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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-02-14 08:37:11
看板 NBA
作者 iammatrix (母體)
標題 Re: [外絮] 最新民調,美國人票選MJ為所有運動的GOAT
時間 Mon Feb 13 00:36:00 2023


※ 引述《njong (斬風)》之銘言:
: LBJ目前比不上MJ 最大問題在於贏的不夠多
: J霸得分紀錄稱霸多少年了 有撼動MJ GOAT的地位嗎?
: 怎麼突然LBJ打破得分紀錄  就變成可以超越MJ了??
: MJ GOAT地位在於 贏的夠多

topyaeh     : 最強的人不需要轉隊變強沒錯 但不轉隊怎麼證明自己02/12 23:37
topyaeh     : 到哪都可以奪冠?
topyaeh     : 開一家公司連續幾年獲利第一跟開不同家公司都可以
topyaeh     : 獲利第一 哪個比較難?

你的邏輯跟職業運動的球迷想法完全不一樣。
有點像是變成球員粉,而不是球隊粉。

所以認為球員到各處都能拿冠,證明自己很強,
會比在同一隊拿冠還要難。

但職業比賽的組成是球隊,球隊才是主體。
先有球隊才有球員,球員的各種紀錄,始終是跟著球隊的。

球迷始終是認可球隊連霸創造紀錄>>球員紀錄的。

你的難可能覺得轉隊拿冠很困難,
但是MJ的難,在於難能可貴。

在十年間在同一球隊前後開了兩次三連霸王朝,
讓球隊從弱旅一步一步變成人見人怕的強權,
中間還退休跑去打棒球,
生涯不屑去拉明星組團,只想把對方打服。
把手下練好練強,練成全明星。

今年輸了被你淘汰,明年就練強到把你淘汰。
這就跟爽文修仙、運動勵志豪小漫畫一樣的神仙情節。

試想,如果輸給壞孩子的那一年,不服氣的MJ,
把皮朋當籌碼交易,找到在七六人負氣不爽的老巴
跟苦求冠軍不可得的尤恩在尼克組團,三星聚頂。


開記者會跟大家說 Not 2, Not 3...Not 4..Not 5, Not 6...

https://www.youtube.com/watch?v=EYe8B--jrbs&ab_channel=m3lomanUP

那現在的MJ,也就不會是GOAT了。
(但如果當初MJ真的組了這麼一大團,是有可能完成NOT 6的)

LBJ是即使到別的地方開公司,也不是重頭幹起。
老闆股東必須依照他的需求開給他需要的部下,
挖角其他公司的大咖來一起幹,

這些部下原本都業績不錯,
結果來了都要配合他的打法,犧牲自己。

犧牲不了的,水土不服的,就跟西河的下場一樣。
最大功勞也一定都是他的(WADE、AD表示.....)

等到新公司發展到一定階段上不去了,開始有下滑跡象,
LBJ馬上就走路跑人~溜之大吉。

生涯20年搞了三次公司,拉了一堆人,搞了數次大交易
東奔西走忙忙碌碌各種操作,也就四冠。

MJ表示:六冠怎麼來的? 我就把球打好。

LBJ那怕是能拿下一次三連霸,開一次王朝,
配合史上最高得分紀錄,

我都覺得可能有機會,可以去跟MJ碰看看。

但很可惜LBJ既沒有王朝,也沒像蒙古帝國那樣的統治力,
就只是像遼金西夏那樣支離破碎的統治期。

被打服了就跑,跑了就重新組團,團滅了再跑 周而往復。
就跟逐水草而居的遊牧民族一樣,始終沒有一個根。

就跟看少年勵志漫畫一樣,如果主角輸了,
馬上去找對手組團壯大自己,而不是把自己變強去打贏對手,
那這還叫甚麼勵志漫畫,叫商戰經營漫畫還差不多。

當LBJ決定離開自己母隊,找別的全明星一起聯手才能拿冠的時候,
你能跟不轉隊、不組團,連霸次數、冠軍還比你多的MJ
比較立足點就不一樣了。

另一個說法,如果超越JABBAR的得分紀錄就成為GOAT,
那試問JABBAR是NBA公認的GOAT嗎???

很顯然不是。
那又何來

"超越JABBAR得分就是GOAT的說法?"
頂多就是坐穩GOATWO第二名的程度。

職業競技運動,到底是比誰冠軍拿得多、連霸次數、統治力,
還是個人累積紀錄、分數誰拿得多?

以前台灣霹靂火有一句名言
如果有神仙可以做,沒有人要做畜牲。

職業運動我覺得是 如果能幫母隊拿冠,誰會想要轉隊?

因為在NBA,能夠始終如一,在母隊創造紀錄,拿冠軍拚連霸開王朝
真的是非常的難能可貴啊!


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.91.156 (臺灣)
※ 作者: iammatrix 2023-02-13 00:36:00
※ 文章代碼(AID): #1ZwHLph_ (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1676219763.A.AFF.html
※ 編輯: iammatrix (61.227.91.156 臺灣), 02/13/2023 00:39:57
TristyRumble: 其實看每次是為什麼轉隊就好 不就是覺得該隊已經無1F 02/13 00:40
TristyRumble: 法再奪冠了 資源燒光光了 所以才轉隊嗎
※ 編輯: iammatrix (61.227.91.156 臺灣), 02/13/2023 00:42:49
loserloser  : 喜歡球星的484沒資格當球迷3F 02/13 00:41
dereklin    : 事實就是有人只能靠轉隊抱團來證明自己4F 02/13 00:42
teeeeee     : 商戰經營漫畫說得很好,LBJ很厲害但是他想歷史留名5F 02/13 00:42
teeeeee     : 的意圖也很明顯,大家看體育競賽不是為了算計
chawer      : 大腿在哪,詹就去哪7F 02/13 00:43
※ 編輯: iammatrix (61.227.91.156 臺灣), 02/13/2023 00:46:15
kaga1991    : 他留言根本就有錯 lbj只是經理人又不是老闆 還開公8F 02/13 00:44
max011060   : 瘋狂轉隊就算奪冠9F 02/13 00:44
kaga1991    : 司勒10F 02/13 00:44
max011060   : 頂多覺得強 並不會覺得偉大11F 02/13 00:44
jjler       : 那個公司梗真的是來搞笑的 連續獲利當然屌打炒短線12F 02/13 00:44
jjler       :  更別說還掏空搞垮幾間公司要不要算一下
kaga1991    : 你多會管理營運 老闆不給你資源人力 你也只是巧婦14F 02/13 00:45
kaga1991    : 難為無米之炊
kaga1991    : 何況每換間公司就 耗光老闆的資源找來自己要到人力
Ommmmmmmmmm : 笑死 到處抱腿還只能拿4冠是證明了什麼?17F 02/13 00:46
kaga1991    :  然後拍拍屁股跳槽18F 02/13 00:46
kaga1991    : 而且都最強了為什麼要證明到哪都可以奪冠 怎麼不是
kaga1991    : 其他人證明把他拉下 很會離題
※ 編輯: iammatrix (61.227.91.156 臺灣), 02/13/2023 00:51:59
BryantKobe  : LBJ轉隊頂多是鴻海轉去台積電 原本底子就很好的隊21F 02/13 00:48
kaga1991    : 不用離隊你都搞不定我 還跟你證明啥 先證明自己才22F 02/13 00:48
kaga1991    : 對吧
BryantKobe  : 又不是自己成立新創公司變成獲利第一24F 02/13 00:49
ifyoutry    : MJ沒有證明過他不吐舌頭也能奪冠。25F 02/13 00:49
BryantKobe  : 說真的啦 如果當年騎士沒抽到狀元籤 沒辦法操作長26F 02/13 00:49
BryantKobe  : 人的交易 姆迷覺得他還會回去嗎
BryantKobe  : 如果湖人沒有滿滿的年輕天份可以操作交易即戰力 LB
BryantKobe  : J還會過去洛杉磯嗎
serenity9612: 不要說紅色光頭或賈霸 羅素爺 大鳥 TD都排在他前頭30F 02/13 00:51
zingy       : 輸球就轉隊抱團的「懦夫」,會喜歡這種懦夫的人31F 02/13 00:51
BryantKobe  : 講什麼把天份帶回家這種幹話有夠噁心32F 02/13 00:51
zingy       : 唉33F 02/13 00:51
kaga1991    : 怎麼不敢轉去最大城市-尼克帶隊阿 呵呵34F 02/13 00:52
CharlesCL   : 詹永遠都不會是GOAT35F 02/13 00:53
langeo      : LBJ比較像把公司搞爛拍拍屁股走人吧36F 02/13 00:53
loserloser  : 確實 當年去湖人之前湖人滿滿天賦 在抽一個狀元就37F 02/13 00:53
loserloser  : 要脫胎換骨
kaga1991    : 要追名逐利很正常 只是每次都裝不在意39F 02/13 00:53
kujoukk     : 推40F 02/13 00:53
shingo135r  : LBJ就炒短線賺快錢的公司阿,然後公司資源燒光爛掉41F 02/13 00:54
shingo135r  : 再跳另一家公司燒資源
langeo      : 透支球隊的未來拚冠軍 每隻LBJ待過的球隊沒一個都進43F 02/13 00:55
langeo      : 四年以上的黑暗期 不就還好湖人靠泡泡賽拚到一個
a516013     : 回騎士那次最扯 組團就組團 講什麼救贖 要為家鄉奪45F 02/13 00:56
jameslin510 : 怎麼有些人開始不理性胡亂套用了46F 02/13 00:56
a516013     : 冠的 有夠噁47F 02/13 00:56
langeo      : 換個AD透支湖人五年以上 後面補強在賠上個三年48F 02/13 00:56
loserloser  : 當年的湖人在三年抽三個前三順位至少要開啟王朝49F 02/13 00:57
jameslin510 : 所以太陽換KD透支未來也不行囉?50F 02/13 00:57
loserloser  : 搞到把那些小醬拿去換AD才拿一冠真的虧爛51F 02/13 00:57
AGODC       : LBJ跑去組團如果能拿個幾年內拿個幾冠或是來個3連霸52F 02/13 00:57
loserloser  : 不行53F 02/13 00:58
AGODC       : ,那還算有統治過NBA一段時間可以討論一下,問題是54F 02/13 00:58
MemorialFX  : 籃球被MJ狠甩, 在商漫會贏島耕作嗎55F 02/13 00:58
AGODC       : 連統治自己的時代都辦不到,被各種王朝打爆到處逃竄56F 02/13 00:58
AGODC       : 組隊,說要爭goat只能靠死忠咪吹了
jameslin510 :  小醬們有冠了嗎58F 02/13 00:58
loserloser  : 現在沒有 以後會有59F 02/13 00:58
chawer      : 回騎士,因爲KI在,再拉個Love大腿去60F 02/13 00:58
Aggro       : 太陽只想拚隊史第一冠 沒想爭山羊..61F 02/13 00:58
kaga1991    : 太陽有自選的書人 審判長哪有透支未來?62F 02/13 00:58
kaga1991    : 跟湖人那次不一樣 雖然換ad很合理
langeo      : 太陽是為了拚隊史第一冠 LBJ去騎士賣掉騎士兩個狀元64F 02/13 01:00
loserloser  : LBJ當年回騎士也不是為了隊史第一冠阿65F 02/13 01:00
dwiee       : 比較像去不同公司追求短期第一 亂燒資源,不行就跑66F 02/13 01:00
loserloser  : 是為了自己的第三冠67F 02/13 01:00
loserloser  : 球員為了奪冠去打球真的太功利了
langeo      : 講真的想為家鄉他可以跟KI一起拚 拉拔兩個狀元一起69F 02/13 01:01
※ 編輯: iammatrix (61.227.91.156 臺灣), 02/13/2023 01:02:12
langeo      : 成長 結果速成拿去換LOVE組大團70F 02/13 01:02
loserloser  : 職業運動的魅力應該不止於此71F 02/13 01:02
langeo      : LBJ KI LOVE三個明明也是超級球隊 可是常常被詹迷說72F 02/13 01:02
loserloser  : 要是等到2022年你看圍巾也場均18分左右 另一個誰73F 02/13 01:02
langeo      : 是LBJ那幾年扛著球隊進冠軍賽 笑死74F 02/13 01:02
loserloser  : 暫且不提 騎士王朝妥妥的75F 02/13 01:03
loserloser  : 像CURRY一樣 今年帶著幾個小醬練功 雖然有人被賣
loserloser  : 但是我相信勇士今年還是奪冠頭號種子 #衛冕軍
rahim1211   : 如果啦,如果lbj就在熱火終老,最後也4冠,評價一78F 02/13 01:04
rahim1211   : 定比現在高
chawer      : 回顧一下詹奪冠,該年是不是三王阿?80F 02/13 01:04
roger2623900: 公司例子是真的蠻爛的 經營一家公司一定是看長期獲81F 02/13 01:05
roger2623900: 利 姆斯的做法是透支資源炒短線衝高當年獲利 把經
roger2623900: 營公司當作玩槓桿 然後獲利下降馬上跑路
chawer      : 隊裡沒三王就奪冠不了嗎?84F 02/13 01:05
kaga1991    : 泡泡冠只有雙王85F 02/13 01:05
dannywei0318: 可以86F 02/13 01:05
※ 編輯: iammatrix (61.227.91.156 臺灣), 02/13/2023 01:12:23
jameslin510 : 近幾年奪冠的都幾王?87F 02/13 01:08
chawer      : 原來泡泡冠是兩王,誤會詹了88F 02/13 01:08
allornothing: 也不一定要三連霸,他如果都在騎士,然後陸續也拿了89F 02/13 01:14
allornothing: 4冠,配上他的累積成就,我也覺得有得拼,可惜選擇
allornothing: 了捷徑QQ
chawer      : 選擇捷徑還在not 1、not 2、not 392F 02/13 01:17
peterw      : 推93F 02/13 01:18
OforU       : 笑死球隊就不是看長期獲利啊 長期進季後賽 然後從94F 02/13 01:19
OforU       : 沒爭冠過 vs all in 拿一冠
OforU       : LBJ 酸不是最愛比冠軍數跟笑亞軍
OforU       : 現在又長期獲利了?
tdceo       : 這篇真的中肯98F 02/13 01:19
mscmobitai  : 怎麼看起來像劉備?ㄧ直被打跑,說自己是正統,但99F 02/13 01:20
mscmobitai  : 歷史是勝利者書寫的
W5566DerD1  : 悟空打輸某個反派就會找達爾合體101F 02/13 01:20
teeeeee     : 其實回騎士之後風評真的有變好,但跑去湖人又毀了102F 02/13 01:21
teeeeee     : ,雖然多一個冠軍但坐實LBJ就是榨乾就跑,還去商業
teeeeee     : 效應最大的湖人,完全就是以知名度為考量的
bluestaral  : KD有說自己是GOAT嗎?提KD去太陽類比....105F 02/13 01:21
Aggro       : 其實他如果去湖人帶小將應該還好 只是又...106F 02/13 01:22
AGODC       : 組了75海還進不了季後賽根本是恥辱107F 02/13 01:23
※ 編輯: iammatrix (61.227.91.156 臺灣), 02/13/2023 01:26:29
bluestaral  : 姆咪總是令人莞爾,胡亂類比108F 02/13 01:24
nctuDuncan  : 好了啦資方打手109F 02/13 01:24
ace000888   : 一直是犧牲隊友跟球隊,成就他的數據,到底哪來的臉110F 02/13 01:26
ace000888   : 說自己是Goat?
chawer      : 目前湖人是不是被詹跟他經紀團隊把持住?112F 02/13 01:27
chawer      : 另個作噁的事應該是這件吧?
su1995      : 職業運動球迷就一定要是球隊粉?那除了美國應該沒多114F 02/13 01:28
su1995      : 少地方有職業運動迷了
aegis80728  : 當初沒熱火抱團 現在就算只有兩冠還沒那麼黑116F 02/13 01:31
s1021855    : 台灣有球隊粉比較奇怪吧?117F 02/13 01:45
langeo      : 台灣大部分都馬隊粉 山羌還沒游牧到湖人之前 湖板就118F 02/13 01:49
langeo      : 是NBA隊版第一大了 即使黑暗期也一樣
bob1012     : 優文120F 02/13 01:58
bob1012     : 又在扯其他東西 事實就是逐水草而居 哪來白手起家
pottokao    : 可是島耕作從基層幹起都在同一家欸122F 02/13 02:00
chogosu     : 打不贏就轉隊錯了嗎123F 02/13 02:09
marginal5566: 跑去打棒球原來算優點124F 02/13 02:17
GHowPan     : 簡單說姆斯並不是要挑戰在新的球隊拿冠軍才轉隊的125F 02/13 02:35
GHowPan     :  而是原本的隊伍已經走遠了
MicroB      : MJ就蕭峰 要打沒怕過又猛 姆斯就慕容復 戰績很不錯127F 02/13 02:45
MicroB      : 實力也OK 不過一下連西夏一下求段延慶一下又找72島
MicroB      : 跟蕭峰是齊名 不過真的就是有差啊
abc12812    : 可是慕容復實力很弱阿 連段延慶都打不贏130F 02/13 02:51
scottham    : 詹酸又來逗人笑了XDDDD131F 02/13 03:04
sorrry30000 : 姆咪:132F 02/13 03:20
sorrry30000 : https://i.imgur.com/lWDViAF.jpg
[圖]
coii        : 蕭峰、慕容復的比喻真的很貼切!!134F 02/13 03:21
badbad5566  : 差太多 沒得比135F 02/13 03:31
Carters1109 : 但是騎士1.0沒有皮朋可以交易出去耶 本來可能是皮136F 02/13 03:52
Carters1109 : 朋的04年就跑了XD 選進lbj之後選秀最高順位是11順
Carters1109 : 位就只能看制服組的功力 我是不覺得當時的lbj有這
Carters1109 : 麼大的權力想盤誰就盤誰
her0418     : 大推,RMBJ就是好商人,但絕對不是偉大的球員140F 02/13 04:17
theKusoStar : 我很好奇,騎士沒有那些狀元籤QueenJames 還會不會141F 02/13 04:48
theKusoStar : 回去?我覺得不會XD
RpRp        : 推姆容復  太貼切了笑死  四處找乾爹143F 02/13 05:08
kingion     : 這麼說吧,萬一CURRY還能在勇士幹下更多大事,LBJ會144F 02/13 05:13
kingion     : 順位會更後面一點
mirac1e     : 姆咪整天愛幻想跟偷換概念也不是一兩天的事了146F 02/13 05:30
mirac1e     : 最好笑就是MJ可以兩次三連霸是因為有PP 小蟲
mirac1e     : 幻想只要給姆斯PP小蟲 一樣可以三連霸 XDD
mirac1e     : 給姆斯per124 都只打三季就被打到解體烙跑了
mirac1e     : 給你pippen 小蟲 大概第二季就被當醬包賣掉了
mirac1e     : 怎麼可能三連霸 笑死
goury       : Curry現在要拼歷史第二也太難152F 02/13 05:37
RicFlair    : 不要跟咪邏輯認真 他們是來娛樂大眾的 只要笑就行了153F 02/13 06:12
ejnfu       : LBJ頂多就第二名,也不枉亞軍王的稱號了154F 02/13 06:27
calvin630   : 這是事實,老話一句,LBJ帶著滿滿的天賦,眾人的期155F 02/13 06:41
calvin630   : 待,卻在巔峰時期轉隊組大團那刻開始就註定永遠不可
calvin630   : 能是Goat
k798976869  : 他其實很聰明 很多高階經理人就是這樣 瞎搞瞎砍人一158F 02/13 06:49
k798976869  : 兩季財報好看領鉅額獎金然後公司被搞爛他就跳槽繼續
k798976869  : 爽領 然後履歷吹翻天
mmchen      : 遊姆民族不是喊假的161F 02/13 07:13
LoveBea     : 推162F 02/13 07:53
gdjean      : 最喜歡姆迷把投機取巧找各種理由合理化163F 02/13 08:05
jameslee0723: 確實。164F 02/13 08:07
tco         : 最新的年輕人投票,姆斯都不是前二了,怎麼還在姆斯165F 02/13 08:23
tco         : 坐二望一XD  姆斯迷還真的自我感覺良好耶
tco         : 甚麼叫做媒體排名、媒體公認? 民調完全打臉哪
biggest1983 : 三姓家奴沒啥好說的168F 02/13 08:32
kakamonster : 還沽名釣譽說我沒組團哈哈169F 02/13 08:35
zingy       : 四姓家奴,懦夫170F 02/13 08:46
db486250    : LBJ GOAT171F 02/13 08:49
w5267417    : 遊牧王朝的Goat172F 02/13 08:59
rayarising  : 姆斯當經商goat差不多173F 02/13 09:03
parkerlived : 三連霸有多難知道嗎?MJ還兩次三連霸174F 02/13 09:09
parkerlived : 連個三連霸都沒有,還肖想成為山羊,笑死人了
parkerlived : 所有的利害都是繞著你RMBJ在走,說什麼偉大?
parkerlived : 你把明星賽成員組一隊拿到四連霸也不會是山羊
mjordanlin  : 講得真好178F 02/13 09:33
shellback   : 如果姆斯是幾連霸覺得缺乏挑戰轉隊 那才能說是證明179F 02/13 09:59
shellback   : 自己 但明明都是球隊狀況不好烙跑 還吹成證明自己
FSGuitar    : 換隊如果該隊的人都沒有換人 拿冠當然厲害181F 02/13 10:43
FSGuitar    : 但LBJ每次換隊 人就換一堆 那到底算哪門子換隊
FSGuitar    : 只不過是換個球隊能配合他的球隊
heyjude1118 : 開不同公司?還是開籃球公司啊,難不成LBJ在MLB拿冠184F 02/13 10:50
donkilu     : Q185F 02/13 11:03
yokan       : 就是說 LBJ能力沒問題  但精神鬥志跟人品..不好說XD186F 02/13 11:37
h916041     : 姆四:我不服啦~187F 02/13 11:54
bores       : 蠻中肯的188F 02/13 12:13
blue500     : 老詹會被嘴的最大原因是當打之年就在想抱腿了189F 02/13 12:30
topyaeh     : 你一開始的球隊粉邏輯跟後面論述基本上脫鉤,照你190F 02/13 12:32
topyaeh     : 這種說法比球員就沒有意義,這樣你還可以打一大串
topyaeh     : 著實佩服
HsiangFly   : 124在熱火只拿兩冠LBJ真的有夠笑話193F 02/13 12:34
HsiangFly   : 要不是Bosh這麼認份 連兩冠都沒有
piyo        : 本文中肯,推MJ難能可貴195F 02/13 13:05
topyaeh     : 要不是皮朋那麼認份,MJ 會不會連一冠都沒有?196F 02/13 13:05
benza       : 講的太棒了,完全打臉某樓197F 02/13 13:16
mixlatea    : 雀實198F 02/13 13:34
taboothorn  : MJ偏重投資,LBJ偏重投機。如此而已。199F 02/13 13:44
parkerlived : MJ偏重踏實,RMBJ偏重取巧,如此而已。200F 02/13 13:48
parkerlived : 但即使如此,取巧還是搞不出三連霸,可悲
cloud6666   : 姆斯不轉隊抱團一冠都沒有202F 02/13 13:57
HsiangFly   : 皮朋認份 哈哈哈  不虧是姆咪203F 02/13 14:18
leo755269   : 典型姆咪言論 意外嗎204F 02/13 15:07
Qorqios     : @@ 賈霸goat!205F 02/13 16:06
s50101      : LBJ都轉到爛隊耶 戰績迷又要雙標了嗎206F 02/13 16:57
yukimura0420: 中肯207F 02/13 17:02
AngusAngus  : 哪隊有腿哪邊去~208F 02/13 19:03
rogergon    : 羌就是腿多嘛!209F 02/13 19:16
s8700846    : 笑死 喬丹隊友籃板王 防守一隊 三分王 天下第二人210F 02/14 02:41
s8700846    : 要不要看看騎士有誰?
pett        : 都組了75湖還沒附加賽了 4%還太高了吧212F 02/14 07:00

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