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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-02 15:46:37
看板 NBA
作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
標題 Re: [外絮] NBA與球員工會新勞資協議:多項規則改動
時間 Sat Apr  1 16:07:46 2023

※ 引述《EZ78 (EZ78)》之銘言：
: NBA將會限制數支高薪資球隊的(鈔)能力--如勇士與快艇--繼續讓薪資膨脹與付稅金
: 的同時卻能不斷的依靠機制來增加自己的天賦。NBA將會實行一個第二層的薪資硬上
: 限--超過稅線17.5M的球隊將不能在自由市場使用付稅中產。
: → OrniG       : 這樣會不會搞到最後球隊組成都是頂薪+底薪菜鳥雙向   04/01 15:49
: → OrniG       : 中產階級會消失在市場，跟現在薪資U型化很像         04/01 15:49

先講一下，這個看起來很嚴重，其實影響到的球隊並不多。

首先，絕大多數的球隊都是把團隊薪資操作在「略低於稅線」的位置。

今年稅線150M。

有13支球隊是在稅線7M以內的距離。
https://i.imgur.com/wXlpWA9.jpg
[圖]

薪資總額第10名的巫師到第22名的灰狼，
甚至就連被當成坦隊的火箭都有136M(雖然是實際薪資48M+88M的Dead Money)。

然後還不是每一支爆稅球隊都有用付稅中產，

比方說爆稅22M的鳳凰城太陽隊，他們付稅中產就沒有用(後來拿0.4M去簽雙向轉正)

畢竟如果只是要簽來上車的球員，用底薪(2.7M)簽就好了，
付稅中產(6.5M)只是增加誘因搶人。


而爆稅17.5M代表什麼意思呢？

以「累犯加重」來看，爆稅17.5M代表要繳54M的稅金，
其後每多花一塊錢要多繳4.25倍稅金，再上去是4.75倍稅金。
(假設「再多花5M」，稅金會多22M。)

因此這個新規定就是針對「不在意花一塊錢要繳四倍、五倍豪華稅」的球隊。
這種球隊在現今的NBA也是屈指可數的。

針對這種球隊，讓他們沒有辦法使用付稅中產，要簽「別隊的FA」只能開底薪。

影響大概是這樣。



說真的，影響不算很大...
畢竟就算是勇士，他們也沒有每年都用掉付稅中產，還是會有想省點錢的時候。
而就算是快艇，其實也常常會做出節稅交易，錢要花在刀口上而不是亂灑，
可以節稅請別人裁，幹嘛拖到交易截止日不動作，搞到要自己裁吞下高額稅金？


PS.
至於湖人會不會被這個影響到，我是覺得想太多了。
珍妮的錢包撐不住爆稅17.5M還簽人多繳稅的。

今年沒有累犯加重，爆稅17.1M，第15格連底薪都不補了。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.26.73 (臺灣)
※ 作者: TheoEpstein 2023-04-01 16:07:46
※ 文章代碼(AID): #1a9-PKLb (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1680336468.A.565.html
※ 同主題文章:
　 04-01 15:29 EZ78. ■ [外絮] NBA與球員工會新勞資協議:多項規則改動
● 04-01 16:07 TheoEpstein. ■ Re: [外絮] NBA與球員工會新勞資協議:多項規則改動
　 04-02 07:32 EZ78. ■ Re: [外絮] NBA與球員工會新勞資協議:多項規則改動
　 04-02 20:21 driftcreator. ■ Re: [外絮] NBA與球員工會新勞資協議:多項規則改動
→ richard1003 : 勇士還是有影響啦，戰以後他們連中產簽DV這種補強都1F 04/01 16:09
→ richard1003 : 沒辦法了
就我第一行講的啊「影響到的球隊並不多」

嚴格來說就快艇跟勇士，2隊，而且只是不能用付稅中產，還是可以用底薪補強。

→ EZ78        : 感覺湖人現有的續一續就完事了 最多就看Bamba非保障3F 04/01 16:10
→ EZ78        : 有沒有要裁大概
Malik Beasley的16.5M TO我是覺得有機會不撿，太貴了。

→ Aggro       : 這就明顯勇士老闆花法嚇到人 拉一條線出來擋5F 04/01 16:10
→ Aggro       : 其他老闆也怕被要求效法吧XDDD
花三億不夠，你有沒有試過花四億。

推 onionandy   : 避免沒花到那麼多還要被球迷怪花不夠多這種吧7F 04/01 16:12
→ Aggro       : 不過這規定下去 最不爽搞不好是快艇老闆 他還沒來的8F 04/01 16:12
→ Aggro       : 及秀鈔能力 聯盟就不給他秀了XDD
秀鈔能力還是可以用鳥權續約或是交易來秀啦

你還記得快艇今年付稅中產給了誰嗎？

→ EZ78        : 不過快艇中產好像到最後...全部都變成薪資包了10F 04/01 16:13
推 ccccccccccc : 勇士快艇一堆老人病人 這條加下去會考慮重組了吧11F 04/01 16:13
→ onionandy   : Beasley在灰狼就大退步了才那麼乾脆丟進狗貝包12F 04/01 16:13
推 rayisgreat  : 王桑問一個，為啥湖人有不使用雙向的傳統？13F 04/01 16:14

就從總管到教練都沒把雙向當一回事來好好培養小將，很妙。

→ EZ78        : 我們的中產不知道被詛咒還是怎樣14F 04/01 16:14
→ EZ78        : 近幾年中產:Ibaka、Winslow、牆哥、Boston、Preston
好像不是薪資包就是拿去倒掉節稅...

推 chinhan1216 : 雙向2個變3個就夠我勇用了16F 04/01 16:15
推 dalensona   : 勇士如果不是圍巾因事缺席 現在陣容人手很多欸17F 04/01 16:15
→ Aggro       : 因為湖人底薪來投的相對多吧 我猜18F 04/01 16:15

就球隊甚至LA球迷也是「比起名不見經傳的雙向小將，更期待看到底薪BIG NAME」

所以球隊運作就一直很輕忽雙向

推 kingianlin  : 快艇那中產名單笑了19F 04/01 16:15
→ EZ78        : 除了Winslow打得還行 剩下的都...(後面兩個童工約就20F 04/01 16:15
→ EZ78        : 算了)
→ Aggro       : 牆哥那個現在看還虧蠻大的22F 04/01 16:16
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.26.73 臺灣), 04/01/2023 16:18:33
推 Amidonkey   : 這條款就是為了阻止這種用錢砸死你的球隊，但用錢23F 04/01 16:17
推 onionandy   : Boston、Preston不是中產吧24F 04/01 16:17
推 highwayshih : 缺一個就崩盤好像不叫人手很多...吧?25F 04/01 16:17
→ Amidonkey   : 砸出來的競爭力也還是會讓一些球員寧願底薪也要去26F 04/01 16:17
→ EZ78        : 我們今年為了把牆哥跟肯禿那兩張約倒掉 換EG 還把首27F 04/01 16:17
→ Amidonkey   : 就是了，但至少給了其他球隊一些搶人的資本28F 04/01 16:17
推 inuyaksa    : 這樣是不是想拿養老約的會影響很大？29F 04/01 16:17

其實，"養老約"應該不會是一年付稅中產.....

→ EZ78        : 輪交換權變成公鹿的 倒退10+順位 超讚30F 04/01 16:18
→ onionandy   : 前三個 兩個老人一個楊懷樂 有種快艇中產亂花的感覺31F 04/01 16:18
→ EZ78        : 他們是用中產額度簽的 那一年沒拿來簽老將32F 04/01 16:18
→ Aggro       : 說是亂花 但當下都覺得還好..33F 04/01 16:19
→ onionandy   : 母隊養老約沒影響34F 04/01 16:19
推 rayisgreat  : 了解，感謝回覆！35F 04/01 16:19
→ Aggro       : 牆哥當時其實也是期待能發揮作用的控球 快艇缺的36F 04/01 16:20
推 panjanhon   : 勇士繳那麼多稅養大家還要被哭么   大部分也是給三37F 04/01 16:20
→ panjanhon   : 老  又不是亂組團
推 highwayshih : 快艇簽那些當下都覺得OK 結果後來都莫名其妙鳥掉39F 04/01 16:21
推 pennykidd   : 勇士若開季沒簽到DV影響蠻大的 所以新制還是有差40F 04/01 16:22
推 onionandy   : 勇士的薪資都集中在三老+ HB→KD→DLO→AW這條線上41F 04/01 16:23
→ onionandy   : 大鳥條款用好用滿還用在好幾個人身上好幾年的結果
→ EZ78        : 當時牆哥期望能發揮現在Russ的功能阿43F 04/01 16:24
→ EZ78        : 結果他老哥到最後也不敢切入跟分球了
推 eineFrage   : 到底為什麼珍妮這麼拮据？45F 04/01 16:24
說拮据也還好，今年湖人也是花錢前幾多的。

是拼不贏鈔能力Ballmer跟鈔能力大通中心。

→ EZ78        : 開始各種濫投Long 2 對手都直接放投那種46F 04/01 16:25
→ onionandy   : 直到下一季才終於有個普爾佔到高比例薪資47F 04/01 16:25
→ onionandy   : 誰知道 雙向又不用算團隊薪資 找都不找
推 highwayshih : 珍妮在NBA老闆裡就不算有錢的吧49F 04/01 16:25
→ Aggro       : 珍妮其實比較像沒到凱 花不到頂 該花還是有花拉50F 04/01 16:25
→ EZ78        : 湖人今年換來的東西其實變項就是要珍妮開錢包了阿51F 04/01 16:25
→ Aggro       : 都要跑去領救濟了XDDDDDDDDDD52F 04/01 16:26
→ EZ78        : 只是湖人一直都不會搞到自己要花土豪稅就是53F 04/01 16:26
→ Aggro       : 至少不是那種鐵公雞 十幾年繳不到兩千萬那種54F 04/01 16:27

你說的那個人是不是剛剛頭銜變成「前老闆」？

→ EZ78        : DLo 八村 Reaves應該不會不留...吧55F 04/01 16:27
不留Malik Beasley的話應該留得住這三個，但就怕高層撿了TO....

推 richard1003 : 巴斯家族的主業就湖人隊，沒有像其他老闆有主事業支56F 04/01 16:27
→ richard1003 : 撐
推 onionandy   : 八村微妙 其他兩個不留應該會被爆破58F 04/01 16:27
八村微妙但八村也不貴。

→ Aggro       : 只是湖人畢竟是NBA豪門 有時會給人覺花法也要豪門級59F 04/01 16:28
→ jerrywin    : 笑死 不准有錢球隊花錢除了小氣球團得利外 對球員60F 04/01 16:28
→ Aggro       : lol 懂得就懂61F 04/01 16:28
→ jerrywin    : 到底有什麼好處62F 04/01 16:28
→ onionandy   : 就是因為是湖人才會說微妙 Caruso也不貴.jpgy63F 04/01 16:29
→ EZ78        : NBA有拿東西出來換阿 他們承諾會給中小資球隊更多64F 04/01 16:29
→ richard1003 : 其實湖人有Max未必要留Beasley，反而八村沒替代方案65F 04/01 16:29
→ roger2623900: 八村的問題是會莫名被火腿棄用66F 04/01 16:29
→ EZ78        : 手段簽人跟交易增加工作機會67F 04/01 16:29
→ Aggro       : NBA這玩法就是一直維持住中小資本能玩的籌碼 不給大68F 04/01 16:30
→ Aggro       : 資本大城市拉太開
→ EZ78        : 這次CBA其實球員我覺得談的算漂亮70F 04/01 16:30
推 fliesa      : 這對想上奪冠車又少領一點錢的球員差很多71F 04/01 16:31
推 edwinrw     : 不撿MB撿幾個比照TBJ的底薪3D就行了 湖人這台車接下72F 04/01 16:33
→ edwinrw     : 來猛的很很多人會來
推 wingtoya    : 八村來我王吧XD74F 04/01 16:34
推 new001      : 我覺得談的不錯阿，雙向變多也是好事吧，勇士也很75F 04/01 16:34
→ new001      : 喜歡用雙向
推 julian42    : 湖人只要留下現有的就很完整77F 04/01 16:34
推 ocean0817   : 推好文,當加重稅來到4.75倍,有沒有付稅中產影響不大78F 04/01 16:35
→ ocean0817   : 畢竟6.5m的賦稅中產開下去就變成30-40m的巨約了
推 new001      : 就小刀一點80F 04/01 16:37
推 highwayshih : 湖人下季留人的順序到底長怎樣?81F 04/01 16:37
DLO─UFA，這個最麻煩
AR跟八村就QO開下去看看誰要報價，不要太誇張就卡個兩三天跟進就好。

→ EZ78        : 影響不可能不大啦 你雙向轉正簽童工約要用中產額度82F 04/01 16:38
→ EZ78        : 餒 怎麼可能沒有影響
→ EZ78        : 但影響範圍確實是比想像中的來的小很多
沒沒沒，其實那也只是名義上用付稅中產，金額通常還是底薪。

差別在底薪只能開兩年，付稅中產可以開三年(但季中轉正通常不會開那麼長)。

像勇士把Anthony Lamb轉正，就沒用到付稅中產，而是底薪特例直接轉正。

→ EZ78        : 所以這樣的話等於轉正應該就只能開兩年了...嗎?85F 04/01 16:41
就底薪特例上限兩年。

太陽轉正Ishmail Wainright雖然是用了付稅中產額度，但也是只是開1+1TO這樣。

推 highwayshih : MB可有可無 TBJ感覺留不太住 那德軟呢?86F 04/01 16:41
7M付稅中產我已經當成是德軟的了

→ richard1003 : 德軟湖人應該就中產留，畢竟他在Ham陣容中已經算主87F 04/01 16:43
→ richard1003 : 力了
推 driftcreator: 影響最大的，是這些付稅球隊手上的二輪前段籤89F 04/01 16:46
→ driftcreator: 以後至多發兩年底薪，不能拆中產簽3+1奴工合約
付稅中產最大三年，所以是2+1啦。

→ EZ78        : 對欸 二輪也很多都是用中產拆沒錯91F 04/01 16:47
推 mhkt        : 反正火箭下季薪資空間解放啦  除了坦隊有薪資空間92F 04/01 16:48
→ mhkt        : 可運用  剩下的球隊要補強 好像真的要斤斤計較了
推 driftcreator: 正好我家Cs今年暑假就是一張前段二輪籤，補個幹94F 04/01 16:48

以給二輪新秀合約來說(拆中產，或是底薪)：

全額中產：最大四年
付稅中產：最大三年
底薪特例：最大兩年

推 love1500274 : 熟悉的最後一段95F 04/01 16:51
推 driftcreator: 總之就是如果有撈到寶，會有早鳥跟完整鳥權的差異96F 04/01 16:51
對，2年只有早鳥，有可能被開毒藥。(轉頭看AR)
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.26.73 臺灣), 04/01/2023 16:52:42
推 benboy      : 不想用和不能用還是有點不太一樣XDD97F 04/01 17:04
推 driftcreator: 補個現行雙向CBA尻完整鳥權的做法：季末轉正底薪1+198F 04/01 17:21
→ driftcreator: 休賽季談妥再放掉+1接非鳥開兩年，缺點之後會是UFA
推 kkl522608   : 推100F 04/01 18:43
推 whhw        : 推101F 04/02 14:39

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