Max7169     : 不敗398F 01/21 23:44
→ samsam80821 : AD去年也是一堆人叫他打中鋒 今年 誰叫他增重的399F 01/21 23:44
→ samsam80821 : 訓練團隊自己都不會考量嗎
→ samsam80821 : 沒阿sky那篇就是把姆斯打C的優點打出來
→ md3q6e      : 外圍現在有AB 聖主 在就沒那麼慘 AR單防沒那麼好402F 01/21 23:45
→ samsam80821 : 說其實這樣對他也好 其實沒有更費力403F 01/21 23:45
推 lafeelbarth : 雷霆龜大概=Wade?404F 01/21 23:45
→ samsam80821 : 支持姆斯的很多都一直該這樣姆斯更累阿XD405F 01/21 23:45
→ md3q6e      : Monk不到好 THT時好時壞406F 01/21 23:45
→ a8856554    : AD能打小球中鋒是還滿理想的計畫，不過結果只是變更407F 01/21 23:45
→ a8856554    : 痛，大概他們團隊也沒料到
→ matsuwu     : 中鋒C就宣告失敗了，這兩場也沒啥用了409F 01/21 23:45
推 justice0926 : 吹了好幾年的姆斯無球直接被龜龜戳破 我覺得龜龜還410F 01/21 23:46
→ justice0926 : 是乾脆領繩吧
推 huntai      : 外圍防守上線？昨天被pacers 顏射了多少球空檔3分你412F 01/21 23:46
推 ki523898    : 現在流行小球C其實AD在外線穩定時真的是完美人選 現413F 01/21 23:46
→ ki523898    : 在meta也沒什麼大中鋒需要給他扛了
→ huntai      : 有數出來嗎？415F 01/21 23:46
→ matsuwu     : 啊就跟季初比好多啦，雖然還是爛416F 01/21 23:46
→ md3q6e      : 季初是真的慘417F 01/21 23:47
→ md3q6e      : 但現在內線更慘
→ samsam80821 : 昨天就是下半場開始DH上DH被挑出來打419F 01/21 23:47
→ samsam80821 : DH下被打內線
推 lafeelbarth : 姆斯只是要與不要的問題421F 01/21 23:47
→ md3q6e      : 季初還會看到湖人1守3然後被傳出空擋投三分的 很恐422F 01/21 23:48
→ md3q6e      : 怖
→ samsam80821 : 然後有些人只要看DH沒上被抓籃板就會爆氣說死不上424F 01/21 23:48
→ matsuwu     : 藍鼻屎訓練團就不說了，太多地方能吐嘲了425F 01/21 23:48
→ Max7169     : 湖人沒在守外圍吧 這幾場外線都一堆空檔 只是爵士夠426F 01/21 23:48
→ Max7169     : 貼鐵 湖人才贏 不然通通都是投籃練習
推 ki523898    : 最扯的是前陣子C那段時間還說姆斯抗中鋒多辛苦 結果428F 01/21 23:48
→ ki523898    : 根本是幫他省力 不用去追外圍 進到裡面補防又沒他
→ ki523898    : 的事
推 lavarslaker : 真的 只要DH不上就開始狂罵 好像他是救世主431F 01/21 23:48
→ matsuwu     : 湖人問題超明顯，想贏球就抓著打432F 01/21 23:48
→ samsam80821 : 中鋒 我哥下台XD 明明都互有優缺點 卻是而不見433F 01/21 23:48
→ matsuwu     : 光擋拆就先保底分數了434F 01/21 23:48
→ md3q6e      : 弱邊鋒線都不來幫 放中鋒後衛自己玩啊435F 01/21 23:49
→ md3q6e      : 只有AR站弱邊的時候 才能明顯感覺到支援
→ Aggro       : 其實我後來有點理解為啥要堅持打小球了 因為只剩下437F 01/21 23:49
→ md3q6e      : 姆斯根本沒扛C啊 他都是去跟著大前438F 01/21 23:49
→ lavarslaker : 叫LBJ去追人家鋒線太累了XD439F 01/21 23:49
→ Aggro       : 小球對轟換血 三分有開最能贏 剩下基本很難救440F 01/21 23:50
→ samsam80821 : 小球輪轉不會爆 進攻也順阿 唯一缺點就是進攻掉籃板441F 01/21 23:50
→ samsam80821 : 大球進攻沒空間 防守會被抓擋拆
→ Aggro       : 然後三分沒開就是直接爆光 也輸的乾淨俐落443F 01/21 23:50
→ matsuwu     : 問題都講完了，最終還是少了KCP AC KUZ的問題XD444F 01/21 23:50
→ md3q6e      : 小球要有史丹利+AR才比較穩 但加上瓜瓜就爆了445F 01/21 23:51
→ samsam80821 : 現在除了鉛筆跟小丑 根本沒人可以硬爆籃下的根本沒446F 01/21 23:51
→ samsam80821 : 多少 了不起對面的C就是230之間 完全可以互換
推 ki523898    : 像那天爵士被自己鐵死了就會贏 所以湖人的策略應該448F 01/21 23:51
→ ki523898    : 能是你就讓他投 投累了他就不投了
→ samsam80821 : 而且現在的小丑 只有DH上沒AD的話 感覺根本沒差450F 01/21 23:51
→ hakama99    : 打五小進攻會順 防守是靠拼勁 不過這隊老大都這鳥樣451F 01/21 23:51
→ samsam80821 : 限制鉛筆可能還比較有機會452F 01/21 23:51
→ hakama99    : 只有一兩個拼只會像小丑一樣453F 01/21 23:52
→ Aggro       : 互換前提是進攻能進 沒進的話 正常尺寸長人都能進去454F 01/21 23:52
→ Aggro       : 禁區玩得很開心
噓 lyleselena  : 廢話，問題是第四節能不上LBJ嗎456F 01/21 23:52
推 matsuwu     : 可是五小後面幾場，缺點太明顯啦457F 01/21 23:52
→ Aggro       : 對 進攻方便 防守靠拚XDDDDD458F 01/21 23:52
→ samsam80821 : 當然如果對面三分鐵爆的時候 就可以上DH瘋狂內縮459F 01/21 23:52
→ matsuwu     : 隨便上支替補中鋒就能打的跟明顯一樣460F 01/21 23:52
→ samsam80821 : 反正對面沒外線 外線一頭開DH就要下了461F 01/21 23:52
→ Aggro       : 而且還有消耗問題 純小球基本是種毒藥462F 01/21 23:53
→ samsam80821 : 外線不進的時候除非對方也鐵 不然上DH也是依樣463F 01/21 23:53
但真的有時候內線都被打穿了，籃板都被抓爆了，又不擺魔獸，死要五小

是啊五小湖人自己進攻空間打開了很舒服

問題對方也很舒服啊
→ Aggro       : 喇叭再省力 純小球最後也會體力崩掉464F 01/21 23:53
→ hakama99    : 公牛跟勇士也都常打小陣 防守靠全隊465F 01/21 23:53
推 QoGIVoQ     : 爵士那場就賽到阿 多進幾顆or塞球給狗貝根本隨便贏466F 01/21 23:54
→ samsam80821 : 反正我哥就是各種嘗試找各種解答467F 01/21 23:54
→ matsuwu     : 他們那磨合好的輪轉就別跟湖人提了XD468F 01/21 23:54
→ QoGIVoQ     : 湖人的小球問題明顯到不行469F 01/21 23:54
→ LinuxKernel : 你會被詹殼粉噓470F 01/21 23:54
→ samsam80821 : 他今年明明各種嘗試都做了 卻被各種噴 也是可憐471F 01/21 23:54
→ md3q6e      : 防守沒靠拼 純靠前三節對方夠鐵472F 01/21 23:54
→ md3q6e      : 如果比分拉開 姆斯也會罷工
→ matsuwu     : 如果隊上有AC AR KCP KUZ 大概就能地獄輪轉了474F 01/21 23:54
→ samsam80821 : 衝龜 悶龜 五小龜 冰龜 期待接下來的各種龜475F 01/21 23:55
→ Aggro       : 勇士小球還有一個嘴綠當掃把476F 01/21 23:55
推 MK47        : 換個角度想 他是不是幫其他二十九隊守住湖人了 這麼477F 01/21 23:55
→ md3q6e      : AC在公牛真的大放異彩478F 01/21 23:55
→ Aggro       : 湖人的小球是....省力喇叭還有老瓜XDDDDDDDD479F 01/21 23:55
→ MK47        : 一想 484就覺得防守不錯啊～480F 01/21 23:55
推 ki523898    : 輪轉是不能有人防守放空的 湖人還一次2-3個481F 01/21 23:55
※ 編輯: ApAzusa126 (220.129.59.50 臺灣), 01/21/2022 23:58:30
→ samsam80821 : 還不提中間的傷病482F 01/21 23:55
→ samsam80821 : 湖人的輪轉有龜在的時候很單純啦 幾乎就是直接換房
→ samsam80821 : 沒有什麼換房直後延遲回防的蝦咪挖溝
→ Aggro       : 想想還蠻慘的 防守著名的教練放棄防守拚全攻 代表連485F 01/21 23:56
→ samsam80821 : 上大球才是要各種轉 因為DH回不來486F 01/21 23:56
→ Aggro       : 他也不知道怎救目前的球隊體質了487F 01/21 23:56
→ samsam80821 : DH一出去就要有人補 然後就會有人露488F 01/21 23:56
推 matsuwu     : 因為你只要增加選項就會看到有人突然跑去包夾489F 01/21 23:56
→ samsam80821 : 小球不會漏是大部分直接換就好490F 01/21 23:57
→ md3q6e      : 如果姆斯要被換出去 他會叫人去換491F 01/21 23:57
→ md3q6e      : 讓自己保持在底角 所以有時候就來不及了
→ samsam80821 : 龜雖然防守爛 但他唯一好處就是他在控衛裡算很硬的493F 01/21 23:57
→ matsuwu     : 但這兩場明顯回穩啦，就看能不能真的磨合好了494F 01/21 23:57
→ samsam80821 : 要硬吃他還可以頂一下495F 01/21 23:57
→ matsuwu     : 雖然還是爛，但看LIVE那差別看得出來496F 01/21 23:57
推 Aggro       : 但湖人小球有個問題就是體型不夠 換也不一定能扛497F 01/21 23:58
→ samsam80821 : 龜龜被硬吃 跟龜龜恍神露人 我選第一個謝謝498F 01/21 23:58
推 md3q6e      : 還有個隱憂 丹利遇到切傳為主的球隊會炸499F 01/21 23:59
→ md3q6e      : 他對無球跑位的敏感度超低
→ md3q6e      : 常常看到對方空手切 他過一秒才反應過來
→ Aggro       : 10天約的就不用太苛求了502F 01/22 00:00
→ matsuwu     : 史丹利的問題覺得到季末就會改善（希望）503F 01/22 00:01
→ md3q6e      : 老巴誇成那樣 會簽吧XD504F 01/22 00:01
→ apeir       : 替補出發如何？505F 01/22 00:01
推 lafeelbarth : 換防後不協防阿506F 01/22 00:03
推 ethanwade   : 理性分析給推507F 01/22 00:03
→ samsam80821 : 史丹力作為一個前鋒的話進攻超爛508F 01/22 00:05
→ samsam80821 : 但拿去打小球C 除了身高 缺點就變還好了XD
推 md3q6e      : 小球C會被大中鋒輾 他最多打到4510F 01/22 00:06
→ md3q6e      : 他底盤不夠紮實跟AD一樣
推 matsuwu     : 史丹利夠扎實了吧，只是真的太小隻512F 01/22 00:09
推 md3q6e      : 跟嘴綠比差多了 體重還比嘴綠多6公斤513F 01/22 00:12
推 matsuwu     : 原來嘴綠也198好屌...那跟他比真的爛XDDD514F 01/22 00:14
推 samsam80821 : 因為史丹利畢竟本來還是要打SF阿515F 01/22 00:14
→ samsam80821 : 這身高噸位要重的只有Undersize的內線轉型的
推 md3q6e      : 他是好的外圍防守者 只要對方不打傳切517F 01/22 00:16
→ md3q6e      : 但他內線就普普 他上場幾乎都是夾擊持球人或去守後
→ md3q6e      : 衛
推 vogue38     : 其實這case不是第一次nash在那屆就這樣了520F 01/22 00:20
→ vogue38     : 岳父要持球dh/gasol撿餅威脅最大 偏偏dh要自己單打
→ vogue38     : 主要是龜的打法一定要速度拉快才作用 偏偏LBJ體能
→ vogue38     : 已經沒法整場這樣操 不是防守偷懶就是影響投籃
推 samsam80821 : 因為龜的半場進攻實在太爛524F 01/22 00:22
→ HOWyun2648  : 所以單看數據的話，那第四節不就是專門敗分的525F 01/22 00:22
→ vogue38     : lbj打半場 沒有外線的龜在場上等於副作用526F 01/22 00:23
→ matsuwu     : 20季第三節領先沒輸過，過2季變成第四節專門敗分527F 01/22 00:24
→ matsuwu     : 厲不厲害
→ mbmh        : 把LBJ換成西瓜, 也會變成龜和西瓜互相傷害529F 01/22 00:34
→ mbmh        : 龜是自帶互相傷害屬性
→ mbmh        : 俗稱 龜殼
推 xjapan329   : 推532F 01/22 00:36
噓 peter8936   : 你這樣講實話有人會不能接受餒533F 01/22 00:52
噓 jzsc5566    : 什麼？LBJ是負的？那這篇的+-值要改為無效數據534F 01/22 01:04
推 jimmyisgay  : 受控的龜連想龜都比不上535F 01/22 01:05
→ sttarmbcb390: 恩...龜拿0失誤之後 不知討論了啥 近幾場變受控龜536F 01/22 01:07
→ sttarmbcb390: 可是只有4L1W
推 Drifter3    : 姆斯就愛批鬥隊友，神獸可以玩到變小貓538F 01/22 01:20
→ Drifter3    : 再not 1,not 2...not7
推 gangrel     : 明明就是兩隻刷龜 還要互相排擠540F 01/22 01:22
推 XIICAT      : 都幾齡年代了還再拿not7出來講  酸酸加油一點好嗎541F 01/22 01:26
→ XIICAT      : 還有龜是老了自己變小貓好嗎   看看歷年數據很難嗎

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