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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-21 08:41:09
看板 NBA
作者 mingonly (冥狗)
標題 [外絮] Embiid:那些老人們總是在談論著低位
時間 Fri Jan 20 22:37:03 2023


Over the last few seasons, the Philadelphia 76ers have remained one of the best
teams in the NBA. The credit for it goes to none other than Joel Embiid and his
rise to becoming a phenomenal superstar. But unlike traditional big men, Embiid
doesn't rely much on his game in the post to dominate players. Instead, the 76er
s superstar has a pretty solid shooting ability.

在過去的幾個賽季裡,費城76人隊一直是NBA最好的球隊之一。 這要歸功於Embiid這位非凡
的超級巨星。 但與其他傳統的長人不同,這位76人隊的超級巨星有著相當紮實的投射能力


This is what makes Joel Embiid a great modern-day center. However, NBA legend Ha
keem Olajuwon recently took a dig at Embiid for shooting many 3-pointers instead
 of dominating in the paint.

這就是Embiid成為一個偉大的現代中鋒的原因。然而,Hakeem Olajuwon最近對Embiid進行
評判,因為他投了很多三分球,而不是在油漆區去發動主導。

Take Embiid. Olajuwon likes him and has given him advice, but he has questions.
“He’s got all the moves, but leveraging the moves is different. Why would he b
e shooting threes?” Olajuwon asks. “He has the advantage every night, and if I
 have the advantage, I’m going to wear you out.”

Olajuwon:
Embiid擁有內線球員所有的技術動作,但如何利用這些動作是另一個問題。 他為什麼要投
三分? 他每晚都有很大的體型優勢。 如果我面對防守者有這種優勢,我會耗死對方。

But threes? “That’s settling! When I’m tired, I settle. You don’t settle whe
n you’re trying to win. You don’t start the game settling!”

但是三分呢? 只有我累了,我才會這樣打。 如果你想要贏,你不能這麼這樣打。 你不能
比賽一開始就打的如此安逸。


The Philadelphia 76ers continued their great form against the Portland Trail Bla
zers. and registered another win this season. Embiid continued his dominance, an
d after the win, the 28-year-old gave a response to Hakeem's recent criticism.

76人在對陣拓荒者的比賽中繼續保持著他們的良好狀態。在勝利之後,這位28歲的球員對Ha
keem最近的批評做出了回應。

Joel Embiid on his new favorite spot on the floor, the elbow/nail area: "From th
e time that [Doc Rivers] got there, the first thing that he told me was I need t
o figure out where I want the ball. Obviously before it was in the post, but lik
e I mentioned in the past, posting up and posting all game long is easy to doubl
e. It's funny when you've got these old guys always talking about posting up, yo
u need to spend time in the paint and all that stuff. You can't win this way any
more. It's not the fricking 90s or 80s like it used to be. So, they must not hav
e any basketball IQ.

Embiid接受了採訪被問到自己在場上最喜歡的位置時表示:Doc來到球隊告訴我的第一件事
就是,我需要弄清楚我想要的要球位置。 顯然,在以前是在低位。 但是就像我之前提到的
那樣,整場比賽都打低位,你很容易被包夾。 那些老人們總是在談論著低位、說你必須一
直待在油漆區,這真的很搞笑。 你不可能再以這種沒有實質性的方式贏球了。 現在不同於
80、90年代了。 所以,他們肯定沒有任何籃球智商。


But going back to what I was saying, [Doc] told me that I need to find the area
on the floor that I'm most comfortable with. And obviously me and Drew [Hanlen],
 we studied a lot. We just started figuring out, 'OK where can I be a better pla
ymaker, and when I can be a better scorer without being easily doubled?' And tha
t was at the nail. So, we started all of our work basically in those areas."

但回到我剛才說的,Doc告訴我,我需要找到自己在場上舒適的區域。顯然我和我的訓練師
就此研究了很多。我們剛剛開始搞清楚,我在哪裡能成為一個更好的組織者,我在哪能成為
一個更好的得分手而不會被輕易包夾。這是關鍵所在,所以我們的工作集中在了這些區域。

https://pse.is/4ntgls


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.22.162 (臺灣)
※ 作者: mingonly 2023-01-20 22:37:03
※ 文章代碼(AID): #1ZogSHSw (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1674225425.A.73A.html
oooellis    : 實話,老人真的鳥1F 01/20 22:38
kickvsbrad  : 確實 現在是可以手銬防守的年代了2F 01/20 22:38
sony0223098 : 罰球線嗎3F 01/20 22:38
kickvsbrad  : 要怎麼切入低位 直接鎖住慣用手4F 01/20 22:39
twjeremy    : 確實 老人懂什麼 罰球最輕鬆5F 01/20 22:39
EvansChang  : 試著說說看買飯吧6F 01/20 22:39
loserloser  : 確實 歐拉那個年代的球星放到現在只會被打爆7F 01/20 22:39
loserloser  : 老人 時代不一樣了
handsomerson: 他有冠軍9F 01/20 22:40
pongbao     : 所以你幾罐10F 01/20 22:41
a10141013   : 低位單打早就過時 現在是一分球的時代11F 01/20 22:41
alex0919x   : Wow12F 01/20 22:41
dragon803   : Embiid就是因為有所有技術攻擊範圍才能到3分啊13F 01/20 22:41
dragon803   : 歐拉很堅持要低位有點疑惑
s128222582  : 會嗎?你那麼金 隨便兩下都是罰球線欸15F 01/20 22:42
PeterHenson : 這年頭堅持低位的中鋒差不多都下去了16F 01/20 22:42
aoc7175     : 這咖講話沒幾句能信的17F 01/20 22:43
PeterHenson : 沒一點外圍技術沒用18F 01/20 22:43
s128222582  : 堅持低位的中鋒下去?那是因為他們不夠強19F 01/20 22:43
kakain      : 比較認同有實戰需求的現役球員發言,拜託,如果真的20F 01/20 22:44
s128222582  : Zion 字母 他們看起來不介意被包夾欸21F 01/20 22:44
takataka    : 真的22F 01/20 22:44
s128222582  : 他們有投三分 說是說我要找讓自己舒適的方式?23F 01/20 22:44
LEBR0NJAMES6: 老人整天吵低位真的好笑24F 01/20 22:44
chrisplash  : 最好笑的是SI訪談歐拉狂稱讚的Jokic 3PA 2.3跟鉛筆25F 01/20 22:44
lillardfor3 : 場均20初的批評30+得分王26F 01/20 22:44
takataka    : 可是你沒有戒指27F 01/20 22:44
chrisplash  : 3.2根本沒差多少XDDD28F 01/20 22:45
dragon803   : 主要是Embiid低位次數還是多的 他只是把攻擊範圍跟29F 01/20 22:45
PeterHenson : 你有在看球嗎  字母跟Zion怎麼打球的你知道嗎30F 01/20 22:45
taikonkimo  : 本來就是 現代籃球根本不適合在低位慢慢磨屁股了31F 01/20 22:45
ctttttt     : 關鍵字 組織者 現在要打開位置給切入 所以他選擇到32F 01/20 22:45
lmyu        : 因為鉛筆面對包夾的傳球非常糟糕,像大歐都可以輕33F 01/20 22:45
ctttttt     : 外線打組織34F 01/20 22:45
lmyu        : 鬆找到射手,鉛筆被包夾就很容易失誤35F 01/20 22:45
dragon803   : 打法延伸出去變成超大號側翼的感覺 但就是因為有夠36F 01/20 22:45
dragon803   : 多技術才能這樣做啊@@ 這沒啥問題吧
s128222582  : 我知道啊 so? 我只知道他們不會說我要舒適我要投三38F 01/20 22:46
KAPPAK184   : 被包夾不就表示你有一個隊友沒人守嗎?39F 01/20 22:46
Qorqios     : 好40F 01/20 22:46
kevin789    : 推 老人想法過時了41F 01/20 22:46
kakain      : 比較認同有實戰需求的現役球員發言,拜託,如果真的42F 01/20 22:46
chrisplash  : Embiid現在在肘區接球單打真的蠻無解的,中距離超準43F 01/20 22:47
kakain      : 打低位對現代比賽更有影響力,比賽自然會朝著那個方44F 01/20 22:47
kakain      : 向走,打職業誰不希望在場上秀起來,拿出成績簽份大
s128222582  : 當你有碾壓人的體能的技術時 你本就不該放棄這優勢46F 01/20 22:47
kakain      : 約,高談闊論總是比較簡單啦47F 01/20 22:47
PeterHenson : 知道就不要出來講話給人笑了 先講說堅持低位的不夠48F 01/20 22:47
PeterHenson : 強 再講說打法根本不是歐拉形容的那種例子
ctttttt     : 但我覺得一切都是效率 當你像歐肥一樣 得兩分效率50F 01/20 22:48
ctttttt     : 很高 那當然可以 可是現在重點是得兩分準不一定有
yellow528   : 實話52F 01/20 22:48
ctttttt     : 效 重點還要快 高效53F 01/20 22:48
ArlenBeard  : 鉛筆就不太需要低位吧 他中距離夠準 3分也沒什麼敢54F 01/20 22:48
PeterHenson : 動動腦想看看自己在說什麼吧 可憐55F 01/20 22:48
ArlenBeard  : 放56F 01/20 22:48
MK47        : 確實 我爺爺也說算盤看得到比excel穩定多了57F 01/20 22:48
cloki       : 老人想的還有硬漢心態吧,被多少個包都應該幹得過去58F 01/20 22:49
taikonkimo  : 小丑傳導已經是歷史等級的中鋒了 有看小丑成天低位59F 01/20 22:49
Hakase5566  : 鉛筆的三分球比例已經算不高了 不懂大夢怎麼會拿這60F 01/20 22:49
NIKOGAKU    : 躺地板比較快  https://i.imgur.com/fL5xaov.gif61F 01/20 22:49
taikonkimo  : 嗎62F 01/20 22:49
Hakase5566  : 點來講 要也是批評唐詩吧63F 01/20 22:49
PeterHenson : 小丑那種等級的視野 你找正常的後衛也沒幾個64F 01/20 22:49
dragon803   : 可是Embiid沒有放棄輾壓的優勢 ,他是把自己的優勢65F 01/20 22:50
taikonkimo  : 傳導技能頂天的也沒在低位不是嗎66F 01/20 22:50
dragon803   : 給全能化來幫助球隊 要低位3分 持球切入造空間給隊67F 01/20 22:50
cloki       : 鉛筆那種說法明顯更加合理68F 01/20 22:50
dragon803   : 友都可以 變成打的像側翼的中鋒 這沒啥問題吧69F 01/20 22:50
josephpu    : 中鋒如果要打組織,低位應該是比較好的發起點70F 01/20 22:50
ctttttt     : 今天看了最近的勇士打賽提 一開始勇士+3+3 賽提用71F 01/20 22:50
ctttttt     : 切的+2+2 一下就打出落差了 花24秒打光得兩分很吃
ctttttt     : 虧,對面一直+3然後推回合數 打慢還是會被拉快 最
ctttttt     : 後就要抉擇
lgates      : D.Wade:75F 01/20 22:51
kevin789    : 三分平均也才出手幾次76F 01/20 22:51
PeterHenson : 鉛筆是沒冠軍沒錯 真的要用冠軍論成敗的話 那二十年77F 01/20 22:52
ksuenjjr    : 1分1分拿比較腳踏實地78F 01/20 22:53
hjhhj1234   : 意思就是被包夾也要幹進,巨星這麼軟79F 01/20 22:53
PeterHenson : 來只有一個歐肥算中鋒當核心的冠軍欸80F 01/20 22:53
yellow528   : 現在讓中鋒打低位,不如讓他們上高位持球,面框的81F 01/20 22:53
yellow528   : 效率搞不好還勝過低位
KhePri      : 確實 都會不是更好嗎83F 01/20 22:54
EZ78        : 鉛筆以前明明就很沈迷低位84F 01/20 22:54
johnli      : 老人還在整天低位 連MJ都知道三分線縮短要多投三分85F 01/20 22:55
hui000807   : 大夢放到現代nba也會自己開發三分啦86F 01/20 22:55
EZ78        : 只是他低位真的相對更好針對才改打法的 再加上裁判87F 01/20 22:56
yellow528   : 場均33分的中鋒被這些老人貶低成這樣真的很不公平88F 01/20 22:56
johnli      : 時代趨勢甚麼比較有利就會朝哪裡發展 還在整天低位89F 01/20 22:57
EQUP        : 因為鉛筆壓根不會傳球,他真該去看看小丑怎麼打低位90F 01/20 22:57
josephpu    : 可鉛筆沒阿肥那分球視野,只打低位就等著被狂包夾91F 01/20 22:57
EZ78        : 真的對他中距離自摔蠻買單的 效率能更高打低位才是92F 01/20 22:57
islandant   : 個人覺得很大一個原因是他低位分球不夠強93F 01/20 22:57
EZ78        : 比較差的選擇94F 01/20 22:57
depo        : 手銬防守就好了,還什麼低位95F 01/20 22:57
booth       : 鉛筆的mvp被偷了其實96F 01/20 22:57
chrispipi   : 會什麼根本不重要,裁判給你球罰讓你放手才是硬實力97F 01/20 22:58
islandant   : 他比較適合面筐拉開98F 01/20 22:58
Gowther     : 大夢是MJ說如果他不是他自己最想成為的球星,你可99F 01/20 22:58
EQUP        : 77也會打低位,小丑也會打低位,他們的單打能力和傳100F 01/20 22:58
Gowther     : 以想想他有沒有籃球智商101F 01/20 22:58
EQUP        : 球技巧以及高球商讓對手顧此失彼,說白了就是鉛筆打102F 01/20 22:58
EQUP        : 低位不行,不是低位不行
islandant   : 給球或切入或投籃分球壓力都會比較低104F 01/20 22:58
tyrone0923  : 這個純粹就是大夢的觀念無法適應現代打法而已105F 01/20 22:58
johnli      : 會打低位跟常打低位是兩碼子事106F 01/20 22:59
meatmm      : 被西門逼出來的能力 因為西門不投外線 只好他出去107F 01/20 22:59
s920223     : 翻譯:直接買犯罰球一樣是兩分 幹嘛那麼累108F 01/20 22:59
Hard1980    : 其實各有道理 古歐拉的腳步沒人會 現代追求效率合理109F 01/20 22:59
tyrone0923  : 就像上面說的,大夢如果在現在打球,也會去投三分的110F 01/20 23:00
hughjetman  : Jokic的低位跟Embiid的低位打法就不一樣啊,Jokic111F 01/20 23:00
doooooooooog: 我看大夢是以為鉛筆狂低位就能碾壓112F 01/20 23:00
hughjetman  : 比較接近大夢低位後用腳步在禁區附近終結,Embiid113F 01/20 23:00
doooooooooog: 但根本不知道他在低位被夾就是準備失誤了114F 01/20 23:00
hughjetman  : 的低位是用來清出投射空間的,還有低位後的分球能力115F 01/20 23:00
hughjetman  : 也差很多
brian040818 : 現在愛打低位的幾個都馬有分球能力117F 01/20 23:01
kakain      : 不就是離開崗位的資深前輩,嫌棄實際在線上工作,有118F 01/20 23:01
kakain      : 業績壓力同仁的論調,真的這麼有用的建議,不用紙上
kakain      : 談兵,球場上的人自己就會去找到那些方法,這些人有
kakain      : 實際走到球場上打出成績的剛性需求好嗎
metalj      : 近十多年不是低位的meta,就把三分納入攻擊手段。什122F 01/20 23:04
metalj      : 麼樣的規則造就什麼樣的球星
a2156700    : 來啊 執教說話124F 01/20 23:04
aresa       : 老人低位是歐肥改規則前的禁區125F 01/20 23:05
jakewu1217  : 你只會哭126F 01/20 23:05
EQUP        : 根本就在於傳球阿,鉛筆不是不會低位單打,雖然他低127F 01/20 23:05
EQUP        : 位終結不如小丑效率高得分高,但也算是聯盟前列水準
EQUP        : ,問題是低位強就一定會被夾,鉛筆被夾就死了,小丑
EQUP        : 被夾他的傳球會讓對手先死
flicker36   : 嘴得好131F 01/20 23:07
google60411 : 77和小丑能低位是因為他們是也很廣啊......132F 01/20 23:07
google60411 : 視野
metalj      : 90年代競爭沒現在那麽激烈欸,每隊普遍有幾個身材不134F 01/20 23:07
metalj      : 到位的,現代NBA連替補末端都6呎5以上,練得超結實
sustainer123: 低位就老人打法136F 01/20 23:08
gary360     : 低位真的過時了 現在各種輪轉防守 綠葉球員也都有一137F 01/20 23:08
lillardfor3 : 說投三分是偷懶 那在籃下等吃餅的不就更懶更廢138F 01/20 23:09
yamatai     : 低位很強的 是拿到球馬上會有人包夾 馬上製造空檔139F 01/20 23:09
Leaflock    : 鉛筆會一分雨 老人會嗎140F 01/20 23:09
yamatai     : 甚至歐肥那種在季後賽沒拿球就兩個人在他旁邊了141F 01/20 23:09
gary360     : 定身材 沒好的傳球功力 只會被夾到無法自理142F 01/20 23:09
EZ78        : 其實老人打法技術戰術沒有消失就是 都會用其他的方143F 01/20 23:10
yamatai     : Jokic 的話,他低位背框打得很好 高位切入也會144F 01/20 23:10
EZ78        : 式出現在場上145F 01/20 23:10
yamatai     : 你一去包jokic他有七八成會傳到空檔球員手上146F 01/20 23:10
leg0125     : 教練也沒辦法幫助解決低位發動被包夾147F 01/20 23:11
yamatai     : 幾乎沒有人在包夾Jokic才會導致他想單打拿分很輕鬆148F 01/20 23:11
fansla      : 有了冠軍再來講吧恩彼得…149F 01/20 23:11
EZ78        : 低位現在明明還是蠻常出現在場上的 依然是錯位攻擊150F 01/20 23:11
Leaflock    : Jokic低位很猛啊 而且隨便分球跟鬼一樣 鉛筆被夾就151F 01/20 23:11
EZ78        : 最有效率的方式之一152F 01/20 23:12
Leaflock    : 不行了 不過還有絕活體毛哨護體153F 01/20 23:12
leg0125     : 雖然鉛筆中距離非常準 但三分球期望值還是高得多154F 01/20 23:12
EZ78        : 只是現在技術要求都更加全面了 才有頻率變低的錯覺155F 01/20 23:13
WinDeity    : 你在罰球線上拿球最舒適吧156F 01/20 23:13
yamatai     : 現代籃球是防守擴很開 所以Embiid高位切入很好吃157F 01/20 23:14
kaga1991    : 確實158F 01/20 23:16
zxzxzxzxzxzx: 鉛筆又不是沒用低位 只是沒有每一球都低位而已159F 01/20 23:16
PPPBEAR     : 投三分你不能要犯是吧160F 01/20 23:16
SuikaJasper : 如果低位能贏鉛筆應該算很喜歡打的了,問題是他強項161F 01/20 23:18
SuikaJasper : 是身體條件搭配全方位的技術,不是阿肥77那種超強組
SuikaJasper : 織空間感,他就沒法在面對從盲點包夾時看都不看就傳
SuikaJasper : 到對的位置上,最大程度運用自己的天賦能算安逸嗎?
mirac1e     : 老人低位就是從打到尾磨屁股打法 早就不流行了165F 01/20 23:20
a30332520   : 有些人只會看數據。你打低位沒進還有機會二波籃板166F 01/20 23:21
a30332520   : 與造犯規,投籃沒進什麼都沒了
x23602360   : 那是你面對包夾的處理不夠細膩啊…168F 01/20 23:21
panjanhon   : 低位單打很花時間又耗體力 你能打多長時間169F 01/20 23:21
a30332520   : 場上身高最高投外線沒進誰幫你搶籃板?170F 01/20 23:21
z24262324   : 只要沒傳球視野,低位就不好用171F 01/20 23:22
peter211183 : Embiid 0冠0MVP 不懂在屁話甚麼172F 01/20 23:22
thebestone  : 歐拉朱旺到現代會被打成歐拉迪波173F 01/20 23:22
mjordanlin  : 季後賽遇到真防守,還不是打不出來174F 01/20 23:22
BryantChan  : 怕被包夾也是蠻好笑的175F 01/20 23:23
kingroy     : 中鋒要組織在高位視野好很多,低位就是為了吸包夾176F 01/20 23:24
kakain      : 按照某些人的邏輯,羅素爺要是還在世,講什麼應該都177F 01/20 23:25
kakain      : 是聖經真理般的存在,沒有討論的空間
kingroy     : 鉛筆的低位跟歐拉歐肥他們低位效果不一樣的地方是後179F 01/20 23:26
kingroy     : 面兩位被包夾也能打掉時,被包時傳球都很好
kingroy     : 而且人到低位不代表空間不好拉開,防守防要協防時弱
kingroy     : 邊常常會要一守二
kingroy     : 中鋒整體兼具傳球能力跟低位破壞力的現在沒幾位了,
kingroy     : 自然會覺得中鋒現在打低位效率不好
Mentha      : 我認為現在無論哪個位置幾乎都不太打低位185F 01/20 23:32
kingroy     : 但Jokic在0-10英尺命中率都在六成以上,基本上比三186F 01/20 23:32
kingroy     : 分四成期望值還高
Mentha      : 效率並不是很好應該才是原因188F 01/20 23:32
kingroy     : 鉛筆在籃下0-3英尺八成命中率,但他在3-10英尺命中189F 01/20 23:34
kingroy     : 率只有4成5,他的情況就真的沒法這樣打
autechre    : jokic減少很多中投 基本像是大號的火箭哈登191F 01/20 23:34
autechre    : 鉛筆進攻分散程度現在跟KD比較像
kingroy     : 歐肥全盛期也比這低但歐肥情況太特別,基本上他在場193F 01/20 23:36
kingroy     : 就會被包夾完傳到外線空檔
gentleman317: 鉛筆面框跟鬼一樣195F 01/20 23:36
Landius     : 單純效率問題,鉛筆以中鋒球員論攻擊範圍廣沒有一定196F 01/20 23:37
autechre    : 所謂的低位破壞力主要還是來自破壞防守陣型197F 01/20 23:38
Landius     : 要卡在那個位置玩統治力吧?198F 01/20 23:38
autechre    : Olajuwon不把Jokic抓來批三分大概因為他是行走三脅199F 01/20 23:40
kingroy     : 鉛筆的情況是他投三分期待值比他在籃下0-3英尺以外200F 01/20 23:40
kingroy     : 的出手都要來的高,Jokic是二分球跟鬼一樣,二分球
kingroy     : 各距離都是怪物命中率一樣
autechre    : 而鉛筆比較像歐拉跟歐肥那種普通傳球能力的大個子203F 01/20 23:40
KIMCHAEWON  : 我只知道現在規則可以手銬防守 不怕老人低位204F 01/20 23:40
autechre    : 所以歐拉希望鉛筆能在低位破壞對手陣形這樣205F 01/20 23:41
kingroy     : Jokic16英尺外的長距離兩分投到65%命中率206F 01/20 23:41
z24262324   : 都被包夾後傳到外線空檔,想必助攻數一定很多吧?207F 01/20 23:41
luck945     : 是在說只強調低位沒意義吧208F 01/20 23:41
kingroy     : 76人幫鉛筆在外面最大好處是把內線也拉出去能讓哈登209F 01/20 23:42
kingroy     : 好切點
kingroy     : Dirk 長距離兩分最高也才5成出頭 Jokic現在就是神獸
kingroy     : 狀態 只要他體力條夠就很扯
gigiii1134  : 鉛筆真正的進化就是突破低位迷思而轉到高位打面框呀213F 01/20 23:44
gigiii1134  : 時代不同了老人們,現在面框亂撞才能要犯,低位無球
gigiii1134  : 卡到死
gigiii1134  : 歐拉自己來現代打球一樣會發現運球亂撞有多爽啦,夢
gigiii1134  : 幻步直接變歐洲步
yamatai     : 現在真的摸毛都犯規 連垂直起跳手舉正上方都可以犯218F 01/20 23:46
gigiii1134  : 說不定連歐肥都會改打字母式橄欖球,歐肥又不是不行219F 01/20 23:46
SuikaJasper : 現代機動性籃球你要把低位當主要武器唯一解就是超強220F 01/20 23:47
SuikaJasper : 組織視野,這是天賦,鉛筆有進步但就真的不是這塊料
Alipapa     : 鉛筆你很勇哦 簡直不把我們貴古賤今迷們放在眼裡啊222F 01/20 23:47
yamatai     : 現在一堆切入投籃都是身體前傾故意撞手的 超難看223F 01/20 23:48
gigiii1134  : 其他人就算了,鉛筆剛好就是能低位但轉高位更吃香的224F 01/20 23:50
gigiii1134  : 鉛筆自己的體悟一定比一輩子被老害耍的魔獸鮮明多了
gigiii1134  : 時代變了,大人
alex0973    : 歐肥:我他媽直接撞進去更簡單 還低什麼位?227F 01/20 23:52
keichi      : 看看今年金身走到哪228F 01/20 23:52
tommy123310 : 大夢在現代如果會去投三分,那現在是在講幹嗎229F 01/20 23:54
cktony      : 低位不如手牽手230F 01/20 23:56
coiico      : 鉛筆也7年了 依照他的傷病史 也不算年輕了231F 01/20 23:58
laiwayptt   : 以前NBA規則不能守區域,我相信大家都知道232F 01/21 00:02
laiwayptt   : 美國國家籃球協會(NBA)在在2001-2002賽季之前不
laiwayptt   : 允許區域聯防戰術,後來才開放
coiico      : 鉛筆立論最大的問題是歐拉有奪冠而他沒有 所以鉛筆235F 01/21 00:05
coiico      : 還需要證明
EZ78        : 現在很少球隊把區域當主要的防守方式了啦 那個不是237F 01/21 00:07
EZ78        : 原因
yoyonigo    : 沒錯 打低位直接牽手就能守住了239F 01/21 00:08
YellowTiger : 鉛筆是對的 以前他也是喜歡像傳統中鋒一樣在低位深240F 01/21 00:09
YellowTiger : 處接球 缺點也是他所說的 容易被包夾 而你被包夾還
YellowTiger : 要出手就很明顯是不聰明的選擇 加上現在的區防 你
YellowTiger : 球也不是這麼容易傳的出去 低位在現代就是顯得較沒
YellowTiger : 效率 所以他之後也改良了 在哪裡可以當更好的Play
EZ78        : 主要還是現在球員速度快太多了 recover與輪轉的速245F 01/21 00:09
YellowTiger : maker 在哪裡可以有最舒服的出手 面框還是背框 高246F 01/21 00:09
YellowTiger : 位還是低位 他也成為了一個場均33分的中鋒 這是大
YellowTiger : 夢也沒能做到的 他還有7成的禁區命中率和35%的三分
YellowTiger :  所以誰還要磨低位?
EZ78        : 度不太會放任你慢慢磨 除非你有超級出色的視野可以250F 01/21 00:10
EZ78        : 直接破壞對方的輪轉 像Doncic一直低位又慢也沒啥
YellowTiger : 大夢很屌 但把低位當唯一解是不能在這時代統治的252F 01/21 00:11
EZ78        : 問題啊253F 01/21 00:11
YellowTiger : 當個中鋒身材的側翼前鋒不香嗎254F 01/21 00:13
bigriffon   : 沒有以前的非法防守,,現在守區域,低位就是沒落了255F 01/21 00:14
EZ78        : 現在根本沒有幾隊在天天區域的 別雲了= =256F 01/21 00:15
EZ78        : 現在都是一樣人盯人 只是你低位會有2 3個人包上來
autechre    : 區域主要還是用在個體強度差不大的情況…258F 01/21 00:17
EZ78        :  然後你傳導速度跟視野不夠的話很難去懲罰對方的輪259F 01/21 00:17
EZ78        : 轉 但當然啦 輪轉爛的球隊如湖人還是存在的
gigiii1134  : 077是自己運球進去,中鋒不出來拿球在那邊對推超虧261F 01/21 00:17
gigiii1134  : 鉛筆推到腳軟要到球被夾還是得傳給西門投籃
YellowTiger : 守區域就是等死 看要被三分投死還是要被擋死263F 01/21 00:17
gigiii1134  : 自己出來拿球碰瓷一下就能罰球,連卡位都不用264F 01/21 00:18
sengoddard  : 老人就是以為世界都跟他們一樣停滯不會進步啊,不265F 01/21 00:19
EZ78        : 甚至如果你隊上有人沒外線的話中鋒甚至會直接放空266F 01/21 00:19
EZ78        : 來包夾 現在低位就很難當唯一武器了
sengoddard  : 知道自己落後多少了。268F 01/21 00:19
gigiii1134  : 強如歐肥被夾也是眼睛看三射傳,想想歐肥坦克切吧269F 01/21 00:19
gigiii1134  : 直接出來要球,省得在那邊看Kobe後仰
Goatrae     : 老人到現代打球可能也一樣這樣打啦 在那嘴砲而已271F 01/21 00:22
YellowTiger : 上面一堆說低位過時了 也不算是 只是頻率變低了 而272F 01/21 00:22
YellowTiger : 且鉛筆現在還是會打低位 不過你不可能像那些以前的
YellowTiger : 中鋒一樣整場一直打低位
idlewolf    : 很簡單啦 就效率兩個字275F 01/21 00:23
idlewolf    : 高效又有好成績 自然就會變主流 其他講再多都沒用
YellowTiger : 你只要一直打低位大概五分鐘 對面教練就準備好戰術277F 01/21 00:25
YellowTiger : 來對付你了 看要切斷路線還是設陷阱來逼你過度深入
YellowTiger : 然後造成失誤 低位還是會成功 但效率會變低很多
JusufNurkic : 因為他傳球普通 低位不能破壞防守 只會被包夾280F 01/21 00:26
YellowTiger : 還有雖然鉛筆的傳球雖然沒小丑這麼鬼 但也夠用了281F 01/21 00:27
YellowTiger : 至少比大夢鯊魚還好
JusufNurkic : 哎個兩下要飯比較實在283F 01/21 00:28
autechre    : 其實歐拉傳球能力也沒比鉛筆好多少284F 01/21 00:28
autechre    : 除卻外線投不投的問題 是否低位對拉開空間更有價值?
autechre    : 感覺會是比較有論辯價值的議題
ted0217     : 話術都一模一樣 90年代身材差舉一下數字好嗎287F 01/21 00:35
BadGame     : 所以他的意思是 拿到球就要幹到底? 那金塊小丑..288F 01/21 00:37
pett        : 鉛筆就沒大夢強啊289F 01/21 00:43
Dubufan0528 : 幫哈登擋拆 接球就投 輕鬆多了290F 01/21 00:45
s1031629    : 當初鉛筆就是很愛打低位但包夾後的傳球又很糟291F 01/21 00:46
gigiii1134  : 那些中鋒老害有種就出來帶隊主打低位呀,很強?292F 01/21 00:47
joemovie    : 有冠的沒籃球智商,那沒冠的是?293F 01/21 00:47
s1031629    : 拉開來打面框反而得分效率都提高294F 01/21 00:47
gigiii1134  : 愛大球的一堆教練都只能打小球了,不爽去打裁判呀295F 01/21 00:48
s1031629    : 而且現在射手也不是什麼固定站底線而是跑位掩護後出296F 01/21 00:48
s1031629    : 現在底角,真的給鉛筆整場磨禁區他覺得被束縛失誤也
s1031629    : 壓不下來
sedellchan  : 因為鉛筆低位打不進去,就是這樣,有時候看到錯位299F 01/21 00:55
sedellchan  : ,還拉出去投2分,問號
sedellchan  : 直接碾了還投
Brucetk     : 歐拉絕對是史上策應能力最好的中鋒之一,去看看他302F 01/21 01:00
Brucetk     : 如何跟一堆射手殺爆西區,不要以為助攻少等於傳球
Brucetk     : 能力差
autechre    : 我比較相信Ben Taylor的分析 鉛筆傳球並不算差了305F 01/21 01:02
jinx55123   : 就是高估他了吧 意思是你低位可以虐幹嘛賭三分 但306F 01/21 01:02
jinx55123   : 其實他不知道鉛筆低位虐不了
steiner     : 怎麼Zion打低位平均得分這麼高,沒被現代籃球淘汰308F 01/21 01:03
babyMclaren : 就低位不夠強,壓不過去309F 01/21 01:05
monster104  : 只要能得分都是好球吧 但是低位也要有吧310F 01/21 01:13
JusufNurkic : 鉛筆之前包夾處理就不太好啊 當然西門也是原因311F 01/21 01:18
Fanlic      : 其實只是大夢高估了Embiid的低位技術 就這樣而已312F 01/21 01:27
Fanlic      : 兩邊都沒有對錯
DreamStyle  : 戰績不怎麼樣還嗆人沒球商 笑死 XD314F 01/21 01:32
Gumball3000 : Embiid這咖只有身材嚇人而已315F 01/21 01:33
b19900127   : 這麼厲害應該拿過MVP了吧316F 01/21 01:36
lota        : 現在其他位置的球員身高都變高了,而且有在重訓對317F 01/21 01:46
lota        : 抗性也強,低位真的不是這麼吃香了
AngelNo13   : 記得他以前就在抱怨西門沒外線害他只能站三分線不319F 01/21 01:59
AngelNo13   : 能去低位,現在又換一套說法了喔
r05066      : 被可愛打哭的金身仔也只剩張嘴了321F 01/21 02:04
s95115260   : 以前的iordan就只是當初的JR 而已,只是生對時間而322F 01/21 02:09
s95115260   : 已
classroom   : 臉很醜可是射程很遠324F 01/21 02:16
ARViN17     : 現在中鋒每個都低位單打比賽會很難看325F 01/21 02:26
gogojume369 : 拔掉罰球可能場均不到20326F 01/21 02:33
virnux      : 為什麼有體型優勢就一定要打禁區 跟棋王裡的金士傑327F 01/21 02:37
virnux      : 明明不擅長運動只因為他身高高就強迫他加入籃球隊
virnux      : 不是一樣嗎
sunnyyoung  : 重建吧330F 01/21 02:39
pett        : 其實只是大夢高估了鉛筆的低位技術 不太會331F 01/21 03:55
pett        : 鉛筆沒有什麼小勾射的技巧 只會投投籃而已
gaiaesque   : 跟 ola談籃球智商.....?333F 01/21 04:09
vvnbear     : 對,你可以打的更舒服,但是你的隊友不一定能因為334F 01/21 04:26
vvnbear     : 你而更輕鬆,不想被包夾怎麼當超巨?
vvnbear     : 現在一堆只想自己舒適的球星當一哥,然後球迷只怪
vvnbear     : 副手不夠強,爽都一哥在爽還要怪二哥是什麼道理?
do8168125   : 金身仔 幾冠?幾MVP?幾次第一隊?338F 01/21 04:49
louisnight  : 貴古派到現在還不知道期望值怎麼算 iPhone出幾台了339F 01/21 05:32
louisnight  : 還不相信科學跟數據
zxcasdzsd   : 笑死 鉛筆講實話就有一堆貴古迷崩潰341F 01/21 05:33
louisnight  : 老人的歷史成就當然值得尊敬 但是時代在進步 整天342F 01/21 05:36
louisnight  : 講古根本沒意義
louisnight  : 整個冷兵器時代最強的就成吉思汗 他打的過現代路人
louisnight  : 拿手槍嗎?
louisnight  : 手槍就是科學的結晶 然後現在籃球場上的科學結晶是
louisnight  : 三分球
louisnight  : 你有三分能力在那邊不投 到底在耍什麼白癡
kauw        : 根本沒有什麼誰比較厲不厲害的問題,聯盟尺度決定349F 01/21 05:44
kauw        : 一切,等金筆沒有罰球可以騙,看他還要不要進禁區
DonDonFans  : 確實 時代在變 所以你幾冠?351F 01/21 06:32
lexus3310   : 金筆狂投三分實在不好看352F 01/21 06:32
skunnyk     : 金筆扣掉罰球也就是個一般明星中鋒,跟耆宿們距離353F 01/21 06:37
skunnyk     : 還大的咧
applesck    : 事實,別再貴古355F 01/21 06:54
roger2623900: 鉛筆明顯比較有道理啊 我有其他武器幹嘛一直用低位356F 01/21 07:01
xo1100      : 推文滿滿的散發老人臭還很自豪 厲害厲害357F 01/21 07:13
Undertaker07: 好啦,手銬仔下去吧358F 01/21 07:15
nnkj        : 歐拉除了夢幻步跟遠距兩分 他還是一名防守中鋒359F 01/21 07:21
nnkj        : 他是上一位同季取得mvp fmvp dpoy的選手 且dpoy2個
nnkj        : 防守帶來總冠軍是古今不變的 也是金筆不如字母之處
nnkj        : 最重要的 歐拉就不是上將與歐尼爾這類型的低位中鋒
nnkj        : 歐拉的得分點比字母還大
kaede0711   : 這是不是第一次被前輩靠北時回擊很兇的xd364F 01/21 07:47
Amulet1     : 現在你到低位搞不好還沒拿到球就被包夾是要打個毛365F 01/21 07:50
Amulet1     : 以前可以是因為非持球不能包吧
namon       : 我只覺得是現代已經把以前的低位腳步融入切入。看東367F 01/21 07:51
namon       : 77有多少切入後開始東轉西轉的方式騙對手,真的完全
namon       : 沒起反應的就直接後仰
namon       : 簡單說來你比較難從起始開始低位磨,但可以用切入創
namon       : 造出局部低位單打的方式
vic1201     : Embiid傳球其實有在進步啦372F 01/21 07:53
porter123321: 丐筆373F 01/21 07:53
yuanmi1283  : 歐拉這種頂尖高手到現代也會轉型其他更有效率的打374F 01/21 07:53
yuanmi1283  : 法 存粹嘴砲而已
kaede0711   : 取消非法防守以後低位單打要位的難度大增 經過過去376F 01/21 07:54
kaede0711   : 20年的時間防守戰術的淬煉 戰術起手式慢慢從低位單
EdwardXIII  : 鉛筆場均才3次三分出手怎樣也不可能是”狂投三分”378F 01/21 07:54
kaede0711   : 打變成擋拆了379F 01/21 07:54
EdwardXIII  : 吧380F 01/21 07:54
kaede0711   : 看以前比賽就知道不管是不是明星球員 過半場一律就381F 01/21 07:57
kaede0711   : 是喂低位 也不管到底效率怎麼 影像追蹤技術加入以
kaede0711   : 後所有進攻模式的PPP都完全公開出來 根本不可能再
kaede0711   : 特地去追求低效率的進攻模式了
thirtyto    : 找哨子385F 01/21 07:58
[圖]
 
[圖]
EEzionT     : 唉 這隻打低位多好看388F 01/21 08:09
kaede0711   : 可以看得出來即便是阿肥這種史上分球能力最好的中389F 01/21 08:12
kaede0711   : 鋒 包括他有很強大的低位能力 他的低位回合數在6年
kaede0711   : 前也排不進前五 而影像追蹤技術15-16才有 如果有更
kaede0711   : 往前的數據我相信差距會更大 難道有人敢質疑阿肥的
kaede0711   : 籃球智商跟低位技術嗎?
sbdr        : 當年四大中鋒有你這金身 都不知道會有多爽394F 01/21 08:14
peter4503   : 可惜季後賽你沒哨395F 01/21 08:20
kyleliu2000 : 雖然討厭金筆但他說的是事實,什麼時候投籃變成矮396F 01/21 08:20
David312    : 這聽起來比較像是歐拉要鉛筆遇到身材輸給他的防守397F 01/21 08:20
kyleliu2000 : 個子的權利了,逼迫大個子一定要去打內線398F 01/21 08:21
David312    : 者時候應該往籃框死裡打而不是在外面出手,不過鉛399F 01/21 08:21
David312    : 筆說的也有些道理,現在的NBA三分是顯學也有成績跟
airanfernee : 歐拉的確依老賣老 但鉛筆直接嗆有比我懂籃球嗎就..401F 01/21 08:23
David312    : 證明出來,最理想的狀況應該是鉛筆遇到比較弱的防守402F 01/21 08:23
David312    : 者就狂吃,逼對面包夾協防,然後鉛筆遇到包夾後再
David312    : 傳球給外圍射手,等於創造射手安穩條件投籃
iscl6       : 確實 那年代球商不高不懂手銬式防守405F 01/21 08:24
David312    : 不過說得簡單,實際上被包夾後傳球這塊可能只有阿406F 01/21 08:25
David312    : 肥做得好,連歐拉傳球應該也是不如他
David312    : 阿肥很扯,已經走出自己的路了
kaede0711   : 其實別說鉛筆 看我上面貼的阿肥低位回合數就知道了409F 01/21 08:26
kaede0711   :  上面一堆人說你不打只是你不夠強 或是不會分球 但
kaede0711   : 阿肥完全沒有這些問題 他的低位回合數一場比賽也就
kaede0711   : 是5次多一點而已 這代表啥? 當代最頂尖的中鋒即便
kaede0711   : 低位單打超級有效率也不會盲目的一種打低位
kaede0711   : 這種實打實數據出來只是證明老人嘴你為什麼不打低
kaede0711   : 位就跟老人嗆你為什麼只有22K一樣 出一張嘴而已啦
kaede0711   : …
yurian      : 聽doc看看季後走多遠唷417F 01/21 08:29
holyhelm    : 好嘴  差點忘了他才是以前的推特王418F 01/21 08:29
yurian      : 先觀望419F 01/21 08:29
David312    : 不過歐拉說的體型優勢也是有些道理,鉛筆有個壞習慣420F 01/21 08:33
David312    : 就是很會演啊,上次那個手指爆擊加握龜圖超好笑的
Leo4891     : 低位技術不好 策應不強  才在那哭低位沒鳥用422F 01/21 08:35
Leo4891     : 沒人叫你一直待油漆區 以前中鋒也是低位中距離兼具
likeyouuu   : 鉛筆: 老人沒有籃球智商424F 01/21 08:37
abbie1      : 大夢哪有PTT懂籃球425F 01/21 08:39

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