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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-02-14 03:38:40
看板 NBA
作者 iammatrix (母體)
標題 Re: [討論] 勇士為何不想培養wiseman呢？
時間 Tue Feb 14 01:55:26 2023

※ 引述《fkman0831 (神秘人士)》之銘言：
: 　　　
: wiseman要被交易掉。而且並沒有換來大量的好東西。
: 這感覺榜眼簽就浪費掉了。
: 個人覺得wiseman的體能和彈跳力相當不錯，而且身高也夠。
: 球隊都可以接受用綠師父了。  不能把它培養成綠師父的接班人嗎？
: 綠師父也不是一進nba就有很好的數據和影響力。是後面慢慢才練出來的。

你講得好像綠師傅很不怎麼樣...
你要知道綠師傅進NBA前，完整接受了四年的大學籃球洗禮。

而且是大十的地方強權密西根州大，戰績都是前段班，三月瘋十六強常客。

四年也拿了一堆獎，球評對他的球商的評價是

Unselfish and timely passer … Overachiever.
High basketball IQ … Makes those around him better,
possesses sense of maturity and leadership qualities …

無私且能及時傳出好球，高籃球智商，擁有領導力讓隊友變得更好。

但缺點也是身材部分，過矮的大前鋒體型，在大學還能靠身材吃禁區，
進了職業就無法像過去一樣，速度不夠快，無法轉型成小前鋒側翼，
可能變成雙不能。

但人家打了四年大學籃球，幾百場比賽的洗禮，
擁有閱讀理解籃球的能力，當他進去職業，
成功轉型成組織控球的大前鋒(失敗的話就是上一個帕斯卡)

WISEMAN，絕佳的天賦跟體型條件，但是缺乏經驗，
大學只打了三場，就進入職業，而綠師傅是上百場

說他只是個高中生也不過分。


https://www.nbadraft.net/players/james-wiseman/
James Wiseman - NBADraft.net
Specializing in drafts with top players on the NBA horizon, player profiles, scouting reports, rankings and prospective international recruits. ...

 
去看球評分析的他弱點，這些問題從選秀到現在好幾年了都還在，
一點都沒甚麼改。

簡單翻譯整理一下球評的說法

這個球員擁有絕佳的進攻跟防守天賦，
但籃球智商技術都很粗糙(RAW) 急於表現，容易犯規、損害球隊防守
投籃選擇不佳，對於能否為自己創造得分機會很有問題。
雖擁有絕佳的運動體能跟特質，但更喜歡投籃跟後仰跳投。

對於防守外線的能力可能非常好(體型臂展、速度)，
但必須去從根本學起(防守)

進攻上，隊友必須為他創造機會(這一點勇士就打槍了)

最後球評說了很關鍵的

 If he’s in a situation where a team allows him to play off
of his teammates spacing on offense, and allows him to patrol
the paint and block shots then he will be set up for success。

很明顯在一個強調團隊戰術配合，以奪冠為目標，
且已經有一套完整進攻跟防守體系下的勇士隊，
他是不可能獲得這種成功機會的。
(小米粒表示:.....感同身受)

他是一個需要別人為他創造機會，
用他當球隊主體慢慢養，讓球隊去設計戰術配合他，
讓他打出自信心、逐漸茁壯起來的球員。
在勇士怎麼可能會給一個菜雞這種待遇?

https://youtu.be/utx8LzU5HoQ?t=46
https://youtu.be/ATFyGjo3Niw?t=59
尤其場上這種表現.....柯爾都要吐血。

真的很像菜鳥第一次玩2K MY PLAYER，捏了一個七呎中鋒，人高手長。
結果把自己當後衛打，傳球運球不行，籃板防守擋切每一樣都顧不好
一直被扣負分...偶爾抓到機會可以灌個籃爽一下，
但比賽結束後，成長點數都拿不到還要倒扣的那種。

現在去活塞對他也是一件好事，畢竟容錯率高。

對他的要求也不會過於嚴苛。

不過大家也不用擔心他，畢竟新秀合約也有個幾千萬，
也夠吃一輩子了。

看到他就讓我想起Tyrus Thomas...
一個選秀前吹上天的長人....

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.91.156 (臺灣)
※ 作者: iammatrix 2023-02-14 01:55:26
※ 文章代碼(AID): #1ZwdcHp5 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1676310929.A.CC5.html
※ 同主題文章:
　 02-13 20:43 fkman0831. ■ [討論] 勇士為何不想培養wiseman呢？
　 02-13 23:37 derekhsu. ■ Re: [討論] 勇士為何不想培養wiseman呢？
● 02-14 01:55 iammatrix. ■ Re: [討論] 勇士為何不想培養wiseman呢？
　 02-14 10:32 direct. ■ Re: [討論] 勇士為何不想培養wiseman呢？
　 02-14 14:39 direct. ■ Re: [討論] 勇士為何不想培養wiseman呢？
　 02-14 17:47 derekhsu. ■ Re: [討論] 勇士為何不想培養wiseman呢？
　 02-14 21:11 onionandy. ■ Re: [討論] 勇士為何不想培養wiseman呢？
推 Kulan       : 機體天賦滿分 腦袋0分的 聯盟一直都沒缺過1F 02/14 01:59
→ EZ78        : 他拿過我們Big 10 POY的 大學可猛的2F 02/14 02:00
→ EZ78        : 其實類似的狀況不少啊 Darko Milicic也是很Raw的新
→ EZ78        : 人被選進爭冠強隊然後成長跟不上就心態爆炸的例子
→ EZ78        : 高天賦低完成度的球員被選到有戰績壓力的球隊成果
→ EZ78        : 都還蠻兩極的
推 taboothorn  : 原來是「我來腦衝，隊友開路嗎」的意思囉？7F 02/14 02:04
→ iammatrix   : 我覺得拿了那個戒指以後 只會更慘。8F 02/14 02:04
推 capsspac    : 勇士不知道怎麼養他 他也不知道怎麼在勇士打球9F 02/14 02:06
推 flicker36   : 叫wiseman 真是諷刺10F 02/14 02:08
→ EZ78        : 勇士不一定不知道 但是沒有時間等了11F 02/14 02:08
推 capsspac    : 叫他智將真的很像在挖苦他12F 02/14 02:08
→ EZ78        : 勇士根本不可能讓他跟Edwards或是Ball一樣用勝場換13F 02/14 02:09
→ EZ78        : 他撞破牆壁的機會
→ capsspac    : AE和球三應該能吃到一些場次 浪花這幾年滿痛的15F 02/14 02:10
→ EZ78        : 但是黃蜂灰狼是給他們半季到一季 一個從替補打起16F 02/14 02:13
→ EZ78        : 一個一路撞牆撞到明星賽後才適應強度
→ EZ78        : 甚至這兩個人目前都還是有一些問題需要修正 只是沒
→ EZ78        : 有Wiseman因傷的關係那麼嚴重
推 otaku690    : 就算攻防不佳 搶籃板搶輸小個子是怎樣 還奶油手20F 02/14 02:14
→ EZ78        : 就是這些東西都會被放大來看 爭冠隊才不適合低完成21F 02/14 02:18
→ EZ78        : 度新秀啊。
→ EZ78        : 你覺得火箭會很在意Sengun防守不佳 或是馬刺會在意
→ EZ78        : Sochan季初投籃整組壞掉嗎?
→ EZ78        : 慢慢修正就沒問題了
推 babyalley   : 現在勇士的時間軸就是沒時間讓智將慢慢磨練啦26F 02/14 02:23
→ babyalley   : 交易給可以練兵的球隊換一些戰力回來拚戰績真的ok
推 magamanzero : 勇士的防守 其實製醬不行很正常 他就很raw28F 02/14 02:24
→ magamanzero : 勇士的體系就是長人做掉大量苦工 後衛去攻堅
→ magamanzero : 進攻/防守都是如此 所以很不適合球商低或經驗差
→ magamanzero : 但是他G聯盟也不行就完全沒說話的餘地了
→ EZ78        : 他就又遇到傷病 所以情況更加複雜了32F 02/14 02:28
推 s50101      : 勇士童工約才會慢慢等你長大 太貴的先不要 畢竟組33F 02/14 02:28
→ s50101      : 大團香
→ EZ78        : 而且他G League數據看起來還不錯啦35F 02/14 02:29
推 cama        : 19分10板 .684算不行嗎 勇士只讓智將在g聯盟打10場36F 02/14 02:31
推 ccccccccccc : G league後來有刷起來啦 前幾場掉漆37F 02/14 02:31
推 magamanzero : 不行啊 那是G聯 沒打爆 算行?38F 02/14 02:34
→ magamanzero : 沒叫你打成歐肥已經很客氣了...
→ EZ78        : 他G League per 36超恐怖欸40F 02/14 02:35
→ EZ78        : 20多分鐘就快20/10很虐了吧
→ EZ78        : 只是勇士需要的不是這塊的技能
→ magamanzero : 看人吧  至少高順為選秀 我不認為這及格...w43F 02/14 02:36
→ magamanzero : 的確如此 問題是也不太可能要他G聯幫人做苦工XD
→ EZ78        : 我是覺得還行啦 否則要用順位當標準 BJ Boston太賺45F 02/14 02:37
→ EZ78        : 了吧(X
→ EZ78        : 對啊 我覺得他們分手幾乎是必然的 你要一個二順位
→ EZ78        : 技能包都點在進攻的大個子做苦工也很浪費
→ AbukumaKai  : 勇士要苦工 智將連基本的擋拆都不想擋49F 02/14 02:44
推 KOEI56      : 他的問題在球商吧 跟是不是拿他當主軸養無關阿50F 02/14 02:52
推 KOEI56      : 他現在就是介於G league 跟NBA之間的球員阿 拉上來
→ KOEI56      : 以後打先發替補都很容易被其他隊懲罰 光籃板不卡位
→ KOEI56      : 一直被抓就說不過去了 這已經無關苦工了吧
推 Tommy92C    : 問題是連苦工都不會的中鋒，進攻也沒多厲害呀，各54F 02/14 02:57
→ Tommy92C    : 種奶油手跟進攻犯規
→ EZ78        : 你會這樣批評就完完全全從側面體現勇士根本沒辦法56F 02/14 02:58
→ EZ78        : 給他太多犯錯的空間啊…
→ Tommy92C    : 而且卡位，擋拆是基本技能包，這都不會還當主力的58F 02/14 02:58
→ Tommy92C    : 隊伍我想不到時
→ Tommy92C    : 坦隊也不會給連擋拆，卡位籃板都不會的中鋒當進攻
推 ken720331   : 所以勇士要的是藍領苦工不是進攻性要養成的61F 02/14 02:59
→ Tommy92C    : 點吧，簡直不可思議62F 02/14 02:59
→ ken720331   : 為後衛服務63F 02/14 02:59
→ ken720331   : 球探報告看樣子很準阿
→ EZ78        : 你們講的不少都是新任常犯的錯誤 更不用說他因為傷65F 02/14 03:01
→ EZ78        : 病被耽誤了不少時間
→ ken720331   : 那邊粗糙都寫了很明白了67F 02/14 03:01
→ Tommy92C    : 而且第一年就場均20多分鐘給智將打，還是他中間傷68F 02/14 03:01
→ Tommy92C    : 了才沒有，這時間量其實好足夠
→ Tommy92C    : 你看同期的AE跟球三第一年早就適應強度了
→ Tommy92C    : 又玻璃上場又只想自己單打但技能包又沒料
→ ken720331   : 看樣子是賭智將自己開竅 賭他突然會長球商72F 02/14 03:03
→ Tommy92C    : 說勇士沒養他還是他打不出來好明顯是後者73F 02/14 03:04
→ ken720331   : 精準的球探報告74F 02/14 03:04
→ EZ78        : 你們以為很多了 但是其他隊裡不算多啊 而且第一季75F 02/14 03:04
→ EZ78        : 根本打不到40場就傷了 哪裡夠
→ ken720331   : 養成至少要完整的兩季以上77F 02/14 03:05
→ EZ78        : 我不會覺得勇士有做錯啥啊 就不適合但在一起了78F 02/14 03:05
→ EZ78        : 那一年又剛好沒別的選擇也沒能往下換 在一起就是個
→ EZ78        : 錯誤
推 Tommy92C    : 選秀前三名本來期望就算第一年得分一般但基底子起81F 02/14 03:07
→ Tommy92C    : 碼是好的吧，榜眼這水準真的太差
→ Tommy92C    : 連普通打野球的可能都會卡位搶板他都不會
→ EZ78        : AE跟球三是無限球權給他們單打或犯錯欸 智將抓進來84F 02/14 03:08
→ EZ78        : 打苦工 這能比?
→ EZ78        : 更不用說後衛養成期本來就短很多了
→ Tommy92C    : 問題是連苦工都不會做，這不是更爛?87F 02/14 03:09
→ Tommy92C    : 苦工算中鋒最簡單的東西
→ EZ78        : 你也太看不起藍領技能。89F 02/14 03:10
→ EZ78        : 而且你要一個人生19年都在打持球進攻的轉藍領 有很
→ EZ78        : 長的陣痛期不是理所當然的嗎。
→ EZ78        : 更不用說你要是要求一個榜眼打藍領 那叫做完完全全
→ EZ78        : 的浪費
推 nashQ       : 各取所需94F 02/14 03:14
推 Tommy92C    : 其實勇士有設計進攻戰術給他不是純籃領打法，只是95F 02/14 03:14
→ Tommy92C    : 他各種奶油手跟撞人進攻犯規
→ Tommy92C    : 你說的浪費只是他本身身體天賦好強，但實際表現不
→ Tommy92C    : 是那回事
推 KOEI56      : 有看比賽的應該都知道 他問題不在打不打苦工吧.....99F 02/14 03:15
→ Tommy92C    : 就看活塞培養的高度會否超越勇士了XD100F 02/14 03:16
→ KOEI56      : 他的體能連籃板都抓不到才是問題吧101F 02/14 03:16
→ KOEI56      : 而且勇士不是沒給他犯錯空間是他常常都太誇張了好
→ EZ78        : 我覺得你對於藍領技能有很大的誤解 無論是Roll Po103F 02/14 03:16
→ EZ78        : p Slip的解讀抑或是籃板保護戰術運轉要做好都是需
→ EZ78        : 要不少時間與天份的 很多人甚至打很久都做不好全部
→ KOEI56      : 嗎 他的狀況去哪隊教練都會搖頭啊106F 02/14 03:17
推 donkilu     : 活塞練的空間蠻大的 就看他心態能不能調適107F 02/14 03:17
→ EZ78        : 會覺得太誇張是因為你們在意戰績啊。108F 02/14 03:18
推 ken720331   : 沒有犯錯空間109F 02/14 03:18
推 k952gfjk    : 勇士體系的中鋒怎麼樣都會變成魯尼，智將的問題是不110F 02/14 03:18
→ k952gfjk    : 夠魯尼
推 KOEI56      : 所以你還是沒有解釋 一個體能優異的中鋒怎麼在對方112F 02/14 03:18
→ KOEI56      : 在自己身後的情況下還能經常性被抓走籃板阿
推 Tommy92C    : 勇士在意戰績就不會給智將第一年這樣多時間，之後114F 02/14 03:19
→ Tommy92C    : 第8打附加賽輸掉了
→ ken720331   : 要即戰力也沒耐心等了116F 02/14 03:19
→ KOEI56      : 太誇張跟戰績無關阿。。。 就算他去活塞打這種表現117F 02/14 03:19
→ EZ78        : 他中間又受傷整個nba生涯現在才60場 raw不是非常理118F 02/14 03:19
→ Tommy92C    : 問題第二年直接報銷，第三年上是第一年打法這誰能119F 02/14 03:19
→ EZ78        : 所當然的事情嗎120F 02/14 03:19
→ KOEI56      : 也是誇張好嗎121F 02/14 03:19
→ Tommy92C    : 接受呀122F 02/14 03:19
→ ken720331   : 對了小丑當初順位很低也不是突然變成中鋒神獸123F 02/14 03:20
→ KOEI56      : 不要小看魯尼 他如果不是大傷當初模板是KD......124F 02/14 03:20
→ EZ78        :  https://i.imgur.com/XckrvuS.jpg125F 02/14 03:21
→ EZ78        : 很多?場均21分鐘跟我說很多?
[圖]
→ Tommy92C    : 但是勇士選kuminga也是好raw的球員，跟榜眼智將比127F 02/14 03:21
→ Tommy92C    : 防守擋拆進攻在有限時間表現得更好耶
→ ken720331   : 球商高但是可能體能勇士體系不管怎麼說就是要有一129F 02/14 03:22
→ ken720331   : 定球商的
→ Tommy92C    : 你問一下kuminga場均在勇士時間有20分鐘?131F 02/14 03:22
→ Tommy92C    : 可能就10-15分鐘但表現就屌打智將了
→ ken720331   : 三核心沒拆之前全部人都是要為三核心服務133F 02/14 03:22
→ EZ78        : 所以才說你們很在意戰績啊只能忍受10-15分鐘的新人134F 02/14 03:23
→ ken720331   : 嘴綠的替補不好找..  後衛的替補產量高可以洗135F 02/14 03:24
→ Tommy92C    : 菜是能比較出來的，當勇士選一個兩個是raw的球員，136F 02/14 03:24
→ Tommy92C    : 一個慢慢看到進步，一個原地踏步只能說後者再見
推 k952gfjk    : …不是，圍巾的模板也曾經是LBJ，是沒有要小看魯尼138F 02/14 03:25
→ k952gfjk    : 的意思，只是覺得勇士體系好像不需要中鋒做太多其他
→ k952gfjk    : 事情
→ EZ78        : 講到底還是Kuminga第二年而已 容忍度還在141F 02/14 03:26
推 Tommy92C    : 場均21分鐘的中鋒在勇士體系算很多了，Looney也未142F 02/14 03:27
→ Tommy92C    : 必能上這樣多時間好嗎？
→ EZ78        : 他受傷原地踏步不是預期中的事情嗎= =144F 02/14 03:27
→ Tommy92C    : 事實是技能包完全不是NBA層級，比較像大學籃球水平145F 02/14 03:28
→ EZ78        : 啊21分鐘對高順位新人來說根本不多啊。146F 02/14 03:28
→ EZ78        : 誰在跟你勇士體系內比。
→ ken720331   : 榜眼新人不是都是用36分鐘在養的嘛148F 02/14 03:29
→ Tommy92C    : 那是因為他第二年就報銷，而且那年尷尬是勇士冠軍149F 02/14 03:29
→ Tommy92C    : ，之後有更好的選秀進來就沒養他了
→ EZ78        : 你們就只能擠那麼多時間出來不就代表你們win now的151F 02/14 03:31
→ EZ78        : 環境可能真的沒那麼適合新人成長嗎?
→ EZ78        : 我在講第一年欸。你們說要養的那年。
→ iZinger     : Raw都不是問題，太常受傷才是問題，Wiseman前三季154F 02/14 03:32
→ iZinger     : 的缺陣場次即使在坦隊也未必真正能讓他學到甚麼
推 k952gfjk    : 選秀前講說可能會因為體系而幫助智將的養成，看來好156F 02/14 03:32
→ k952gfjk    : 像不太正確，果然新秀還是需要上場時間去犯錯磨練
→ EZ78        : 太常受傷絕對是現今問題的主因啊 甚至他現在很Raw158F 02/14 03:33
→ EZ78        : 也是因為受傷造成的
推 Tommy92C    : 我想說以他技能包什麼都不會，你確定第一年給到36160F 02/14 03:34
→ Tommy92C    : 分鐘就會養出來
推 yellow528   : 我一直以為大學打一年就進NBA為多數，除了綠，現役162F 02/14 03:34
→ EZ78        : 我只是覺得一直怪罪他藍領技能做不好很荒謬 到底是163F 02/14 03:35
→ yellow528   : 還有誰也是大學念完才進入NBA164F 02/14 03:35
→ EZ78        : 有多看不起這些技能 這些都需要時間。165F 02/14 03:35
推 gn00324893  : 他第一年沒打滿很傷 那是最適合練他的時間166F 02/14 03:35
推 playerunknow: 推 還不如綠師傅167F 02/14 03:35

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