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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-10 03:08:33
看板 NBA
作者 carry (凱瑞哥)
標題 Re: [情報] 談惡意犯規,Horford:正確的吹判
時間 Thu Jun  9 23:46:00 2022


mike大這兩個笨拙的比較 年代可能有點久遠
不妨拿這球與同場一分鐘前的一個play做比較

https://i.imgur.com/Hobc8lu.gif
可以看到Tatum在Q3 6:17時跑到3分線 此時Wiggins還被Smart卡著

https://i.imgur.com/abPxPsX.png
[圖]
當Tatum要起跳的時候 他與Wiggins前腳距離一格多一點

https://i.imgur.com/yEWX7Ur.png
[圖]
而在Tatum落地時 兩人在同一格
剛好Tatum碰地的速度快了一咪咪 導致最後Wiggins的腳是踩在他之上

我們Zoom in腳步移動位置可看到兩者起跳落地移動範圍
https://i.imgur.com/vpT7Dcz.gif
線外->踩線 視窗外->視窗內

再來到一分鐘後的play

https://i.imgur.com/3AjK0aT.gif
可以看到Curry在Q3 5:08時閃過了White的防守
White則一直被Green卡著

https://i.imgur.com/Gr9fXwp.png
[圖]
Curry起跳時 與Horford前腳距離一格

https://i.imgur.com/YK0oRuN.png
[圖]
Curry落地時 兩者與起跳前同樣往前半格

那問題發生在哪裡呢 讓我們一樣特寫重點起跳部分
https://i.imgur.com/5qxZILV.gif

接著再分解空中動作
https://i.imgur.com/s9XbLiG.png
[圖]
很明顯 在球出手時 Horford這個靈壓過大
導致Curry的右腳已經彎曲

https://i.imgur.com/hxamv7E.png
[圖]
且在下一個分割畫面 Curry已經被影響到側身

https://i.imgur.com/qzPiVzn.png
[圖]
以至於後續呈現一個花手歪腳的姿勢 再來踩到Horford的雷

換個角度來看
https://i.imgur.com/T4IQePb.png
[圖]
到底倒地是因為空中彎 還是踩到雷呢


兩個play間隔一分鐘 相較之下
Tatum這接近直上直下還能躲避掉風險 可謂是相當聰明


※ 引述《mike37 (rodrick)》之銘言:
: 好像有很多人用某人專用的【笨拙】來形容Horford這球,那我們就來比比看
: 因為波士頓主場的地板格子很明顯,很方便拿來當基準點,可以看到紅色圈圈是Curry出
: 手時的位置,然後看看第二張圖Curry落下時的地方離原本出手點差多少
: https://imgur.com/dJfOI9I.jpg
: https://imgur.com/6tkKZpl.jpg
: Horford在Curry出手時是站在三分線上的,Curry落地時也不過離三分線半個格子遠而已
: ,原本兩人的距離差不多是1.5個地板格子的距離,Curry出手後往前跳了將近一格,而
: Horford則是往前移動了半格左右,請問這樣也能算故意埋地雷嗎?
: 對比當年馬刺打勇士【笨拙】的這一球,有多大的差異應該不需要我在解釋了吧
: https://imgur.com/GrhSJEr.jpg
: https://imgur.com/8jY7Uew.jpg

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※ 文章代碼(AID): #1YeXMw5l (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1654789562.A.16F.html
c87873334   : 拜託不要再打了!!1F 06/09 23:47
fack3170    : 好認真2F 06/09 23:47
karmel      : horford其實在空中手臂有跟咖哩相撞欸...3F 06/09 23:49
真要說 是手掌接觸而不是手臂
Superman007 : 如果今天是勇士贏,風向就會不同了4F 06/09 23:50
oBatman     : 腦補太多,咖哩這種受身幾年了,當時還有不少人在5F 06/09 23:50
oBatman     : 談
crazycenter : 被史上最強庫有引力真空吸引了吧7F 06/09 23:51
interact    : 原來是活佛使用靈壓的部份,太超過了8F 06/09 23:52
Ethan45     : 原來鋪這種地板是拿來看埋雷的 長知識9F 06/09 23:52
ss61512tw   : 圍巾都學壞了,可憐啊10F 06/09 23:53
KMTSUCK     : 臉都歪了,放人一馬啦11F 06/09 23:54
nnkj        : 咖哩苦練大前跳投籃終於買到一次惡犯12F 06/09 23:54
md3q6e      : 沒有往前小碎步 到底要講什麼墊腳13F 06/09 23:54
md3q6e      : 好好問問墊腳之王什麼是真正的笨拙吧
karmel      : 然後急停跳投真的不可能直上直下吧...15F 06/09 23:55
Superman007 : 睜大眼睛看清楚,活佛的左手是在頂點時向下壓咖哩16F 06/09 23:55
Superman007 : 投出去後的右手,才導致失衡
https://i.imgur.com/WOGqt2N.gif
誰是手在上向下壓的 又是何時腳彎的
只能說Horford的腳讓他確實會被吹F1
而Curry這動作也保證下方沒雷也會摔
cominlin    : 勇迷的臉好痛啊18F 06/09 23:56
interact    : 蛹迷:你各位啊!睜大眼睛看清楚!19F 06/09 23:57
Mezerized   : 那超人007你有睜大眼看清楚活佛是不是在玩蹺蹺板嗎20F 06/09 23:57
air801130   : 髒勇迷準備睡了啦,沒空21F 06/09 23:58
karmel      : 圍巾這球如果JT有踩到的確也有review的空間 但他最22F 06/09 23:59
karmel      : 後不是腳先出去要被吹F1覺得機會不大
PaulPierce34: 有勇迷出來解釋人體工學了XD24F 06/10 00:00
karmel      : 活佛那球撲防的腳是真的比平常撲防還出去 所以revie25F 06/10 00:00
karmel      : w之後的確也升級了
spinebuster : JT沒有跌倒不算啦27F 06/10 00:01
yayayastrike: 說這球埋雷的就純粹是今天輸了在發洩啊28F 06/10 00:01
ss99522     : 要往前跳就要承擔後果啦29F 06/10 00:03
ickice520   : 蛹迷會繼續噴活佛然後護航zaza的,放心好了!30F 06/10 00:03
PaulPierce34: 碰到手就會全身失衡,人體工學懂?31F 06/10 00:04
Superman007 : 手整個直接下壓叫碰到手XD32F 06/10 00:05
karmel      : 在空中打到手是真的有可能吧33F 06/10 00:06
jt0711t23   : 咖哩跳投就喜歡還沒落下就自己變形騙犯阿 演太大34F 06/10 00:06
tapiola     : https://youtu.be/HJe3ATSL10w?t=9035F 06/10 00:06
tapiola     : 三分球大賽人人往前跳哩!除了CJ和KAT不怎麼跳,其
karmel      : 而且看後續下落期間兩人手是一直沒分開吧37F 06/10 00:08
tapiola     : 他跳愈高的落地就愈前面。別告訴我三分球大賽跳投除38F 06/10 00:08
tapiola     : 了求快求準之外,還兼有前仰買犯的目的!
Superman007 : 活佛的左手在上阿,從咖哩右手右側壓下來,你放大40F 06/10 00:08
Superman007 : 看更清楚
Superman007 : 活佛左手一直都是伸直的,但是右手呢?直接彎90度
Superman007 : 往下壓
https://i.imgur.com/qXMEG4G.gif
放大了 的確是90度拉手把
KillLakers  : 繞三分線跑跟直衝三分線跑都能一起談.............44F 06/10 00:10
抱歉舉例不太恰當 主要是想探討防守者的幅度
PaulPierce34: 明明是被咖哩勾下來,我螢幕42吋不夠大嗎45F 06/10 00:10
Superman007 : 上面講反了,右手甚至左手彎曲下壓才對46F 06/10 00:10
c87873334   : 原來樓上被噓到還敢出現在這XD47F 06/10 00:10
tapiola     : 騙犯賭上自己受傷整個總冠軍賽放推的風險,這樣講是48F 06/10 00:11
karmel      : 活佛是沒有刻意下壓 但這倒下覺得真的是因為手部接49F 06/10 00:11
karmel      : 觸 只是要說成在騙犯是幾乎完全不可能吧...
interact    : 三標51F 06/10 00:11
tapiola     : ...算了!52F 06/10 00:12
karmel      : 看得出來其實兩人手部接觸力量不是只有碰一下 但也53F 06/10 00:12
karmel      : 不覺得活佛有刻意壓就是了
karmel      : 這球倒地主要覺得是因為打到手後失去平衡沒錯
Superman007 : 懶得吵,贏家講話比較大聲不意外;)56F 06/10 00:13
如果綠賽輸了可能就會變成Horford這樣還輸叭拉叭拉 都想好了
KillLakers  : 以後問floater 都是前傾騙犯規 不要再問了.........57F 06/10 00:14
karmel      : 但後續腳伸比較出去的確是有危險性在58F 06/10 00:14
interact    : 蛹迷:人人往前跳,活佛你要閃開,在那守什麼59F 06/10 00:15
interact    : 總歸一句話,活佛不識大體!
eyeshield021: 明明就是咖哩右手把活佛左手勾下來 :)61F 06/10 00:15
tapiola     : 空中接觸會造成身形改變,但倒地我覺得是咖哩放掉62F 06/10 00:18
tapiola     : 腳踝支撐力的自保受身動作
interact    : 所以呢?哪裡惡犯?64F 06/10 00:19
karmel      : 這球換成其他人應該也會有類似的反應吧 射手會自保65F 06/10 00:20
Superman007 : 原來在空中可以在手伸直的狀態下把對方奮力一撲用66F 06/10 00:20
Superman007 : 力伸直過來想蓋鍋的手勾彎
karmel      : 惡犯就是沒給落地空間.....裁判review後也吹惡犯了68F 06/10 00:20
Superman007 : 晚安;)69F 06/10 00:20
晚安祝好夢 早點睡 不要再罵活佛__了哦
s920223     : 前仰跳投往對面身上靠說人埋雷 果然是勇迷會說的話70F 06/10 00:20
eyeshield021: 竟然主張跳的高落地就遠 就不要說埋 都已經沒侵犯71F 06/10 00:21
karmel      : 這個play就是該吹F1爭議不大72F 06/10 00:21
karmel      : 這球跟前仰跳投差超級多吧...說前仰跳投認真?
eyeshield021: 你起跳的圓柱體了 真當防守的人只能在旁邊看戲74F 06/10 00:22
karmel      : 身體在打到手前也都是直的還能說前仰...75F 06/10 00:23
PaulPierce34: 影片那麼清楚了,勇迷還要說是活佛下壓76F 06/10 00:23
ShawnYang   : 誠實先幫補血77F 06/10 00:24
eyeshield021: 咖哩 抓者 活佛2指手指讓其手彎曲 :)78F 06/10 00:24
tapiola     : 這不是主張,觀察一下不同球員三分跳投的實際狀況。79F 06/10 00:24
PaulPierce34: 咖哩的手在上面,活佛怎麼下壓?卡踏嗎?80F 06/10 00:24
karmel      : 現在吵的點其實主要是故意與否 因為惡犯不等於故意81F 06/10 00:25
interact    : 怎麼壓?靈壓,超自然力量!82F 06/10 00:25
PaulPierce34: 叫別人放大看,我才懷疑你看的是240p畫面83F 06/10 00:25
tino0705    : 也就是說投籃者,要做個聰明的用路人84F 06/10 00:25
tapiola     : 討論或判罰總要在實際狀況的基礎上考慮吧85F 06/10 00:26
karmel      : 但這次就是惡犯沒啥懸念吧 怎麼還有人說哪裡惡犯...86F 06/10 00:26
karmel      : 覺得eye跟superman兩個剛好是對立面 都用超誇張的
karmel      : 角度呈現這個play
Superman007 : 笑死,活佛手在咖哩手的右側,從右往左下壓,還能89F 06/10 00:27
simon87122  : 007啊007 續跳針啊續跳針90F 06/10 00:27
Superman007 : 說咖哩手在上面91F 06/10 00:27
karmel      : 活佛沒下壓 但咖哩也沒抓手指吧...92F 06/10 00:28
eyeshield021: 你往上滾一下 有人幫你好心放大gif了 看一下93F 06/10 00:28
karmel      : 很明顯就是意外手的碰撞結果各自表述成這樣XD94F 06/10 00:29
interact    : 蛹迷:有些力量肉眼看不見啦95F 06/10 00:29
feliauniloo : 重點是落地腳要能踩平坦地面而不是96F 06/10 00:31
feliauniloo : 防守者的腳,會使腳踝翻船,懂?
我懂 下方有腳直接判F1也能理解
希望Wiggins能懂 更希望Curry能減少這種下方沒腳也高機率會受傷的動作
eyeshield021: 好啦 就是前方落地區全部都是咖哩的 不能有人就是了98F 06/10 00:33
※ 編輯: carry (61.228.199.80 臺灣), 06/10/2022 00:38:32
karmel      : 不是不能有人.....但這球就是落地區不夠所以吹F1齁99F 06/10 00:34
eyeshield021: 問題是咖哩飛這麼遠 你要活佛怎麼閃?100F 06/10 00:35
Superman007 : 偷換概念XD101F 06/10 00:35
PaulPierce34: 咖哩手沒在上面?你螢幕是倒著看嗎?102F 06/10 00:35
interact    : 打NBA還可以看跳遠比賽,讚103F 06/10 00:36
Superman007 : 看來42吋不夠你用,誰在上面都分不清楚:(104F 06/10 00:36
karmel      : 但活佛的腳就是過於出去 完全沒有閃的動作105F 06/10 00:36
kem0606     : 是要po幾次106F 06/10 00:37
skylove21   : 自己往前跳想買飯那麼明顯107F 06/10 00:37
eyeshield021: https://i.imgur.com/qXMEG4G.gif 007看一下好不好108F 06/10 00:37
karmel      : 腳有稍微往回縮這球F1覺得高機率不給109F 06/10 00:37
skylove21   : 不過犯規的確有手部接觸 腳的根本就活佛衰小110F 06/10 00:37
karmel      : 我覺得你們對"上面"的定義不同欸XD111F 06/10 00:38
eyeshield021: 怎麼縮?開玩笑?活佛左腳落地的時候右腳還在空中耶112F 06/10 00:38
karmel      : 一個感覺是說手掌一個是說手指113F 06/10 00:39
Derricklin21: 007可以滾回隊版嗎 硬凹真的很難看XD114F 06/10 00:39
karmel      : 用這篇圍巾那球就得看出來腳沒那麼出去115F 06/10 00:40
karmel      : 最後明顯有往回擺
eyeshield021: 咖哩右腳踩到活佛左腳的時候 活佛右腳還在空中耶117F 06/10 00:40
PaulPierce34: 手指?活佛沒碰到咖哩的3隻手指怎麼壓到咖哩?118F 06/10 00:41
PaulPierce34: 勇迷繼續硬凹,不要認輸呀
RipC323     : 好了啦007,裝睡的人叫不醒,繼續做你的咖哩夢吧呵120F 06/10 00:43
Superman007 : 021你也可以滾回隊版嗎?還是你沒地方回去QQ121F 06/10 00:44
karmel      : 可以去看一下高光看大多數防守者守跳投時的動作122F 06/10 00:44
Derricklin21: 硬凹的是你 然後叫我滾XD 真的不知道自己有多難看123F 06/10 00:45
Derricklin21: 嗎XD
karmel      : 通常就是會在撲防時改變落點 但這球就是一開始活佛125F 06/10 00:45
ken780713   : 活佛這麼明顯往落點墊一步沒人嘴 笑死126F 06/10 00:45
Superman007 : 自己過來搭訕我的是你,然後不理你就開始吠,難看127F 06/10 00:46
Superman007 : 的是誰XD
karmel      : 撲防時腳先伸太出去所以收不回來我大概懂你的意思129F 06/10 00:46
eyeshield021: kar 先講一下活佛這case要怎麼縮吧?130F 06/10 00:46
Superman007 : 不要當恐怖情人好嗎Orz131F 06/10 00:46
karmel      : 但一開始墊那一步就是相對普通防守來說太大步132F 06/10 00:47
Derricklin21: Curry的手直接抓著活佛的手指下來 答案就這麼明顯133F 06/10 00:47
Derricklin21:  硬凹成活佛壓手 我真的服
akabanetony : 到底怎麼看成活佛用力往下彎的,活佛食指都被折變135F 06/10 00:47
karmel      : 所以我也覺得是他太想拚防這球所以沒想太多136F 06/10 00:47
Derricklin21: 要繼續睜眼說瞎話真的沒關係啊 繼續敗勇勇粉人品XD137F 06/10 00:48
PaulPierce34: 誰手在上面都看錯還跟人討論什麼,先去配眼鏡好嗎138F 06/10 00:48
s39602104   : 出腳 再壓腳 看我賽弄死你柯139F 06/10 00:48
sheen119    : 有些人的玻璃心比Curry的玻璃腳還易碎餒,崩潰成這140F 06/10 00:49
sheen119    : 樣
Derricklin21: 他就腦粉 看什麼都嘛對方得利 沒什麼好說的XD142F 06/10 00:49
karmel      : 他後續撲防也看似沒有墊那一步的必要 但當下就沒想143F 06/10 00:50
karmel      : 那麼多 覺得就這樣而已
eyeshield021: ok 你說第一步太大步是直接踏到咖哩起跳圓柱體裡了?145F 06/10 00:50
interact    : 寫輪眼是蛹迷基本配備啦146F 06/10 00:50
eyeshield021: 還是說活佛會預知未來 知道咖哩會飛那麼遠 ?147F 06/10 00:51
su06su06    : 咖哩常常倒啊,有些根本是演的148F 06/10 00:52
JustBecauseU: 喔我懂了 勇士球員喜歡跳格子遊戲149F 06/10 00:52
JustBecauseU: 只要你跟勇士球員落地在同一格 你就輸了
interact    : 鐵甲蛹:不會預知落點就是惡犯151F 06/10 00:53
gumdanuc    : 覺這些瞬間反應動作 每幀每幀檢視然後腦補球員心態152F 06/10 00:53
gumdanuc    : 覺很沒必要 照這樣檢視可能一堆Play都會覺有問題
JustinLYS   : 勇士活該被打臉154F 06/10 00:55
gumdanuc    : 圍巾這Play我認為他只是想趕快越過聰明哥去封阻155F 06/10 00:59
gumdanuc    : 跨大步過去 沒有要埋雷的意思
tigerlolz   : 其實很明顯啊 curry這動作就是為了買飯157F 06/10 01:05
jt0711t23   : 被噓到XX不是沒原因的 甚麼活佛手下壓 不要瞎掰好嗎158F 06/10 01:05
tigerlolz   : 不然以Horford的動作應該不太會埋到雷159F 06/10 01:06
tigerlolz   : 圍巾那球也沒問題 就是比較積極的防守
jt0711t23   : 可以睜眼說瞎話的亂帶風向 沒下限真的笑死161F 06/10 01:07
tigerlolz   : 這兩個play跟當初Zaza 比起來好太多了162F 06/10 01:07
karmel      : 落點本來就是要預判啊...這球咖哩就算沒最後因為身163F 06/10 01:07
karmel      : 體接觸失去平衡 正常的落點也是很可能會踩到
karmel      : 這球如果是正常撲防其實也不太會沒給落地空間的問題
karmel      : 因為身體會先接觸不容易踩到腳
karmel      : 所以這球review就真的是有危險性在所以吹F1
karmel      : 活佛自己也知道這個play沒想那麼多所以接受判決
PaulPierce34: 活佛是可以更注意去避免,但咖哩跳那麼遠都沒影響?169F 06/10 01:12
karmel      : 啊那個superman我也不知道他在講甚麼XD170F 06/10 01:13
firemm444   : 有沒有說完晚安氣到睡不著繼續回的八卦171F 06/10 01:13
PaulPierce34: 在前仰跳投買飯流行之前,一般有跳那麼遠的嗎172F 06/10 01:14
karmel      : 咖哩一開始很明顯就正常急停跳投 跟前仰差很多173F 06/10 01:14
tapiola     : 那不是刻意往前跳,三分球這種遠投手要把球往前送,174F 06/10 01:14
tapiola     : 跳投發力時手足同時往前扣,起跳高度愈高空中停留時
karmel      : https://www.youtube.com/watch?v=PJkKf4jt9Wk176F 06/10 01:16
karmel      : 裡面有幾個高速下跳投的有些還跳更遠
tapiola     : 間愈長腳前擺的幅度自然就愈大。多觀察一下不同球員178F 06/10 01:16
interact    : 勇士防守play都有正常預測落點然後避開?179F 06/10 01:16
interact    : 勇士防守play都有正確預測落點然後避開?
tapiola     : 的三分跳投動作,這不是咖哩獨有和刻意的。181F 06/10 01:17
karmel      : 像咖哩之前絕殺雷霆那球也是因為急停跳很遠182F 06/10 01:17
karmel      : 勇士防守沒正常預測落點然後避開讓對方踩到就吃F1啊
karmel      : 但覺得可以試試看在跑動之下起跳會不會往前飛
tapiola     : 我也覺得就照規則走,至少防守球員會盡力避開。185F 06/10 01:19
karmel      : 前仰跳投買犯不太可能會有人用腳去嘗試就是了186F 06/10 01:20
eyeshield021: https://youtu.be/PJkKf4jt9Wk?t=259 所以這球f1了?187F 06/10 01:20
karmel      : 通常就是直接身體撞上去 這招咖哩也用過但這球跟買188F 06/10 01:20
karmel      : 犯差遠了吧
karmel      : 那球有避開啊...
karmel      : 他很明顯最後有收腳仔細看一下
tapiola     : 咖哩要前仰買犯的動作很醜的,還沒起跳就看得出來。192F 06/10 01:21
Maxhuge     : 如果同樣標準沒什麼好說的 圍巾也是髒193F 06/10 01:22
tapiola     : 而且他的前仰是上半身買犯,我覺得他特別不適合走這194F 06/10 01:22
tapiola     : 途。
karmel      : 就是腳明顯沒有伸出去196F 06/10 01:23
tapiola     : 如前面有人提過的,惡犯跟髒可以分開來看。惡犯該判197F 06/10 01:24
karmel      : 從一開始另一個角度看比較明顯198F 06/10 01:24
eyeshield021: https://i.imgur.com/fPrNLbB.png 看起來是踩到了阿199F 06/10 01:25
[圖]
tapiola     : 就判,但髒不髒也許有意圖上或在不在乎的差別。200F 06/10 01:25
eyeshield021: 這哪場阿 有沒有更清楚的畫質 :(201F 06/10 01:25
karmel      : 但就是有沒有收腳的動作是重點吧 踩不踩到反而是202F 06/10 01:26
karmel      : 其次
karmel      : 至少在吹判上是這樣 球迷情緒當然是另一回事
s50101      : Curry前仰這幾季比較常出現205F 06/10 01:27
s50101      :  之前還架枴Schroder 希望不
s50101      : 要因此傷了自己才好
eyeshield021: 他踏出去的腳也沒縮阿 哪裡縮? 縮的是後面那隻呢208F 06/10 01:28
PaulPierce34: 你要練這種前仰投籃沒問題呀,自己也要知道風險209F 06/10 01:28
PaulPierce34: 不能都只怪別人沒閃開吧
karmel      : 這影片在4:10那邊看起來應該會比較明顯211F 06/10 01:29
eyeshield021: 明顯就是踏出去那隻從頭到尾也沒縮阿212F 06/10 01:30
karmel      : 所以其實咖哩本人也沒怪 我自己也沒特別覺得活佛怎213F 06/10 01:31
karmel      : 樣 其他球迷的情緒我也沒辦法控制
PaulPierce34: Ray Allen練的就是直上直下投籃,除非有人惡意埋雷215F 06/10 01:32
PaulPierce34: 不然風險小很多
karmel      : 但規則上這個play就F1沒啥問題 因為規則面本來就是217F 06/10 01:33
karmel      : 偏向保護進攻者
SuGK        : 怪就怪他自己要前仰跳投要犯規啊 不過為了Fmvp不惜219F 06/10 01:35
SuGK        : 犧牲健康用這麼危險的方式要犯 真是敬業 科里值得
SuGK        : 一個Fmvp
karmel      : ray allen在面對籃框跑動下應該也沒辦法直上直下吧222F 06/10 01:36
mtmmy       : 說那個手部接觸會整個身體失衡是沒打過球嗎223F 06/10 01:36
eyeshield021: 踩到腳那是規則上給的f1 不要無限上綱到又埋又墊224F 06/10 01:36
karmel      : 雖然對他的球風沒很熟 只是慣性下理論是這樣225F 06/10 01:37
eyeshield021: 這種2邊都往前跳個一半的 哪來什麼埋 什麼墊227F 06/10 01:37
q135q135    : 某些勇迷的雙標真是令人嘆為觀止瞠目結舌228F 06/10 01:38
karmel      : 我自己也是沒有無限上綱到埋or墊 超人我就不知道了229F 06/10 01:38
PaulPierce34: Ray Allen的投籃機制就不需要前仰,除非要刻意買飯230F 06/10 01:38
eyeshield021: 又不是活佛第一步就直接踩到咖哩起跳的圓柱體裡面231F 06/10 01:38
karmel      : 我當下反應只是覺得如果今天是字母風向感覺會不同232F 06/10 01:38
karmel      : 咖哩除非是跑動直接pull up其實也不太會跳這麼遠
PaulPierce34: 咖哩也有不前仰的時候,不是做不到234F 06/10 01:39
karmel      : catch and shoot的情形也大多這樣235F 06/10 01:40
SuGK        : 庫里還不只會前仰咧 他腳還會往後伸 前後都可以要236F 06/10 01:40
SuGK        : 犯規 猛
karmel      : 他前仰要買犯的話是真的明顯238F 06/10 01:40
ciliny      : 激烈比賽下,跳投落地踩到防守球員腳的狀況,真的注239F 06/10 01:41
karmel      : 只是這球除非是要急停後再停一拍 不然慣性真的會往240F 06/10 01:41
ciliny      : 意盯,其實也不算少見,Tatum第一輪大概就有4~5球落241F 06/10 01:41
karmel      : 前242F 06/10 01:41
ciliny      : 地有踩到或碰到防守員的腳,但不會覺得是故意的,剛243F 06/10 01:41
ciliny      : 好防守的是機動性長人,腳真的特別長,腳掌特別大,
ciliny      : 比賽又激烈,就容易出現
PaulPierce34: 一般有在打球都懂這些,他們這種等級的怎麼不會246F 06/10 01:42
mtmmy       : Curry這球身體要不往前太困難 但是接觸後順勢倒247F 06/10 01:43
mtmmy       : 婉轉點說就是保護自己然後看能不能順便買飯
mtmmy       : 這球畢竟是往前推進急停 硬要煞成直上直下很困難
PaulPierce34: 對他們哪會難,就看要選擇哪個機制出手而已250F 06/10 01:44
karmel      : 但其實那時候出手時有打到手本來就高機率會吹吧251F 06/10 01:45
eyeshield021: 那球本來就3+1吧252F 06/10 01:46
ivor0317    : 整場才要到一碗飯 就被形容成買飯達人?253F 06/10 01:47
karmel      : 他如果慢一拍防守者就直接上來了 活佛也知道慢一拍254F 06/10 01:47
PaulPierce34: 一堆NBA球員腕力夠,3分後2步都還能直上直下255F 06/10 01:47
karmel      : 就會被射所以撲防 只是規則上防守者要保護進攻者256F 06/10 01:48
yorkbuster  : 勇迷最愛雙標仔,只有勇士埋雷是正義啦,跟勇迷對257F 06/10 01:48
yorkbuster  : 話不奢望理性
PaulPierce34: 你覺得難是因為你用自己的能力來評估259F 06/10 01:48
karmel      : 活佛沒注意就被吹惡犯 所以我也沒對活佛有啥意見260F 06/10 01:48
karmel      : 啊其他很多人身攻擊的球迷我也沒辦法 他們要替喜愛
karmel      : 的球隊招黑根本擋不住 在隊板勸也沒用
eyeshield021: 後續踩到腳判f1 得利是勇士 至於什麼埋就算了吧263F 06/10 01:50
PaulPierce34: 以前像MJ Ray這種基本靠腕力投籃,哪需要前仰跳264F 06/10 01:51
PaulPierce34: 現代才一堆買飯型球員開始練前仰
PaulPierce34: 不是說現代球員體能更好嗎?怎麼會腕力輸給貴古
PaulPierce34: 所以不是做不到,而是他們故意這樣投籃
karmel      : 覺得這種是因為以前很少會有運一運直接丟的球員268F 06/10 01:56
karmel      : 以前這樣丟會被當成濫投
karmel      : 但近年來後衛舉凡咖哩鬍子吹楊77甚至龜龜都會有這種
karmel      : 出手類型
karmel      : 忘了小李
karmel      : 這種運球過半場跑動中急停跳投覺得無關乎腕力
urgrandpa   : Curry one motion靠腕力的部份比較少啦,可以理解274F 06/10 01:59
urgrandpa   : 距離遠了需要前仰,但是規定防守者要讓位就好笑了
karmel      : 要不往前唯一可能是煞車後停一拍276F 06/10 01:59
karmel      : 但這樣就沒有直接拔起來射的那種威脅性了
karmel      : 這種考量覺得與其是要買犯更像是要出奇不意
karmel      : 前仰跳投買犯主要還是會發生在跟防守者距離很近
karmel      : 然後直接整個人頂上去
mk1689      : 很多人被打臉後繼續跳針281F 06/10 02:03
tapiola     : 愈仰賴局部用力,量大時的一致性就愈難維持。282F 06/10 02:05
karmel      : 通常這種買犯也是對面先被假動作騙起來後才往前283F 06/10 02:06
s50101      : https://i.imgur.com/z6L38Jp.284F 06/10 02:06
s50101      : gif
karmel      : 像德軟那球就很明顯是要買犯286F 06/10 02:08
s50101      : 急停墊一步往前買飯+尻 厲害了287F 06/10 02:08
chanbing    : 裝睡的人叫不醒,影片那麼清楚還在硬拗就沒必要跟他288F 06/10 02:09
chanbing    : 們多費唇舌了
karmel      : 他有急停後頓一拍 但就刻意跳遠去撞德軟290F 06/10 02:10
karmel      : 和這球直接一氣呵成跳起來差很多
s50101      : 受益於規則要怎麼樣變都無妨 但求雙方都不要受傷292F 06/10 02:11
PaulPierce34: 講什麼理由隨便,反正沒人不准你前仰,但有什麼好壞293F 06/10 02:12
PaulPierce34: 自己清楚,別只想拿好處都不用擔風險
s50101      : Curry的投籃機制造就今天這球 遠一點他容易295F 06/10 02:13
s50101      : 這樣投
karmel      : 沒有不准前仰沒錯啊 但這球真的只是直接收球跳投297F 06/10 02:13
karmel      : 這種投籃正常而言也不會有爭議 和前仰跳投不同
karmel      : 風險的確要承擔 只是防守方沒注意也是要承擔規則上
karmel      : 的對應判決
karmel      : 前仰跳投未來可能被禁止 但這種跳投不太可能 因為
karmel      : 就真的只是出手
s50101      : 投籃機制 慣性 手腕力量303F 06/10 02:18
s50101      : 等因素讓這球出手往前,雙
s50101      : 方應該都不算錯,只是活佛
s50101      : 還真衰,應該沒惡意XD
eyeshield021: 那就不要又說墊又說埋 我想真正的埋 勇士再清楚不過307F 06/10 02:19
eyeshield021: 這規則怎麼來的 我想大家也心知肚明
karmel      : 這球我也覺得純屬意外 只是防守方一直都是規則上309F 06/10 02:20
karmel      : 需要保護進攻方的人
karmel      : Zaza那球我也不覺得是意外就是了
karmel      : Zaza那就真的是埋雷沒話說
eyeshield021: 但是也是要個上限ok? 不是防守者只能旁邊看戲313F 06/10 02:21
karmel      : 目前就是腳不能太趨前吧 如果規則真的有問題未來應314F 06/10 02:22
tapiola     : 我覺得這種應該不算前仰跳投。三分球大賽是很好的例315F 06/10 02:22
karmel      : 該聯盟會審視316F 06/10 02:22
s50101      : 應該是進攻方在規則上得利 而317F 06/10 02:23
s50101      : 不是需要保護進攻方 不拼的話
s50101      : 一球可能就影響輸贏 更何況是
s50101      : 總冠軍賽
tapiola     : 子。如果這是非自然動作,落地位置往前,要再退回去321F 06/10 02:23
tapiola     : 再投下一球,不是找自己麻煩浪費自己時間嗎?
s50101      : 所以說Curry雖準但one motio323F 06/10 02:28
s50101      : n 投籃機制置他於危險中 大部
s50101      : 分球星大多是急停硬拔多
s50101      : 他則是推投
PaulPierce34: 3分賽是投定點空檔,頂多前跳半步,哪有要跳那麼遠327F 06/10 02:30
tapiola     : 去隨便搜尋一下三分球大賽影片,跳投高一點的落地位328F 06/10 02:30
s50101      : 不自覺被慣性拉往前329F 06/10 02:30
tapiola     : 置都會往前,並不是只有Curry這樣。330F 06/10 02:31
s50101      : 活佛口連 應該不是故意 沒圍巾飛331F 06/10 02:32
s50101      : 那麼遠 或是Zaza那樣
eyeshield021: 真的沒什麼好講的了 要往前跳這麼多就不要說人埋333F 06/10 02:32
PaulPierce34: 3分賽有跳也沒那麼遠,和這球差多了334F 06/10 02:33
tapiola     : 而且距離比較遠的加分球落地位置會更前面335F 06/10 02:33
eyeshield021: 這球吃到f1 就是剛好踩到腳 觸發了ZAZA條款336F 06/10 02:38
eyeshield021: 事實上活佛那步頂多就半格連咖哩起跳圓柱體都摸不到
eyeshield021: 等到哪天是因為後撤步 後仰拉 被埋 那種時候再靠么
maysa       : 為了保護柯瑞下場全部賽隊防守者只能原地向後跳防守339F 06/10 02:42
eyeshield021: 絕對支持你靠么 :)  睡覺囉340F 06/10 02:43
SEXYFUCK    : 迷成這樣真的不能講道理欸  笑死341F 06/10 02:47
PaulPierce34: 是防守者要練後仰火鍋XD342F 06/10 02:57
fatal5566   : 推打臉 嘻嘻343F 06/10 02:58
PaulPierce34: 想到大學就遇過前仰仔,前面有人都硬要往人上撞344F 06/10 03:04
PaulPierce34: 最後還真的只好後仰跳賞火鍋

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