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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-21 21:24:10
看板 NBA
作者 love1500274 (CoWuCoWu)
標題 Re: [討論] 三後衛的目的跟優點?
時間 Fri Oct 21 14:42:30 2022

其實就是湖人沒有掌握三衛的精髓和要素

我以19年快艇 為例子
那年的快艇戰績48W34L 西區第八 和勇士血戰六場
而球隊半個明星都沒有

老河也愛用三後衛
主要後衛輪替如下 (及該年的三分命中率)
Shai Gilgeous-Alexander 3P% 36.7%
Patrick Beverley        3P% 39.7%
Lou Williams            3P% 36.1%
Avery Bradley           3P% 33.7%
Landry Shamet           3P% 45%

1. 有年度防守隊Level的後場 - AB跟小貝
2. 頂級射手                - 瞎妹跟小貝
3. 突破/組織能力           - 長老和SGA

但這隻快艇三分是全聯盟第二準 38.8%
還有Tobias Harris跟Danilo Gallinari 兩個三分破43%的男人

而現在湖人不但缺三分射手還有缺防守組
攤開湖人後場陣容

Patrick Beverley 生涯三分命中率 37.7%
Kendrick Nunn    生涯三分命中率 36.5%
Lonnie Walker    生涯三分命中率 34.2%
Dennis Schroder  生涯三分命中率 33.8%
Austin Reaves    生涯三分命中率 31.4%
Russell Westbrook生涯三分命中率 30.5%

三分一個比一個爛
防守一個比一個破
基本後衛該具有的投射能力在這隊找不到
要怎麼跟人玩三衛
還要跟人談啥優勢和目的



早在德軟回湖人時
就大坦預料過
推 love1500274 : 我用膝蓋想就知道到時候 一定三後衛吃一堆時間09/17 06:44

你拿姆斯或AD出來救援
或是當作湖人完全沒龜龜這個人
你還是沒解決湖人後場問題

你說要怪LeGM嗎?  以他奪冠經驗
我覺得他不會蠢到找一堆沒三分沒防守來到隊上
追根究底就是Rob Pelinka搞出來這陣容的

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 47.145.197.103 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1ZKZzPb9 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1666334553.A.949.html
※ 同主題文章:
　 10-21 13:05 joulin. ■ [討論] 三後衛的目的跟優點?
　 10-21 14:04 winnie4dc. ■ Re: [討論] 三後衛的目的跟優點?
● 10-21 14:42 love1500274. ■ Re: [討論] 三後衛的目的跟優點?
→ EZ78        : 頂級射手 @Aggro 你說呢?1F 10/21 14:44
→ love1500274 : #快艇限定2F 10/21 14:44
→ hasroten    : 可是LeGM都找了龜龜 可能人老了眼光也變差3F 10/21 14:45
推 Tommy92C    : 只能說你底薪找就是這種三分的球員，偏偏湖人薪資4F 10/21 14:45
→ Tommy92C    : 卡死，你要找快艇那種的都中產或以上的
推 kingianlin  : 瞎妹那麼準的嗎….6F 10/21 14:45
推 samsam80821 : 湖人是沒的選才上三後衛 不是想上7F 10/21 14:46
推 yisdl       : 又不是找了 大家就會來...8F 10/21 14:46
→ samsam80821 : 好的側翼還輪的到湖人撿嗎9F 10/21 14:46
推 gigiabc     : 阿貝跟龜龜防守破？10F 10/21 14:46
→ kingianlin  : 不過上面那幾個扣掉AB都還挺貴的11F 10/21 14:46
→ yisdl       : 湖人現在哪有點餐的空間12F 10/21 14:46
→ samsam80821 : 湖人能找的到的側翼就是JTA或大天使這種13F 10/21 14:46
→ Tommy92C    : Nunn這薪資其實應該要有作用，結果0-714F 10/21 14:46
→ samsam80821 : 或自選的MAX 共通點就是球技不行 你敢同時上兩個?15F 10/21 14:47
→ Aggro       : 等等 LA兄弟不該找我吧XD16F 10/21 14:47
→ kingianlin  : 該要準的是nunn他算貴的，龜龜本來就嗯…17F 10/21 14:47
→ EZ78        : 蝦妹在太陽其實三分都還有3成7阿 他的問題不是準度18F 10/21 14:47
→ yisdl       : JTA加減用 3D側翼就想想就好19F 10/21 14:47
→ samsam80821 : 底薪福袋就不要要求一對20F 10/21 14:47
→ Aggro       : 我其實對蝦妹沒啥厭惡到不行 反正功能擺在那 就是貴21F 10/21 14:48
推 sony0223098 : 薪水卡死 要找誰22F 10/21 14:48
推 tomoti      : 你湖人想換瞎妹還換不到咧...23F 10/21 14:48
→ Aggro       : 了點XD24F 10/21 14:48
→ Aggro       : 然後他也沒補到太陽缺的東西所以陽迷很多討厭他
→ samsam80821 : 真的 蝦妹來湖人的功能性應該直接先發26F 10/21 14:48
→ samsam80821 : 想換還換不到哩
→ Aggro       : 太陽現在想甩的蝦妹 J尻 湖人隨便拿一隻都超補阿28F 10/21 14:49
→ Aggro       : 但湖人沒資產能買得起
→ samsam80821 : 而且你舉的例子嚴格就是多三個對湖人有用的人30F 10/21 14:49
→ sony0223098 : 有籤阿 不想丟 不然太陽多少拿籤也賺31F 10/21 14:50
→ samsam80821 : 魯長老 蝦妹 SGA 第一個已經老了 後面兩個輪不到32F 10/21 14:50
推 PanaS0Nic   : 你要正面思考，反過來看三分一個比一個準33F 10/21 14:50
推 Tommy92C    : 話說太陽J尻的三分可能都比湖人那群後衛準，湖人可34F 10/21 14:50
推 tomoti      : 湖人要好就是丟掉2把刷子,換1S+好綠葉,但還有3年XD35F 10/21 14:50
→ Tommy92C    : 以換呀反正J尻不想在太陽打36F 10/21 14:50
→ samsam80821 : AB來湖人沒啥用 小貝已經在了37F 10/21 14:50
→ Aggro       : 太陽現況理論上是要花籤的 籤吸引力真的還好38F 10/21 14:50
→ tomoti      : 不然也只是回到前年的樣子還更老更痛...39F 10/21 14:50
推 lafeelbarth : 沒錢40F 10/21 14:51
→ samsam80821 : 湖人想換的話 別人不想換嗎 J尻賣像有這麼差嗎XD41F 10/21 14:51
→ Aggro       : 湖人沒啥即戰力給太陽 這才是重點42F 10/21 14:51
→ EZ78        : 湖人10M的薪資包已經有買很補的PatBev了阿43F 10/21 14:51
→ Aggro       : J尻要養老約 卡在這44F 10/21 14:51
→ EZ78        : PatBev拿來買Crowder也是挖東牆補西牆45F 10/21 14:51
→ Aggro       : 太陽不可能收天空貝拉 CP3在那是要休息室爆炸嗎lol46F 10/21 14:51
→ tomoti      : 湖人現在就是連交易包都湊不出來了....47F 10/21 14:52
→ EZ78        : 不會啦 PB到哪隊就狗腿到哪隊的XD48F 10/21 14:52
→ tomoti      : 想看小貝跟CP3同隊會怎樣,搞不好也是麻吉麻吉的XDDD49F 10/21 14:52
→ EZ78        : CP3大人有大量就沒問題50F 10/21 14:52
推 a8973925    : 我是不信交易不用問過LBJ51F 10/21 14:53
推 sasewill    : 我太陽要簽幹嘛，我自己很多，湖人我有興趣的只有A52F 10/21 14:53
噓 Magic0312   : 你要看人家要不要來啊，行情好的會想來陪公子刷分?53F 10/21 14:53
→ sasewill    : D再來德軟小貝，其他都不值錢54F 10/21 14:54
推 cv120345    : 巧婦難為無米之炊，中產給走路草了底薪你想找誰?55F 10/21 14:57
→ cv120345    : 現在老詹也沒辦法吸引老將底薪加入了，去年射手很多
→ cv120345    : 但防守炸裂今年反其道而行找機動性高防守不錯的但投
→ cv120345    : 射不行，就沒錢找到優質3D
推 st890284    : 就有個戰情室把側翼包去換龜來丟底角領繩 現在又怪59F 10/21 15:00
→ st890284    : 失衡
推 findwind0826: 全聯盟大家都喜歡優質3d 啊 好的側翼3d 都快接近一61F 10/21 15:05
→ findwind0826: 個球星了
推 findwind0826: 但某詹就覺得把一票3d 包去換龜的想法很棒
推 CheerWesley : 有三分有防守也不會底薪讓你簽到好嗎64F 10/21 15:08
→ findwind0826: 坦白說LeGM根本就不太會建隊 熱火 騎士2.0 都是加65F 10/21 15:09
→ findwind0826: 入現有的框架
→ findwind0826: 他就適合配能投籃+一個拆炸彈的持球手
→ Aggro       : 我覺得應該是階段關係 熱火騎士自己還能來補綠葉射68F 10/21 15:11
→ Aggro       : 手比較重要 湖人現在大概也覺得力不從心 所以想找持
推 ocean0817   : 天空貝下手雖然髒，但不太會在自己隊上搞氣氛，他不70F 10/21 15:11
→ Aggro       : 球人的想法又變高了71F 10/21 15:11
→ ocean0817   : 是嘴綠好嗎，那個瘋起來連自己隊友都打的人72F 10/21 15:12
→ findwind0826: 他在騎士也是靠北說要pg  我就不知道他要殺小pg73F 10/21 15:12
推 samsam80821 : 姆斯超常說他要PG的74F 10/21 15:12
推 babyalley   : 姆斯說要pg但是球權沒說要給pg 他只是需要一個pg幫75F 10/21 15:14
→ babyalley   : 忙丟三分 只是這個pg是純pg還是那個在雷霆打出生涯
→ babyalley   : 年的pg就不好說了 欸 在雷霆打出生涯年的pg有兩個
→ babyalley   : 欸 請問這又是指哪個pg？？
推 CheerWesley : 最適合他的PG就KI阿79F 10/21 15:16
推 samsam80821 : 他要的根本不是PG 只是拆蛋手XD80F 10/21 15:16
推 kingianlin  : 他要的是能持球無球都能切換的81F 10/21 15:19
推 samsam80821 : 最好還要能防守能三分82F 10/21 15:20
推 findwind0826: 他其實不知道自己搭什麼吧 不管啥位置 他就只搭3d83F 10/21 15:21
→ findwind0826: 然後再配一個能幫他拆彈的持球者 其他通通不需要
推 kingianlin  : 以前能控整場只要3D就好85F 10/21 15:21
→ kingianlin  : 現在可能要隨時切換持球無球的3D類型了，太難了
推 asdfzx      : 關鍵是快艇有魯長老自主搶分，防守交給天空貝和瞎妹87F 10/21 15:22
→ asdfzx      : 即可；湖人咧？原本搶分的工作是該落到Nunn身上，龜
→ asdfzx      : 龜要負責好防守，結果他們全都不行，高薪低能也換買
→ asdfzx      : 不到替代綠葉
推 findwind0826: 可以持球無球轉換的3d 有這種東西喔…91F 10/21 15:23
推 shark23peng : 最適合他的好像就是前十控了92F 10/21 15:24
推 kingianlin  : 好像沒有…不過防守應該不是重點93F 10/21 15:25
→ findwind0826: 前十控就有3有d 某詹就搭這種的94F 10/21 15:25
推 samsam80821 : 其實有一個 Borgdon XD95F 10/21 15:25
→ asdfzx      : KI來可以解決姆斯的窘境，可惜幾個月前Ki想來姆斯想96F 10/21 15:25
→ shark23peng : 若照kingianlin大的條件97F 10/21 15:25
→ asdfzx      : 要的時候，湖人沒跟籃網談到成98F 10/21 15:25
推 Bashar      : 問題是整隊矮的這麼多 三分應該要準才對99F 10/21 15:26
推 lolwtfnow   : 梭哈贏一冠 接下來要慘十年100F 10/21 15:26
推 kingianlin  : 如果ki今年在湖人感覺還真有點戲101F 10/21 15:27
→ Aggro       : KI來能解決是因為他能穩定幹分..XDD102F 10/21 15:27
→ kingianlin  : 不過當時籃網沒交易kd前應該不可能先丟ki103F 10/21 15:27
推 samsam80821 : 就說KI換龜龜 情人複合 格外刺激104F 10/21 15:28
→ samsam80821 : 如果太不對等 就姆斯換KD 這兩個比較好湊XD
推 findwind0826: 我一直都覺得他建隊眼光不怎樣 不然怎麼沒王朝106F 10/21 15:29
→ kingianlin  : 不如明年就裸簽KI吧XDD107F 10/21 15:29
→ findwind0826: 好歹騎士2.0和湖人的資源也夠多 每次都越換越窮108F 10/21 15:30
推 tomoti      : 湖人:姆斯換kd? x!換了換了..立刻換...109F 10/21 15:30
→ kingianlin  : 我是覺得沒太多耐心吧110F 10/21 15:31
推 asdfzx      : 而且KI是最頂的持球幹分手，還能分心控一下，騎士20111F 10/21 15:31
→ asdfzx      : 16達成的總冠偉業就是讓對手要防兩個姆斯各得40分，
→ asdfzx      : 最後防到崩潰
→ Aggro       : 喇叭就走短線模式沒啥耐心沒錯114F 10/21 15:32
→ kingianlin  : 剛好湖人也沒什麼耐心，追求big name115F 10/21 15:32
→ findwind0826: 其實湖人很有耐心 原本是想白嫖ad 過來116F 10/21 15:32
→ Aggro       : 湖人沒耐心也蠻正常的 他們作風一向都是挖角比較快117F 10/21 15:33
→ findwind0826: 但皇上怒了 只好把小醬包出去118F 10/21 15:33
推 mono1023    : 龜龜體能+瘋狗防守 姆斯防守輕鬆點阿119F 10/21 15:34
→ findwind0826: 說真的lbj 就很討厭菜鳥 但其實那包湖人小將全部都120F 10/21 15:34
推 peter89000  : LBJ最配就韋德，無球持球都能打，平均以上的防守121F 10/21 15:34
→ mono1023    : 這眼光還不好？122F 10/21 15:34
→ findwind0826: 是適合他的菜123F 10/21 15:34
推 shark23peng : 別忘了上一個自選自養上全明星的是Bynum 都已經10124F 10/21 15:34
→ shark23peng : 年前的事了
推 chinhan1216 : 龜還沒來時好像也說要找一個能分擔LBJ控球時間的126F 10/21 15:36
→ chinhan1216 : 3分問題好像沒特別考慮
→ asdfzx      : 姆斯是要PG,但是他要最頂的，就是頂級二當家的概念128F 10/21 15:36
→ asdfzx      : ，讓他可以偷個懶但是球隊不能崩掉，第四節他才能開
→ asdfzx      : 無雙收下比賽，他本來以為龜可以達到這個標準
推 Magic0312   : 不是頂級二當家吧，姆斯是要頂級超巨131F 10/21 15:39
→ Magic0312   : 而且也不是讓他可以偷懶，而是可以幫他擦屁股處理進
→ Magic0312   : 攻僵局
→ Magic0312   : 簡單的說姆斯的強勢挑場景的，所以要配個不挑場景的
→ tomoti      : 就是快要快艇那個pg啊....135F 10/21 15:41
→ Magic0312   : 進攻超巨，這支球隊才有爭冠的本錢136F 10/21 15:42
→ tomoti      : 不爭球權,有外線,不在時扛大哥....137F 10/21 15:42
→ Magic0312   : 他也不會前三節放給人家打，他前三節就是要拿下好的138F 10/21 15:42
→ Magic0312   : 得分機會，讓他的數據可以看起來穩定又漂亮
推 asdfzx      : 龜龜在雷霆在巫師可以帶隊，讓姆斯誤以為龜是比KI更140F 10/21 15:44
→ asdfzx      : 好的頂級二當家，其實他誤判了很多點
噓 sedellchan  : 還沒賭的時候歐肥龜龜ㄅ142F 10/21 15:46
→ sedellchan  : 打錯地方也打錯字…
推 asdfzx      : 現在姆斯應該知道 能夠帶隊的巨星不見得適合他144F 10/21 15:47
→ Magic0312   : 姆斯需要的不是可以幫他帶隊的人，是可以幫他處理145F 10/21 15:49
推 sedellchan  : 補推146F 10/21 15:49
→ Magic0312   : 僵局的人147F 10/21 15:49
→ Magic0312   : 所以龜龜、PG都不太合適
推 AWSMD       : 薪資卡死了 只能簽這些人 優質3D低薪怎麼簽得到149F 10/21 15:54
→ sedellchan  : 龜龜不就LBJ面試100分嗎？錢都卡死了怎麼找射手？150F 10/21 15:56
推 tigerlolz   : 錯就錯在為什麼要找龜 4700萬至少簽兩個好的射手吧151F 10/21 16:04
推 josephpu    : 湖人就自己把好的三分側翼丟光了，怪誰呢152F 10/21 16:11
→ josephpu    : 龜龜那筆交易把工兵丟光，註定是敗筆
→ josephpu    : 然後又不肯丟首輪認賠，那就只能咬緊牙關撐過這季
推 MilkTea0509 : 蝦妹在快艇前兩年,至少他空檔丟得進去155F 10/21 16:21
推 ptt821105   : 湖人的陣容越爛越好 不然山羌怎麼刷156F 10/21 16:23
推 xkiller1900 : 大膽?157F 10/21 17:21
推 a2156700    : 當初自己面試的 自己扛158F 10/21 17:29
推 conqueror507: KCP159F 10/21 18:32
推 warm0808    : 就是爛隊勉強刷進季後賽而已啊160F 10/21 19:12
推 ray0122     : 一直都是佩琳卡問題，但酸民只會說是LBJ的問題161F 10/21 20:03
推 sasewill    : 對對戰情室也是佩林卡開的，面試也是GM面試的162F 10/21 20:16
推 sedellchan  : 瞎挺的說別人酸民，呵呵163F 10/21 20:30
推 GT47        : 就說老詹適合curry,ki這種不論持球還是CS都很有水準164F 10/21 20:31
→ GT47        : 的後衛，但是這種都是明星級的，哪有這麼好找
推 zero549893  : 拿curry KI來比不公平吧 這兩個SSR欸166F 10/21 20:34
→ yyest62845  : 稍微好用一點的側翼像OPJ 600萬/年，不然只能選秀167F 10/21 20:43

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