※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-24 09:12:54
看板 NBA
作者 標題 Re: [情報] 馬龍：現在還有人認為 Jokic 是刷的嗎？
時間 Tue May 23 12:38:34 2023
※ 引述《LABOYS (洛城浪子)》之銘言：
: https://is.gd/fz1zBS
: Michael Malone on Nikola Jokic:
: “I think he’s shown other people nationally that he’s real…all the MVPsar
: 我認為他向全國球迷展示了，
: 他這個球員是貨真價實存在的。
: 他所有獲選的 MVP 獎座是真的。
: 他所有打出的大三元也是真的。
: “Do you see him statpadding out there?”
: 你有看到任何他在場上試圖刷數據的舉動嗎？
: “Stop chopping him down at the knees man. Give him some damn respect.”
: 別再貶低他取得的成就了。
: 給他一些該死的尊重吧。
: 該投就投，該傳就傳
: 橫移後撤步，飄移中
: 長手擺出迎著人投進外線，
: 突然覺得就像一台投石機，
: 彈無虛發的那種
: ----
: Sent from BePTT on my Samsung SM-A146P
今天看到阿肥拿到西決MVP 再度感慨
當時跟鉛筆的MVP票選
很多人主張小丑得過了
因為審美疲勞 所以應該給鉛筆
說實在不是很懂什麼叫審美疲勞
進階數據 小丑全贏
EFF PER WS WS48 TS%
小丑38.0 31.5 14.9 .308 .701
鉛筆35.9 31.4 12.3 .259 .655
球隊戰績 / 出賽 / 沒出賽
小丑 53-29 64.6% / 48-21 69.6% / 5-8 38.4%
鉛筆 54-28 65.8% / 43-23 65.1% / 11-5 68.8%
球隊有小丑勝率高了30% 沒鉛筆反而勝率高？
選的是最有價值球員欸 金塊有小丑跟沒小丑跟本是兩隊
MVP基準是其他對手 而非去年的自己吧
結果季後賽直接證明今年MVP應該給誰
聯盟的公信力…..
另感謝版友資訊提供
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.32.58.240 (臺灣)
※ 作者: unawa 2023-05-23 12:38:34
※ 文章代碼(AID): #1aR4DCpw (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1684816716.A.CFA.html
※ 同主題文章:
05-23 11:50 ■ [情報] 馬龍：現在還有人認為 Jokic 是刷的嗎？
● 05-23 12:38 ■ Re: [情報] 馬龍：現在還有人認為 Jokic 是刷的嗎？
05-23 12:43 ■ Re: [情報] 馬龍：現在還有人認為 Jokic 是刷的嗎？
推 : 這篇正解1F 05/23 12:39
推 : 不管東西決誰贏都能臭鉛筆2F 05/23 12:39
他自己不爭氣推 : 分豬肉啊 沒拿過的被加權
05/23 12:39
推 : 現在我支持審美疲勞 熱火拿過冠軍了4F 05/23 12:39
推 : 這樣列進階數據沒碾啊5F 05/23 12:40
我改一下 全贏推 : 一直都沒有公信力啊，所以拿獎項評比實力的我都笑笑6F 05/23 12:40
推 : 真的 選給一個假摔王...7F 05/23 12:40
![[圖]](http://i.imgur.com/TRpNvxjh.jpg)
推 : #商業聯盟9F 05/23 12:40
噓 : 審美疲勞就是笑話10F 05/23 12:40
推 : 膚色不對 加減也是有影響11F 05/23 12:40
推 : 鉛筆好慘，整個季後賽被一鞭再鞭XD12F 05/23 12:40
推 : 就不想給歐洲白人三連霸啊13F 05/23 12:40
推 : 因為沒有美國籍14F 05/23 12:40
推 : 鉛筆還需要臭嗎 打爛還是小事 重點是打爛事後還在臭15F 05/23 12:40
→ : MVP都亂給的 不意外16F 05/23 12:40
推 : 審美疲勞的到底投什麼票 你疲勞關選手實力屁事17F 05/23 12:40
→ : 沒有幫鉛筆說話啦，只是覺得挺好笑的18F 05/23 12:40
→ : 隊友的MVP 真是前所未見19F 05/23 12:40
→ : 這種給人主觀投票決定的有爭議也不用太意外20F 05/23 12:40
※ 編輯: unawa (42.74.146.84 臺灣), 05/23/2023 12:41:15推 : 算了啦拿冠軍比MVP重要21F 05/23 12:41
推 : 結果季後賽打到崩潰還怪隊友22F 05/23 12:41
推 : 就有個又黑又愛假摔的大個子一直哭阿
05/23 12:41
推 : 鉛筆避戰還能拿MVP真的是扯24F 05/23 12:41
→ : 還說賽爾提克超強，結果要被熱火橫掃了25F 05/23 12:41
推 : 和鬍子龜龜得MVP都一樣，刷子MVP26F 05/23 12:41
推 : 奧斯卡分豬肉那一套完美呈現27F 05/23 12:41
推 : 鉛筆這種就季賽刷刷數據的假貨28F 05/23 12:41
推 : 而且季初還帶著莫瑞復健喔29F 05/23 12:41
推 : 一輪遊 又沒有宰制就是要臭30F 05/23 12:41
推 : 懷疑一堆有票的就是看個數據就隨便投 根本沒看比賽31F 05/23 12:41
→ : 金塊如果拿下冠軍小丑會在意少一個MVP?32F 05/23 12:41
推 : 我覺得阿肥有一點吃虧 就是投之前還沒冠軍 那些投票33F 05/23 12:41
推 : 真的 他不得也不應該是鉛筆拿34F 05/23 12:41
→ : 偷到MVP剛好位子一樣連第一隊也偷到了 超ㄏ35F 05/23 12:41
→ : 就是因為賽季各方面阿肥都沒輸，現在阿肥西冠了，而36F 05/23 12:42
推 : 是媒體投的37F 05/23 12:42
推 : 重點還是 兩人對戰鉛筆沒受傷不敢上場 這樣還讓那38F 05/23 12:42
推 : 數據錯了吧？ 只有78場39F 05/23 12:42
推 : 阿肥都不在意了 沒事40F 05/23 12:42
→ : 的除了審美疲勞外 大概還不想自己選出來的三連MVP41F 05/23 12:42
→ : 個軟蛋拿MVP 完全沒道理42F 05/23 12:42
→ : 但這次 MVP 但早放假了，所以枯比才會被酸爛阿 lol43F 05/23 12:42
推 : 投票的黑人多吧44F 05/23 12:42
→ : 啊媒體就一堆只看比賽Box投啊
05/23 12:42
→ : 哭筆*46F 05/23 12:43
推 : 就是那個誰跑票啊，投錯了以為最佳五人（誤47F 05/23 12:43
推 : 小丑心理素質比鉛筆強很多啊，不單單只贏球技而已48F 05/23 12:43
推 : 西決mvp都這麼強了，年度mvp一定更猛吧49F 05/23 12:43
推 : 而且Jokic還不是年底第一隊50F 05/23 12:43
推 : 我覺得阿肥季末的樣子 也是真的不在意 各種輪休志在51F 05/23 12:43
推 : 原來當初有人說季賽成績贏也是隨便說說的喔52F 05/23 12:43
推 : 真的不懂有什麼好不給三連霸的53F 05/23 12:43
→ : 季後賽54F 05/23 12:43
推 : 鉛筆那軟趴趴的鳥樣看了真的是......55F 05/23 12:43
推 : 以後投票的人也要投1休1 避免疲勞56F 05/23 12:43
→ : 那審美疲勞是真的噁心57F 05/23 12:43
推 : 鉛筆這麼爛的話 太陽出頓寶單換可以嗎 狀元換探花58F 05/23 12:43
→ : 他很清楚要打臉那些人就是用冠軍盃打59F 05/23 12:43
→ : 太陽小虧60F 05/23 12:44
→ : 可能變0冠 如果阿肥已經有1或2冠 他們大概才敢投61F 05/23 12:44
推 : 所以我常說MVP這東西真的很沒價值,常給一些不該拿的62F 05/23 12:44
推 : 金筆例行賽也是靠演技刷地板數據63F 05/23 12:44
推 : 其實之前姆斯mvp 被玫瑰斷那時候就吵過一次了64F 05/23 12:44
→ : 不過有一好就沒兩好 阿肥真要拚MVP三連霸搞不好65F 05/23 12:44
噓 : 不是美國人也不是黑人，給你兩座不錯了不要太不滿66F 05/23 12:44
→ : 季後賽球權給鬍子 把金筆冰在板凳還比較有勝算
05/23 12:44
推 : 你這個表一列發現到底為啥可以給金筆,全輸阿68F 05/23 12:44
→ : 季後賽就烙賽也難說 XDDD69F 05/23 12:45
→ : 加上阿肥季末根本沒認真打,還輪休了好幾場,最後場均70F 05/23 12:45
→ : 大三元被他自己玩掉,代表阿肥根本不在意MVP
→ : 大三元被他自己玩掉,代表阿肥根本不在意MVP
推 : Jokic前面戰績不佳時偷到 現在該拿時就拿不到了72F 05/23 12:45
推 : 是大嘻哈時代的評審吧73F 05/23 12:46
推 : 假摔也是一種數據啊74F 05/23 12:46
推 : 雖然我這說法很荒謬 但他們既然沒投 一定有各種理由75F 05/23 12:46
推 : 不得不說 還有膚色加成 阿不就perkins在那嘴膚色76F 05/23 12:46
推 : 粉筆會說鉛筆得分比較高，防守比較好，結果最後一77F 05/23 12:46
→ : 場被Tatum洗臉，超ㄏ
→ : 場被Tatum洗臉，超ㄏ
推 : 鉛筆有沒有MVP不重要 歐洲白人沒有3連MVP很重要79F 05/23 12:46
推 : 那只好給阿肥今年的FMVP當補償80F 05/23 12:46
推 : 鉛筆應該羞愧81F 05/23 12:46
推 : 確實82F 05/23 12:46
噓 : 金塊聯盟第三？ 要不要查查再發文？83F 05/23 12:46
我是用其他篇文的數據 等等更新 謝謝→ : 再提醒一次小故事 阿肥不在意MVP的程度到了他搬家84F 05/23 12:46
→ : 就把第一次MVP獎盃弄丟了
→ : 就把第一次MVP獎盃弄丟了
→ : 如果阿肥先有冠 他們大概才有勇氣給白人MVP三連霸86F 05/23 12:47
噓 : 啊就是投票的啊。除非有證據顯示聯盟影響投票意向87F 05/23 12:47
推 : Z大說的故事有印象88F 05/23 12:47
推 : 史上最弱mvp吧89F 05/23 12:48
閱讀文章 - 看板 NBA - 批踢踢實業坊
本周上周 球隊 個人 (數據不包含附加賽) RK RK PLAYER TM W-L G W-L MIN PTS REB AST EFF PER WS WS48 TS% 1▲ 2 N.Jokic DEN 53-29 69 48-21 34 24.5 11.8 9.8 38.0 31.5 14.9 .308 .701 2▼ 1 J.Embiid PHI 54-28 66 43-23 35 33.1 10.2 4.2 35.9 31.4 12.3 .259 .655
本周上周 球隊 個人 (數據不包含附加賽) RK RK PLAYER TM W-L G W-L MIN PTS REB AST EFF PER WS WS48 TS% 1▲ 2 N.Jokic DEN 53-29 69 48-21 34 24.5 11.8 9.8 38.0 31.5 14.9 .308 .701 2▼ 1 J.Embiid PHI 54-28 66 43-23 35 33.1 10.2 4.2 35.9 31.4 12.3 .259 .655
推 : 阿肥只想賽馬91F 05/23 12:49
推 : 可悲鉛筆92F 05/23 12:50
→ : 審美疲勞很合理，多的是一堆球星當年度很強戰績很好93F 05/23 12:51
→ : ，mvp也被搶走
→ : ，mvp也被搶走
推 : 就是不想給一個外國人連拿3年啦95F 05/23 12:51
→ : 數學主觀性 這些客觀贏的都是白人結構壓迫96F 05/23 12:51
→ : 要這mvp 跟要coy 已經快差不多了吧97F 05/23 12:51
→ : 還是奪冠實在…
→ : 還是奪冠實在…
推 : 阿肥只想駕小馬車配肥宅快樂水99F 05/23 12:52
推 : 防守數據呢100F 05/23 12:52
推 : Embiid 很強，但放到MVP競爭他就是沒Joker強，這只101F 05/23 12:53
→ : 是相對概念而已
→ : 是相對概念而已
推 : 要看數據其實是伯仲之間，但心理素質和球隊影響力103F 05/23 12:53
→ : 不是同一個水準
→ : 不是同一個水準
推 : 鉛筆其實值得MVP啦 但他季後賽的心態就...105F 05/23 12:55
噓 : 人家黑色美國人耶106F 05/23 12:56
我沒要臭鉛筆 我要臭的是聯盟推 : 要說防守不好也是跟歐拉朱萬比107F 05/23 12:56
推 : 如果要用審美疲勞的理由換人，那好像很多東西都可108F 05/23 12:59
→ : 以換人做做看喔
真心不懂這邏輯是啥→ : 以換人做做看喔
推 : MVP三連霸歷史上只有B.Russell、老張、Bird三個人110F 05/23 13:00
→ : 次, 連Magic跟MJ都沒有過, 有一個帳面數據上可以抗
→ : 衡的鉛筆可給, 就故意不讓Jokic有可以跟歷史山羊們
→ : 可以比肩
→ : 次, 連Magic跟MJ都沒有過, 有一個帳面數據上可以抗
→ : 衡的鉛筆可給, 就故意不讓Jokic有可以跟歷史山羊們
→ : 可以比肩
→ : 我們喜歡的是球星，並非NBA本身114F 05/23 13:01
推 : 鉛筆季後賽沒有一夫當關的能力115F 05/23 13:02
季賽也是論球隊影響力跟數據 他就是不如小丑客觀數據呈現如此
推 : 推116F 05/23 13:03
推 : Q：為何他今年沒有拿到MVP117F 05/23 13:04
→ : A：因為他拿過兩個了
→ : A：因為他拿過兩個了
推 : 去年Jokic是神獸級，雖然現在也是神獸，他現在整個119F 05/23 13:04
→ : 就年輕時的老沙沒體能版
→ : 就年輕時的老沙沒體能版
→ : 今年Embiid有上場的球隊戰績也沒有比Jokic好121F 05/23 13:05
→ : M"V"P 最有"價值"球員 鉛筆對76的價值顯然比不上阿122F 05/23 13:05
→ : 肥對金塊 不用說到季後賽 在季賽就很明顯能看出來了
一個沒他勝率掉30% 一個沒他勝率差不多還比較高→ : 肥對金塊 不用說到季後賽 在季賽就很明顯能看出來了
※ 編輯: unawa (42.74.146.84 臺灣), 05/23/2023 13:06:41
→ : 鉛筆完全無影響== 刷子124F 05/23 13:06
→ : 那些人不是主張，而是知道會發生審美疲勞這種事！125F 05/23 13:09
推 : 鉛筆：我們這邊雙MVP 小丑：好巧 我也雙MVP126F 05/23 13:09
→ : 沒聽過哭筆也該聽過泣天帝吧？127F 05/23 13:11
推 : 沒錯，看on/off 球隊數據差異也可略知一二128F 05/23 13:12
→ : 投票的是人 人都是主觀的129F 05/23 13:16
→ : 現實投票 就是一堆審美疲勞阿 你去罵評審阿130F 05/23 13:16
推 : Jo哥今年真的被偷131F 05/23 13:16
推 : 因為你每年都考第一，今年書券獎我們頒給第二名唷132F 05/23 13:16
→ : 三小邏輯
→ : 三小邏輯
→ : 真的不是主張啊 看久後就感覺聯盟會這樣惹134F 05/23 13:17
推 : 小丑就膚色跟國籍都錯誤 不過也是因為這樣鉛筆MVP135F 05/23 13:17
→ : 季後賽場均少10分跟怪隊友反而更有歷史記憶點
→ : 季後賽場均少10分跟怪隊友反而更有歷史記憶點
→ : 審美疲勞真的超爛理由137F 05/23 13:18
→ : 這還是阿肥後來根本沒認真在打的情況下 季末金塊根138F 05/23 13:18
→ : 本在練兵
→ : 本在練兵
推 : 今年mvp真的近期最可笑的一次140F 05/23 13:18
推 : 老實說是去年mvp不該給小丑今年的才該給他141F 05/23 13:21
推 : 沒關係啦，拿總冠軍才是真的142F 05/23 13:22
推 : 季賽把球隊帶到西區龍頭反而沒拿本來就很奇怪143F 05/23 13:25
推 : 老巴: 沒投阿肥的沒資格投票144F 05/23 13:27
→ : 個人獎項搞得好像是在分贓大會，沒得過就該得？145F 05/23 13:32
推 : 大腸你的軟頓只能跟小犢的本燙換一換啦 本燙至少還146F 05/23 13:36
→ : 能射
→ : 能射
推 : 這媒體評的吧..怪聯盟好像也怪怪的148F 05/23 13:44
推 : 這篇中肯，就是不想給人三連霸MVP149F 05/23 13:47
推 : 不能讓歐洲選手三連霸 面子掛不住150F 05/23 13:48
推 : 推 阿肥再拿座冠軍跟FMVP 打爆聯盟的臉151F 05/23 13:50
推 : nba是黑人主導的聯盟152F 05/23 13:51
推 : mvp季末還刻意躲丹佛呢153F 05/23 13:54
推 : 改拿finals mvp154F 05/23 14:03
推 : 正解155F 05/23 14:15
推 : 很多記者投票的時候根本沒什麼考慮的156F 05/23 14:20
推 : 中肯157F 05/23 14:30
推 : 審美疲勞就事實阿 只是看完季後賽差異會覺得更氣158F 05/23 14:34
→ : 就是
→ : 就是
推 : 本來就要給不同人吧，這可是商業聯盟160F 05/23 14:38
推 : 有好好看金塊比賽的人根本不可能說出刷XD161F 05/23 14:39
推 : 隔今年MVP真的是笑話 就知道這種獎項超容易受到風向162F 05/23 14:43
→ : 跟主觀影響
→ : 跟主觀影響
推 : 一句審美疲勞 就要選一個不是最好的球員當MVP 真的164F 05/23 14:47
→ : 笑話 乾脆改選次有價值球員好了
→ : 笑話 乾脆改選次有價值球員好了
推 : 今年問題是膚色議題被炒作啊166F 05/23 14:58
噓 : 一邊罵商業聯盟，一邊瘋狂看球賽，一邊支持AR拿3千167F 05/23 15:07
→ : 萬
→ : 萬
推 : 沒關係，阿肥拿個FMVP，金筆剛好被笑爛，爽169F 05/23 15:08
推 : 真的都沒關係了170F 05/23 15:30
推 : 拉G聯盟171F 05/23 16:04
噓 : 就算不提進階數據，我也完全找不到投給鉛筆的理由172F 05/23 16:23
噓 : 就算只比傳統數據，Jokic的傳球就擺在那裡，扣掉張
→ : 伯倫跟Sabonis（巔峰一兩季）之外，在中鋒裡面根本
→ : 就是規格外~你甚至能夠理解他的破壞力是遍佈整個半
→ : 場，比起歐肥是有過之無不及~等於是全隊都能融入進
→ : 攻
噓 : 就算只比傳統數據，Jokic的傳球就擺在那裡，扣掉張
→ : 伯倫跟Sabonis（巔峰一兩季）之外，在中鋒裡面根本
→ : 就是規格外~你甚至能夠理解他的破壞力是遍佈整個半
→ : 場，比起歐肥是有過之無不及~等於是全隊都能融入進
→ : 攻
推 : 今年鉛筆 JT 湖人都是聯盟硬捧的178F 05/23 16:51
→ : 今年就哭哭MVP不用太計較，那個哭仔這輩子也拿不到179F 05/23 16:52
→ : 第二座
→ : 第二座
推 : 看看大谷就知道了181F 05/23 17:10
推 : 阿肥拿FMVP，來證明今年選出最水MVP182F 05/23 17:46
→ : 這篇正解183F 05/23 18:55
推 : 鉛筆真的過譽咖，小丑被偷MVP184F 05/23 18:56
推 : 大谷的MVP也是被法官奪走了，很多時候人為選擇就是185F 05/23 19:15
→ : 存在偏差，同樣的價值加上不同的時間，就可能有不同
→ : 的結果
→ : 存在偏差，同樣的價值加上不同的時間，就可能有不同
→ : 的結果
推 : 笑死 那時候還有人說啥傳統數據更有參考價值188F 05/23 20:01
→ : 進階數據都是吹出來的 刷出來的
→ : 結果“刷子”打到總冠軍了 真材實料的mvp不知道在
→ : 進階數據都是吹出來的 刷出來的
→ : 結果“刷子”打到總冠軍了 真材實料的mvp不知道在
推 : 就臭臉把風向帶到種族上啊191F 05/23 20:18
→ : 有看球都知道鉛筆沒有阿肥影響力大
→ : 有看球都知道鉛筆沒有阿肥影響力大
推 : 這邊是支持阿肥的吧，審美疲勞是說有投票權的那些人193F 05/23 20:59
→ : 有這個傾向
→ : 有這個傾向
推 : 哭哭圖真的看一次笑一次195F 05/23 21:53
推 : 不想給歐洲白人三連MVP吧196F 05/23 22:14
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