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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-19 02:04:23
看板 NBA
作者 Gumball3000 (要你命3000)
標題 Re: [情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距
時間 Sun Jun 19 01:16:06 2022


很簡單

所謂的 最有價值球員 顯然是過譽了

FMVP MVP 這些個人獎項實在被看得太重 它們頂多算是錦上添花的bonus


以下先單純討論FMVP這點

這東西 它的重要性不該跟冠軍獎盃是1:1 它應該跟冠軍綁在一塊的


我們都知道籃球是團隊運動

憑什麼你拿了FMVP 你的冠軍就是別人的兩倍重

當然不能否認作為球隊核心對比賽的影響力是比其他人來得大

但 要是就因為拿了FMVP

同樣一座冠軍

你的一座就能抵你那些一起奮戰的隊友兩座

你得到的credit就是別人的兩倍

這對我來說 是絕對是不合理的


更不用說

許多奪冠球隊中球員表現 並不是一面倒的一枝獨秀

看看 2020的湖人 AD

甚至 偶爾還會有 2016的勇士 Curry 這樣的狀況


所以

我的看法是

假設你拿了一冠 同時得到FMVP

那麼你得到的積分 不是 1+1

而是透過加權的方法來看 變成 1*1.25 (FMVP加權 比例看人


以下列出幾位球員


MJ         6+6 → 6*1.25          = 7.55

Kobe       5+2 → 2*1.25 + 3*1.00 = 5.5

TD         5+3 → 3*1.25 + 2*1.00 = 5.75

SC         4+1 → 1*1.25 + 3*1.00 = 4.25

LBJ        4+4 → 4*1.25          = 5




透過這樣的調整之後

是否更符合籃球比賽的真實樣貌呢


大家參考看看

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.109.14 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YhWXVv1 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1655572575.A.E41.html
justgetup   : 16?年份先記對吧1F 06/19 01:17
justgetup   : 拍謝 看錯前後
kaga1991    : td屌打3F 06/19 01:18
gold97972000: 其實在所有榮耀都列出來之後 就是看加權了4F 06/19 01:18
wayne4225   : 欸嘿 又一篇囉5F 06/19 01:18
kaga1991    : kobe td都西區強權還5冠6F 06/19 01:18
kaga1991    : 東區刷弱隊結果4冠
koking730929: 你這篇錯了吧 FMVP=冠軍靠自己C 然後2016一冠抵兩冠8F 06/19 01:19
jj980734    : 這已經沒扣掉組大團,姆咪應該感謝原po9F 06/19 01:19
spurs2120   : 講得好像2016勇士有奪冠一樣10F 06/19 01:19
mrtt2345    : 轉隊抱腿的冠軍大概要*0.5吧11F 06/19 01:19
rey0616     : 縮水賽季不用算0.5?12F 06/19 01:20
jerry83688  : 我覺得這系列應該會S13F 06/19 01:20
KingWKen    : 詹皇的隊友都是雜魚要*2有啥不合理的14F 06/19 01:20
koking730929: 不是FMVP=0 所以LBJ=3*1+1*2=5 Curry=1*1+3*0=115F 06/19 01:21
q4690744    : CURRY就是比LBJ強   到底發這麼多篇幹嘛= =?16F 06/19 01:22
STRO        : 這樣反而又把FMVP的重要性縮太小了,那些非主力奪冠17F 06/19 01:22
STRO        : 的不就變得很受惠
Bakushinchi : 隊友是坑的狀態下權重要更高吧嘻嘻19F 06/19 01:22
MasterBu    : 請勿再偷渡這零輪抱腿仔20F 06/19 01:22
Texsogood   : 真正的季後賽開打啦 置板凳21F 06/19 01:23
md3q6e      : 明天早上這串一定被禁回XD22F 06/19 01:23
Kenshin0707 : 這樣只要拿8冠以上就是大於MJ?23F 06/19 01:23
kico5888    : 哇操現在每篇每個人標準都自己設現在是創作標準比24F 06/19 01:23
firemm444   : 狗鼻太高了 這排名應該只有肩迷喜歡25F 06/19 01:24
Magic0312   : 而且這只有總冠軍戰的評比,西26F 06/19 01:24
Magic0312   : 區最大敵人往往不在總冠軍賽,
Magic0312   : 另一部份是FMVP又不會從缺,所
cku9527     : 16年確實可以抵兩冠!然後KB跟Curry前三冠非FMVP*0.529F 06/19 01:24
Magic0312   : 以他又不是帶隊力的指標,他只30F 06/19 01:24
Magic0312   : 是從總冠軍賽選一個出來給獎而
Magic0312   : 已
xkj22355    : 幾篇了,版主要洗地了吧33F 06/19 01:25
lavarslaker : FMVP確實無法彰顯整座冠軍34F 06/19 01:27
Magic0312   : 說到底就是有人冠軍比輸人,才吵這種FMVP,難不成35F 06/19 01:28
Magic0312   : 姆斯跟歐肥一隊就可以搶得到FMVP嗎?說不定連三連
schoolfair  : 可憐啊fmvp不重要 他媽就是有curry這種搭便車奪冠才37F 06/19 01:28
Magic0312   : 霸都沒有,而巔峰老大去組超級三王團就拿不到FMVP38F 06/19 01:28
md3q6e      : 太陽25篇 這串12篇 應該還能戰XD39F 06/19 01:28
Magic0312   : 嗎?當你開始抱團,FMVP就不能再當指標了40F 06/19 01:28
schoolfair  : 更顯重要41F 06/19 01:28
lavarslaker : 從來不認為FMVP能跟整座冠軍劃上等號42F 06/19 01:29
rr1234tw    : 原來Curry是搭便車奪冠XD43F 06/19 01:29
STRO        : 為何不行?官方正式的獎項你說不行就不行喔?44F 06/19 01:29
wayne4225   : 沒差 他今年當車長拿冠了哈哈45F 06/19 01:29
kobebrian   : 我是覺得要不是LBJ迷為了戰老大 FMVP根本不曾被看那46F 06/19 01:29
lavarslaker : 官方哪有說能1:147F 06/19 01:29
kobebrian   : 麼重要48F 06/19 01:29
SooWhat     : 他媽都出來了 蠻生氣的喔49F 06/19 01:30
lavarslaker : 官方只認證王朝 沒有認證FMVP等於整座冠軍50F 06/19 01:30
kobebrian   : 不會因為咖哩拿到了就變重要51F 06/19 01:30
lavarslaker : FMVP只代表決賽系列而已 不是整個季後賽52F 06/19 01:31
STRO        : 認同不該無限上綱FMVP,這冠之前一直酸咖哩沒有卻53F 06/19 01:31
STRO        : 都忽略他每次冠軍怎樣都是系列賽表現前二好的,況且
lavarslaker : 這只是拿來痠老大的工具沒錯55F 06/19 01:32
STRO        : 2015那次擺在歷屆都是特例56F 06/19 01:32
lavarslaker : 這權數不會比1:1更荒謬57F 06/19 01:32
STRO        : 我是回Magic不是回lav58F 06/19 01:32
lavarslaker : 07也是啊59F 06/19 01:32
kaga1991    : 原po有說自己調加權阿 看你怎麼調60F 06/19 01:33
lavarslaker : 07的整個戰術核心仍是鄧肯61F 06/19 01:33
STRO        : 官方正式獎項不能當指標那還討論個頭62F 06/19 01:33
rey0616     : 羌待過的球隊都是把未來資產賣掉成就羌的一冠後羌跑63F 06/19 01:33
rey0616     : 掉  球隊未來爛好幾年
lavarslaker : 1:1根本笑話65F 06/19 01:33
lavarslaker : 可以討論 但不能1:1
lavarslaker : 完全抹殺其他戰術核心的隊友
STRO        : 07那次小跑車表現很好沒問題68F 06/19 01:34
Tommy92C    : 真的能當1:1指標阿銀就不會設什麼東西冠FMVP,不就69F 06/19 01:35
Tommy92C    : 覺得FMVP就是小獎
lavarslaker : 表現很好但不是第一核心71F 06/19 01:35
lavarslaker : 整座冠軍是從例行賽到季後賽四輪
lavarslaker : FMVP只有決賽 而且決賽的對手不見得是當面第二強
STRO        : 戰術核心與否跟實際表現不能完全等號74F 06/19 01:37
Q12345Q     : FMVP真的會忽略很多東西 好幾個表現都很好 卻0跟1差75F 06/19 01:37
lavarslaker : 戰術核心是基礎76F 06/19 01:37
Q12345Q     : 當作生涯成就 但季後賽說不定主要還是其他人Carry的77F 06/19 01:38
ahinetn123  : 搭便車受到4人包夾 LUE認證最危險的人 沾瀵又搞笑了78F 06/19 01:38
lavarslaker : 04也是 槍西無法涵蓋整座冠軍79F 06/19 01:38
zxzxzxzxzxzx: 其實有沒有建立王朝我覺得是個蠻重要的標準 不知以80F 06/19 01:38
Q12345Q     : 就冠軍賽 區區幾場 甚至是被放空檔 真貢獻也差不多81F 06/19 01:39
lavarslaker : 當年的活塞是集體作戰82F 06/19 01:39
zxzxzxzxzxzx: 後會不會列入考量 畢竟沒有王朝卻能排前十甚至前五83F 06/19 01:39
zxzxzxzxzxzx: 仔細想想還真的蠻怪的
prostar     : horry排第二?85F 06/19 01:39
lavarslaker : 你不會說Billups大於CP386F 06/19 01:40
Aggro       : 也沒啥好怪的 王朝偏團隊成就了87F 06/19 01:40
tacoyo      : 一人一城搭便車奪冠? 這種鬼話也說的出口88F 06/19 01:40
lavarslaker : Horry不是體系核心 不用在這邊轉移焦點89F 06/19 01:40
lavarslaker : 講到Billups就知道FMVP不能1:1等值冠軍
lavarslaker : 把FMVP等值冠軍不知道是何時帶起的惡劣風氣
Aggro       : FMVP基本上以前基本就是一哥/領袖認證  是近代出了92F 06/19 01:42
lavarslaker : 抹殺其他戰術核心的基石隊友93F 06/19 01:42
Magic0312   : 冠軍也是團隊成就啊,除了惹跨續命,那算個人成就94F 06/19 01:42
Magic0312   : 了
loserloser  : 如果建立王朝算指標那大鳥 魔術 賈爸 張真人排名要96F 06/19 01:42
loserloser  : 往後靠一靠了?
Aggro       : 好幾次較異類的給法98F 06/19 01:43
lavarslaker : 大鳥 魔術都有王朝啊99F 06/19 01:43
s50101      : KD讓了也拿不到真的沒辦法了100F 06/19 01:43
lavarslaker : 官方認證101F 06/19 01:43
loserloser  : 把MVP價值降低真der大可不必 就是整個賽季最有價值102F 06/19 01:43
loserloser  : 的球員
koking730929: 真的KD 都讓了 邊讓邊把歷史第二LBJ虐殺 輕鬆愜意104F 06/19 01:44
lavarslaker : 像今年 沒人會去抹殺圍巾的價值105F 06/19 01:44
loserloser  : 如果說個人獎項在評比不算那一陣一防 MVP 明星賽也106F 06/19 01:44
lavarslaker : 誰都知道他太重要了107F 06/19 01:44
Aggro       : MVP其實價值這幾年其實還算被貶低了108F 06/19 01:44
derrick1220 : 哀 沒有歐肥 可惜了109F 06/19 01:44
loserloser  : 不要算了?110F 06/19 01:44
lavarslaker : 可以評比啊 但不能跟冠軍1:1掛鉤111F 06/19 01:44
Aggro       : 但以個人榮譽來說 MVP算很大的成就了112F 06/19 01:44
koking730929: Curry前三冠搭便車OK阿 所以LBJ被KD跟小AI虐殺OK?113F 06/19 01:45
loserloser  : 有人會說4個MVP=4個冠軍? 那馬龍:?114F 06/19 01:45
s50101      : 小AI跳出才逆轉戰局,沒人會說他不值得拿115F 06/19 01:46
freemanlex  : 而且冠軍數就很準嗎? KD不就證明搭對車冠軍有多容易116F 06/19 01:46
lavarslaker : 你FMVP可以加成 但1:1冠軍就是胡扯117F 06/19 01:46
lavarslaker : 是啊 所以排歷史排名根本無聊透頂
lavarslaker : 怎麼算有沒有可參照標準可言
Aggro       : 哪會無聊 大家超愛吧120F 06/19 01:46
gangrel     : Robert Horry表示:121F 06/19 01:47
Aggro       : 正經戰術文沒啥討論 但扯到這就洗版了122F 06/19 01:47
s50101      : KD是車上最強的,加成也不能說不合理123F 06/19 01:47
lavarslaker : 超愛?是被動反擊吧124F 06/19 01:47
lavarslaker : 拿來貶低別人成就 自然有人跳出來反擊
freemanlex  : 以前還能說KD是司機 現在證明是乘客而已126F 06/19 01:48
md3q6e      : 戰術文我很愛啊 只是連追追熊Po在NBA版都有人酸XD127F 06/19 01:48
mrtt2345    : 看你對最強的定義是啥吧,對手都包夾Curry讓kd爽刷128F 06/19 01:49
Aggro       : 現在看戰術要上水管拉129F 06/19 01:49
loserloser  : 1000個人排歷史排名就有1000種排法阿 你覺得媒體排130F 06/19 01:49
pighong     : 縮水賽季干季後賽屁事131F 06/19 01:49
loserloser  : 的差你也可以自己排發個版132F 06/19 01:49
mrtt2345    : 所以他數據看起來最強 但這樣真的是最強嗎?133F 06/19 01:49
md3q6e      : 那些寫手大Po 個幾次就心冷了吧134F 06/19 01:49
AmigoSin    : === NBA量化大賽開始 ===135F 06/19 01:49
Jason0813   : 假如用司機與乘客的標準 姆斯是真的很強136F 06/19 01:49
loserloser  : 看吵這種東西每次都能炒上半天我是媒體也很愛排137F 06/19 01:49
lavarslaker : 我自己認為沒意義的東西 幹嘛去排138F 06/19 01:49
shynii00    : 那小綠 mccaw 會說我也拿來算啦139F 06/19 01:50
mrtt2345    : https://reurl.cc/7DqKG5140F 06/19 01:50
Re: [情報] 例行/季後/總冠 三分Top10 Curry皆獨居第1 - 看板 NBA - 批踢踢實業坊
[圖]

這個主題thinking basketball有做過影片  KD在雷霆時的季後賽可以看到 1. 禁區塞滿了人 2. 所有防守者的眼睛都盯著KD
Aggro       : 也不是心冷問題 就水管回饋(?)比較好 一樣用心寫幹141F 06/19 01:50
lavarslaker : 然後雙科迷也不熱衷這東西 只有姆咪特愛幫人排第幾142F 06/19 01:50
loserloser  : 我是不清楚 NBA從古至今這麼多得分高手就CURRY被夾143F 06/19 01:50
Aggro       : 麻沒事POXD144F 06/19 01:50
Jason0813   : 開3台車當過4次最強司機造福最多不同乘客145F 06/19 01:50
hakama99    : 從2011姆斯的表現來看 他要是沒有FMVP就擺爛146F 06/19 01:50
loserloser  : 最慘 然後隊友都能爽發揮 難道CURRY是NBA進攻最強?147F 06/19 01:50
koking730929: 值得阿 FMVP=都靠她C 這剛姆咪說的 KD跟小AI虐LBJ148F 06/19 01:51
lavarslaker : 還會帶入柯粉超越科比的評比149F 06/19 01:51
lavarslaker : 柯瑞超越科比的評比
koking730929: 沒問題吧 但歷史第二怎麼會打不贏連75都沒有的阿151F 06/19 01:51
hakama99    : 他清楚知道他的迷迷最喜歡他凱瑞的樣子 被凱瑞不會152F 06/19 01:51
s50101      : 這麼簡單就能創造流量 媒體當然爽賺一波153F 06/19 01:51
hakama99    : 加分 所以就放掉給德佬154F 06/19 01:51
lavarslaker : 官方從來不去搞排名 尊重每個世代的強者155F 06/19 01:52
loserloser  : 球是圓的阿 籃網NBA有史以來技巧最強雙人組都被橫掃156F 06/19 01:52
Aggro       : 轉播那幾個老鬼還不是三不五時拿來炒 大家愛看咩157F 06/19 01:52
mrtt2345    : 你看得懂球就知道Curry在進攻端對團隊的影響力的確158F 06/19 01:52
hakama99    : 如果姆斯現在再養老沒拼冠 西區11也不會被笑這麼慘159F 06/19 01:52
mrtt2345    : 可以大膽說是歷史第一160F 06/19 01:52
md3q6e      : PTT看長篇文章其實真的不太好用161F 06/19 01:52
loserloser  : 不喜歡看排名這種幹文 不要進來吵不就好惹162F 06/19 01:53
md3q6e      : 我是寧願跑到FB或YT去看163F 06/19 01:53
lavarslaker : 只有老喬這種具全球化地位的比較不同罷了 但官方也164F 06/19 01:53
lavarslaker : 沒排他第幾
loserloser  : 幫人家刷流量然後在說幹文太多166F 06/19 01:53
hakama99    : 偏偏組了75 自己粉絲又一直敗人品 被迴力鏢尻到167F 06/19 01:53
Aggro       : 其實我反而是喜歡PTT看長文 但我自己也寫過長文所以168F 06/19 01:53
lavarslaker : Curry影響的是近代籃球 影響比這些榮譽的東西更高169F 06/19 01:54
s50101      : KD一直被貶低也是可憐 死之三分連發直接被忽視170F 06/19 01:54
Aggro       : 知道現在這邊寫 CP值真的不怎樣171F 06/19 01:54
※ 編輯: Gumball3000 (118.167.109.14 臺灣), 06/19/2022 01:54:19
koking730929: 球怎麼會是圓的? 不是都說73勇沒拿冠很好笑嗎?172F 06/19 01:54
lavarslaker : 改變了近代籃球風貌 你說他歷史地位比誰低 別鬧了173F 06/19 01:54
Aggro       : 不然BBS這種系統純看文章真的比較舒服點174F 06/19 01:54
lavarslaker : 把中鋒式微的革命 讓大後峰變主流 他怎麼可能低175F 06/19 01:55
mrtt2345    : KD真的就只是乘客啊,今年就完全證明了,其實也不只176F 06/19 01:55
md3q6e      : 那可能是我看過的排版都不夠好177F 06/19 01:55
loserloser  : 球是圓的是說勝負的不確定性吧 ==178F 06/19 01:55
loserloser  : 你要覺得好笑也可以笑 我本意是說不是大團就會贏球
mrtt2345    : 今年啦。你看19年其實KD第二輪G5後就傷了180F 06/19 01:55
koking730929: 歷史穩穩前二的怎麼會打不贏 KD跟小AI阿 輕鬆愜意吧181F 06/19 01:55
lavarslaker : 他帶起的籃球革命起碼影響了整個世代182F 06/19 01:56
mrtt2345    : KD傷了後Curry還是一路帶隊連過火箭跟拓荒者183F 06/19 01:56
Aggro       : 習慣問題啦 BBS看習慣了 YT有時覺得太花 不過這是純184F 06/19 01:56
s50101      : 近代只不過佔歷史的小部分,年代久了說不定就會慢185F 06/19 01:56
lavarslaker : 你說他歷史地位低於某人?算了吧186F 06/19 01:56

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