※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-30 03:52:34
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作者 標題 Re: [討論] 為何Wade可以跟LBJ搭配但西河不行
時間 Wed Jun 29 08:23:16 2022
龜龜跟Wade最主要的差別就是防守跟無球的威脅 空切跑位 還有球商這些。
純論和球星的搭配來看，龜龜除了和LBJ搭不起來之外，2017-2018賽季，龜龜也搭配了頂
級側翼PG還有攻擊火力仍然強大的甜瓜。
甜瓜在到雷霆和龜龜等人組成三巨頭的前一年，每場比賽還能貢獻22.4分及5.9籃板，另
外三分命中率也有35.9%的水準。當時的甜瓜縱然不是巔峰期的身手，但進攻火力還是有
一定水準。
外三分命中率也有35.9%的水準。當時的甜瓜縱然不是巔峰期的身手，但進攻火力還是有
一定水準。
至於PG更不用說，他那時候才27歲，除了有優異的防守外，外線的火力也相當足夠。更重
要的是，PG也是一個無球好手，空切跑位的能力相當優秀。
在2016-2017球季，龜龜帶著水行俠 / 自由鬥士 / 羅伯森這些稱職的綠葉打出了47勝35
敗的優秀戰績，在KD離去後，讓球隊再次殺進季後賽，最後於第一輪敗北。
但在補進甜瓜及PG這兩個明星後，隔年打出來的戰績只有48勝34敗。再隔年甜瓜離開後，
和PG聯手也只有49勝33敗。
綜觀龜龜的生涯，只有和KD搭配的時期有闖出名堂，曾經闖進過總冠軍戰並在西區和73勇
激戰七場。
但是龜龜不管搭配哪個球星，都沒能拿下冠軍。
而Wade早在生涯第三年就跟歐肥聯手奪冠，後續更和老詹聯手再添兩冠。
下面有人爭論龜龜的生涯成就不輸給Wade，這個部分個人蠻疑惑的。Wade巔峰時期和至少
兩個以上的不同球星搭配過都能奪冠，龜龜至今指上猶虛。要把兩個人看作同一個等級，
Wade確實有點被看扁了。
兩個以上的不同球星搭配過都能奪冠，龜龜至今指上猶虛。要把兩個人看作同一個等級，
Wade確實有點被看扁了。
※ 引述《scottaa (貓貓)》之銘言：
: LBJ的巔峰 應該算熱火三王時期
: 尤其他跟閃電俠Wade的雙箭頭
: 常常看到一個轉換快攻
: 兩個人加速到最高點 球丟來丟去
: 最後其中一人以華麗爆扣終結
: Wade跟西河都是以爆發力為賣點的球員
: 進攻都是以切入為主
: 兩個人的三分球命中率也都不太好(Wade 0.293 西河 0.305)
: 為何Wade跟LBJ可以高效率配合 但是西河不行?
: 雖然詹韋連線第一年也有一些磨合上面的問題
: 但季賽還是非常出色 也順利打進總冠
: 西河則是跟LBJ在場上時 湖人就有低效率的問題
: 兩人都有出色的爆發力跟切入
: 為何會有這個差別呢?
: 是球商的問題嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.128.31 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Ykvjs9J (NBA)
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※ 編輯: benny91045 (110.26.128.31 臺灣), 06/29/2022 08:25:12
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推 : 都忘了雷霆時期 也給龜龜找過不少幫手了1F 06/29 08:28
→ : PG找大腿的嗅覺還滿靈敏的 配合兩年就發現龜龜實在
→ : 靠不住 高歌離席
→ : PG找大腿的嗅覺還滿靈敏的 配合兩年就發現龜龜實在
→ : 靠不住 高歌離席
推 : 所以Wade是歐肥跟姆斯的副手嗎？4F 06/29 08:30
推 : MVP年一輪，找來PG和Melo 還是連續兩年一輪 想不通5F 06/29 08:40
→ : 因為龜是LBJ那型的,你看龜搭PG就搭的很好,至少PG成6F 06/29 08:43
→ : 績很好,拿龜跟WADE比根本就是錯的了,龜就弱化版LBJ
→ : 績很好,拿龜跟WADE比根本就是錯的了,龜就弱化版LBJ
推 : 關鍵時刻龜靠不住，但Wade可以8F 06/29 08:44
→ : 龜+lbj反而是lbj要改成wade那角色才對...9F 06/29 08:45
推 : 憑什麼LBJ要配合他10F 06/29 08:49
→ : 姆斯無球超爛，根本也配合不了龜龜11F 06/29 08:51
→ : 兩個就注定搭不起來，防守無球都爛，都要一球在手
→ : 兩個就注定搭不起來，防守無球都爛，都要一球在手
→ : 看看其他人持球時…姆斯的站位吧…13F 06/29 08:52
→ : 就算是全盛Wade搭現在的姆斯一樣沒救
→ : 就算是全盛Wade搭現在的姆斯一樣沒救
推 : 龜的傳球視野跟喇叭比？15F 06/29 08:54
→ : 龜粉最愛說配雜魚也能進季後 但是龜生涯根本沒幾年16F 06/29 08:56
→ : 沒有明星隊友
→ : 沒有明星隊友
推 : 龜是lbj那型？？？我已經搞不懂這是要酸還是怎樣了18F 06/29 08:57
→ : …
→ : …
推 : LBJ把龜找去湖人隊 又不給他球權 不知道在想啥20F 06/29 09:00
→ : 九分韋:你龜無球有任何威脅性嗎21F 06/29 09:00
推 : 龜的助攻能力本來就沒問題 但沒球在手上就沒用22F 06/29 09:03
推 : 全盛Wade連待退歐肥都能扛著奪冠 確定跟現在的老詹23F 06/29 09:03
→ : 配不起來？
→ : 配不起來？
噓 : 怎麼可能配得起來 叫37歲LBJ犧牲數據做粗活？25F 06/29 09:04
推 : 我不太懂你交易來龜怎麼會是隊上主力配合他26F 06/29 09:12
→ : Wade可以無球，LBJ跟龜龜都要一球在手27F 06/29 09:13
推 : 憑什麼要配合龜,刷411西11就好了,龜只是拿錢領繩XD28F 06/29 09:14
→ : 我大山羌寧可刷好刷滿在場上攤手散步,沒有附加賽也
→ : 我大山羌寧可刷好刷滿在場上攤手散步,沒有附加賽也
→ : 我一直好奇…要在湖人刷到411！大概率要3-4年30F 06/29 09:15
→ : 湖人真的願意等411嗎…
→ : 湖人真的願意等411嗎…
→ : 決不用配合誰的,從來都是其它人配合我的...32F 06/29 09:16
→ : 所以我猜會再續二年吧XD還可以配合AD時間線...
→ : 所以我猜會再續二年吧XD還可以配合AD時間線...
→ : 在熱火歐肥才32歲…33歲奪冠！直接變待退！34F 06/29 09:18
推 : Wade年輕時那個切入體能也是很猛 防守蓋鍋 無球 球35F 06/29 09:21
→ : 商都屌打刷子 真的被看扁了
→ : 商都屌打刷子 真的被看扁了
推 : 熱火歐肥沒到待退啦 但看起來真的不太行了 那一年37F 06/29 09:23
→ : 我火替補蠻多上車老將最後都賣命打
→ : 我火替補蠻多上車老將最後都賣命打
推 : 龜的打法就被詹卡住，你要跟詹打就要有無球跟射程，39F 06/29 09:26
→ : 詹需要這樣的體系，而不是一個同樣打法的龜
→ : 詹需要這樣的體系，而不是一個同樣打法的龜
→ : 龜的使用條件超級嚴苛好不好 沒人高沒外線 現在年41F 06/29 09:28
→ : 紀追上了 湖人沒人可以穩定幫他拉空間 也沒年輕肉
→ : 體幫他拉速度 當然慘
→ : 紀追上了 湖人沒人可以穩定幫他拉空間 也沒年輕肉
→ : 體幫他拉速度 當然慘
噓 : 雷霆瓜投籃有多差沒看比賽也看一下命中率好嗎44F 06/29 09:29
→ : 沒看比賽也不看數據欸
推 : 季賽 命中率4成三分3成五 季後賽 3成7 三分2成一
→ : 要臭也不看一下數據
→ : 沒看比賽也不看數據欸
推 : 季賽 命中率4成三分3成五 季後賽 3成7 三分2成一
→ : 要臭也不看一下數據
推 : 就反串啊，不要說配合了，帶隊龜也輸，唯一贏的只48F 06/29 09:33
→ : 有薪水
→ : 有薪水
噓 : 雷霆瓜進攻被打點投籃又不準 也不願意打替補 自己50F 06/29 09:35
→ : 看命中率就知道了 捧瓜臭龜真噁
→ : 看命中率就知道了 捧瓜臭龜真噁
推 : 龜雖不好但甜瓜那幾年身手其實不怎樣，其實是防守跟52F 06/29 09:37
→ : 傳球出問題，甜瓜可以說是另外一個龜
→ : 傳球出問題，甜瓜可以說是另外一個龜
推 : 而且每次都說詹要一球在手 可是之前軟豆控場lbj也54F 06/29 09:39
→ : 沒什麼意見不是嗎？那是龜不夠強還是豆總太強
→ : 沒什麼意見不是嗎？那是龜不夠強還是豆總太強
→ : 軟豆跟姆斯錯開時最好用啊56F 06/29 09:41
推 : 他哪裡捧瓜酸龜了，乖來雷霆前的數據是那樣沒錯57F 06/29 09:44
→ : 就算瓜退化，PG跟龜有搭起來嗎
→ : 瓜跟龜也才搭配一個球季而已
推 : 而且巔峰期的PG跟龜也搭不起來 承認龜不好搭有那麼
→ : 困難嗎
推 : 龜就是跟其他人搭不起來 這篇哪裡捧瓜了
→ : 就算瓜退化，PG跟龜有搭起來嗎
→ : 瓜跟龜也才搭配一個球季而已
推 : 而且巔峰期的PG跟龜也搭不起來 承認龜不好搭有那麼
→ : 困難嗎
推 : 龜就是跟其他人搭不起來 這篇哪裡捧瓜了
推 : 這篇文是在說龜和那麼多SF搭過，戰績都不優，結果63F 06/29 09:53
→ : 推文再檢討姆咪….，推文是什麼邏輯？？？
→ : 推文再檢討姆咪….，推文是什麼邏輯？？？
推 : Wade明顯優於西河沒錯65F 06/29 09:54
推 : 你的Wade第三年那冠，是指嗶嗶嗶到小牛不會防守那冠66F 06/29 09:57
推 : 哪裡搭不起來了 讓pg打出mvp賽季67F 06/29 09:59
推 : 就肩迷沾黑在那亂講啊 跟軟豆還不是搭的好好的68F 06/29 09:59
→ : Pg那幾年季後賽都是帶傷打的肩膀有傷 他說甜瓜不差69F 06/29 09:59
推 : 事實很單純，Wade體能不輸，球商和防守大贏。70F 06/29 09:59
→ : 看一下上面我貼的數據不差 也不會被聯盟淘汰 後面回71F 06/29 09:59
→ : 來在拓荒者轉型才變準變好用的
→ : 來在拓荒者轉型才變準變好用的
→ : 公鹿交易來Jrue 有要Giannis配合他嗎73F 06/29 10:00
→ : 體能不輸？那12年總決賽怎麼被龜切爽的 那年龜也打74F 06/29 10:00
→ : 的比9尾好
→ : 的比9尾好
推 : 沒錯,都是我龜的問題,你看今年幾個75大,還33-49而已76F 06/29 10:01
→ : 絕對是我龜太爛,所以PG在OKC第二年可以得分創新高,
→ : 絕對是我龜太爛,所以PG在OKC第二年可以得分創新高,
推 : 體能應該是龜龜贏啦78F 06/29 10:02
→ : 姆斯今年也是打的嚇嚇叫,創老人得分新高,都是因為配79F 06/29 10:02
推 : 笑死 PG都跑路了 還在得意什麼80F 06/29 10:02
→ : 不起來害的他們要拼命幹81F 06/29 10:03
推 : 為什麼要LBJ配合？因為龜就不知道怎麼改啊…82F 06/29 10:08
推 : 剛剛來看了嚇一跳，竟然有人覺得龜>Wade?83F 06/29 10:12
推 : 龜就一個刷子 拼命刷就是對他自己最大的貢獻了84F 06/29 10:13
→ : Wade從2003-2011除了受傷那兩年，其他跟鬼神一樣85F 06/29 10:14
推 : 刷子可以刷成這樣哦不簡單86F 06/29 10:14
→ : https://i.imgur.com/b2mSPLv.jpg
→ : https://i.imgur.com/Mxcu3yY.jpg
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→ : https://i.imgur.com/Mxcu3yY.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/b2mSPLvh.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/Mxcu3yYh.jpg)
→ : 龜龜就贏球的share上面輸太多了89F 06/29 10:14
→ : 沒人說龜>九尾但12年確實打的比他好90F 06/29 10:15
→ : 如果西河真這麼強，配KD甜瓜跟PG沒理由不能奪冠91F 06/29 10:15
推 : 只會用單純的1+1來看會不會奪冠也太好笑了...92F 06/29 10:16
推 : 確實93F 06/29 10:16
推 : 好團隊年年有，可是幾乎只有頂級球星能奪冠94F 06/29 10:17
推 : 龜龜配KD的時候 球隊傷病影響很大95F 06/29 10:18
→ : 請舉例哪年沒有頂級球星然後奪冠的? 萬年04活塞96F 06/29 10:18
推 : 13年不就西區第一了沒有瘋狗貝讓龜膝蓋炸裂開五次刀97F 06/29 10:20
推 : 可是PG搭龜那年 其他隊補強的更是多啊 只能說運氣98F 06/29 10:26
推 : 就算只比切入 韋德一樣屌虐龜龜99F 06/29 10:29
推 : 那年誰說不可能冠軍100F 06/29 10:30
推 : PG搭龜可是打出MVP的身手耶.. 沒有搭不好吧101F 06/29 10:32
推 : 你說無球防守就算了 切入的話龜龜沒輸多少吧102F 06/29 10:35
→ : 完全不客觀啊，姆斯也不是當年的姆斯，搭配起來跟本103F 06/29 10:38
→ : 不同
→ : 不同
噓 : 照你邏輯保羅沒冠軍也不是頂級球星啊105F 06/29 10:39
→ : 但龜拿過MVP而Wade沒有，我覺得看你用什麼角度去說106F 06/29 10:40
→ : 明吧
→ : 龜龜有一樣贏Wade的，投射，不唬爛
→ : 明吧
→ : 龜龜有一樣贏Wade的，投射，不唬爛
→ : wade也很驚訝西河的速度跟恢復力 某年膝蓋大傷後還109F 06/29 10:41
→ : 可以全力啟動 記者問wade
→ : 但wade的球商 也願意打替補 配合隊友 這兩點就贏太
→ : 多了 至少不會成為拖後腿的
→ : 可以全力啟動 記者問wade
→ : 但wade的球商 也願意打替補 配合隊友 這兩點就贏太
→ : 多了 至少不會成為拖後腿的
推 : 你拿28歲的龜配33歲的姆斯會打的起來 真的 不唬爛113F 06/29 10:47
→ : 打不起來,上面吹噓的案例都是球還在龜手上114F 06/29 10:49
→ : PG同隊過後就學KD吹了，這怎麽叫搭得起來？也只有迷115F 06/29 10:49
→ : 信牌子的湖人會撿這種雷包。
→ : 信牌子的湖人會撿這種雷包。
推 : 連kd這種萬用終結武器都扛不住龜殼....而姆斯還不117F 06/29 10:50
→ : 龜的本質就是破產母獅 沒球商沒身高沒練出投籃118F 06/29 10:50
→ : 是終結者耶119F 06/29 10:50
推 : 和史上第二配不起來是誰的問題應該很清楚了120F 06/29 11:00
→ : 其實就是傳助攻和組織進攻是兩回事121F 06/29 11:07
→ : 西河可以傳很多助攻但組織真的是不太行
→ : 西河可以傳很多助攻但組織真的是不太行
→ : Pg 靈敏？ 靈敏到自己扛123F 06/29 11:37
推 : 刷了那麼多數據 到底拿到冠軍了沒124F 06/29 11:40
推 : Wade屌打溪河吧125F 06/29 11:57
→ : 西河可以輕易的破壞防守佈陣126F 06/29 12:05
→ : 也是靠這能力來幫隊友得到出手空間
→ : 也是靠這能力來幫隊友得到出手空間
推 : 龜搭過太多球星了，但他就是個刷子128F 06/29 12:06
噓 : 06那冠就不要吹了吧 黑成那樣129F 06/29 12:22
推 : 至少人家殺得進冠軍賽 有的黑130F 06/29 12:31
→ : 有人連殺進去都好像很困難一樣
→ : 你要看那年 wade是怎麼一人拆五虎活塞嗎？
→ : 有人連殺進去都好像很困難一樣
→ : 你要看那年 wade是怎麼一人拆五虎活塞嗎？
推 : 真的好意外有人覺得龜>典韋133F 06/29 12:38
推 : 沒練出投籃 應該說投籃突然不見了134F 06/29 12:40
推 : 不要在講刷子型球員135F 06/29 12:44
推 : 居然有人覺得龜＞WADE 真可憐136F 06/29 12:45
推 : Wade真大腿137F 06/29 12:46
推 : Wade比龜強很多好嗎…138F 06/29 13:19
推 : 說羌無球超爛的是怎麼回事？沒看奧運嗎139F 06/29 13:30
推 : 唯一能守住KD的龜可不能小瞧啊 XD140F 06/29 13:34
→ : 奧運是民國幾年的事wwww141F 06/29 13:37
推 : 羌無球就是投射不穩威脅度大減 不如直接給他持球打142F 06/29 14:20
推 : 就球商低143F 06/29 17:17
噓 : 吹捧菜花俠扛待退歐肥是哪來的風向啊 那年歐肥六成144F 06/29 18:30
→ : 命中率幹了20分9板 9菜花唯一就跟DJJ一樣靠黑哨奪
→ : 冠的 哪有什麼成就可言
→ : 一群菜雞在那吹菜花俠真他媽好笑
→ : 命中率幹了20分9板 9菜花唯一就跟DJJ一樣靠黑哨奪
→ : 冠的 哪有什麼成就可言
→ : 一群菜雞在那吹菜花俠真他媽好笑
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