※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-04 22:53:46
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作者 標題 Re: [新聞] 湖人過度依賴LeBron James 他不在場球
時間 Fri Nov 3 20:54:01 2023
※ 引述《s66449 (老實樣)》之銘言：
: 湖人過度依賴LeBron James 他不在場球隊每百回合少近18分
: 更準確的數字，當James在場上．湖人隊每百回合得115.5分
: ；當在場下坐著時，湖人隊每百回合只有97.9分。
: 推 yayahappy96 : 沒ad少幾分可以算一下嗎 11/03 10:05
這個是「On Court/Off Court RATING」的統計，NBA官網就有。
數字稍微跟新聞的不太一樣，不過差距是一樣的。
網站(NBA官網)：
https://reurl.cc/z67v3a
Los Angeles Lakers Team Info and News | NBA.com
View the Los Angeles Lakers's Official NBA Schedule, Roster & Standings. Watch Los Angeles Lakers's Games with NBA League Pass. ...
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進攻on 進攻off 差值 防守on 防守off 差值 總體on 總體off 差值
LBJ 112.5 95.4 +17.1 103.7 118.6 -14.9 8.7 -23.2 +31.9
AD 107.9 113.3 -3.4 108.4 107.8 +0.6 -0.6 3.6 -4.2
然後湖人現在全隊最好/最壞的不是這兩個人。以超過100分鐘的來看，是這兩位：
進攻on 進攻off 差值 防守on 防守off 差值 總體on 總體off 差值
Wood 122.1 98.7 +23.4 92.1 122.0 -29.9 30.0 -23.3 +53.3
AR 101.8 117.7 -15.9 118.4 92.8 +25.6 -16.6 24.9 -41.5
防守的部份，數字越大代表球隊失分越多(每百球權球隊失分)
所以，AR那個防守drtg「+25.6」簡直是絕品了，
比今年在公鹿隊的雙衛Malik Beasley(+21.9)以及小李(+13.9)還誇張。
AD數字會不太好看，可能跟他與AR同上的時間很多有關，所以接下來講調度的部份。
: 推 a100205069 : 失分呢？ 11/03 10:07
老詹在場，防守也是更好的，球隊每百回合少失14.9分。
: → Sessyoin : ：姆斯下場更順！別再上場敗球！ 11/03 10:14
: → Sessyoin : →結果現實是姆斯下場差了18分 XDDDD 11/03 10:14
18分是單看進攻
防守再少失14分，攻守合計老詹在不在場上可以差到「32分」。
: → pzztt : 說真的小黑比較適合 敢噴敢投 11/03 10:21
德軟離隊真的很傷......不過先講「調度」。
NBA球隊，基本上，
賽前的Game Plan會把輪替球員的調度大致決定好，有意外才會啟用其他人。
老詹的狀況是他會在「第一節的6分鐘左右休息」，然後第一節尾聲上來收尾；
之後第二節開頭打大概5分鐘後下去休息，通常休到剩2分鐘才回場上。
但，問題來了。
一般鄉民光看湖人現在陣容，
應該會覺得「比較能控球的就是老詹跟dlo，應該要拆開」。
偏偏湖人總教練火腿(Darvin Ham)基本上是讓老詹跟dlo「同上同下」。
兩個都下去之後，場上誰控球啊？Austin Reaves就你啦。
問題是你知我知獨眼龍也知道，AR當不了主控的，所以他在場就是攻守一起崩盤。
-41.5這個精美數字有夠慘烈，然後因為老詹跟dlo同下，AD就變成很常跟AR搭配。
本季湖人「2 player Lineup」時間前兩名與正負分差：
L. James - D. Russell +6.4
A. Davis - A. Reaves -10.8
前面板友提到的德軟，他跟同樣中產等級價位，新簽的Gabe Vincent相比，
德軟的好處是他「能自行消化掉一些球權」，也就是像帶二陣這種攻勢打不開時，
非常能切入的德軟可以靠自身能力打出一些有效率的進攻，場均切入是去年湖人最高。
以「擋拆持球者」這個數據來看，Austin Reaves今年跟去年是天壤之別。
上季 頻率26.3% 效率1.08
本季 頻率39.5% 效率0.87
更吃重的持球發動擋拆，更低的效率，
整個湖人，基本上不管老詹在不在場都是球給AR，
然後他直到昨天打快艇下半場才終於有點醒來，
不過，醒來後跟前面平均，還是只有0.87的效率，可見前面打得多有糟糕。
再以頻率>20%，出賽41場以上條件過濾全聯盟球員，
Austin Reaves去年是聯盟第六的擋拆效率，>90.4%球員。
今年別過濾了，還落到中段班後面，僅僅 >48.8%球員。
另外一個數據也可以看出AR在攻擊角色的轉變。
去年他很多定點投射(Spot up)的機會，頻率高達29.1%，效率1.23 (>89.8%)。
今年同樣的spot up數據，頻率下滑一些變成22.4%，效率剩下0.47，聯盟墊底(>5.1%)
持球角色的轉變，也讓AR更多時候要扛控球。
(場上隊友是Gabe Vincent，也是個不能單控的)
當老詹下去休息，換成Austin Reaves帶隊的湖人，已經不知道該用什麼字眼形容了。
這也是至今五場比賽，有四場「第一節挖大坑」的原因，
這組先發不太行，老詹下去後問題更大。
常常就是上半場落後，第三節開始追分，進第四節雙方拉鋸只好操39歲老漢。
這也造成了老詹AD上場時間居高不下，畢竟都是有機會拿下的比賽只好繼續燒。
甚至五場就打了兩場延長賽，「五五湖」真的名不虛傳。
換個角度想，如果第三節打完就落後30分，
其實老詹AD就不會上那麼多了，可惜的是這五場都有咬住。
然後現在更恐怖的事情是，
去年老詹缺賽27場，但老詹不在的時候(下半季受傷連休了13場)，德軟有撐住球隊。
今年德軟不在了，如果老詹缺賽，後場能扛的變成狀況奇差的Austin Reaves.....
還是要期待DLO上演大復活嗎？我想到就覺得不寒而慄了。
老詹不可能打滿82場，他不在的時候這支球隊的控球持球該怎麼辦啊。
更不用說火腿開季只讓三個後衛去輪後場兩個位置，96分鐘給AR、DLO、Gabe吃光。
現在Gabe Vincent傷了，AR更加沒得休息，真的很怕骨牌效應導致後場更缺人手。
去年後衛海，今年缺後衛(火腿也不多用替補後衛)，到底是發生了什麼事...QQ
現在Gabe Vincent傷了，AR更加沒得休息，真的很怕骨牌效應導致後場更缺人手。
去年後衛海，今年缺後衛(火腿也不多用替補後衛)，到底是發生了什麼事...QQ
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※ 作者: TheoEpstein 2023-11-03 20:54:01
※ 文章代碼(AID): #1bHErhpJ (NBA)
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※ 同主題文章:
11-03 10:00 ■ [新聞] 湖人過度依賴LeBron James 他不在場球隊每百回合少近18分
● 11-03 20:54 ■ Re: [新聞] 湖人過度依賴LeBron James 他不在場球隊每百回合少近18分
推 : #終於1F 11/03 20:56
推 : 王桑晚安2F 11/03 20:58
晚安
推 : 推文被王桑引用 我今晚睡不著惹3F 11/03 20:58
沒那麼誇張吧XD
推 : 我們腿哥就是不啟用Max來緩一下AR的控球4F 11/03 20:59
因為火腿把Max Christie視為「側翼」，沒有把他當後衛更不用說讓他控球。
昨天缺人終於解凍，結果Max的站位跟Reddish差不多，就是當3D側翼用。
推 : 祝福推文被引用的 今晚會夢到王桑5F 11/03 21:00
推 : 王桑晚安 老人真操6F 11/03 21:00
推 : 按照規律，交易大限後又要變後衛海了7F 11/03 21:00
→ : 其實給他發動也不是不行 但一個人全攬+疲勞過度8F 11/03 21:01
推 : 阿不就火腿在搞 守Drop放POA Dlo不能防丟給王子AR9F 11/03 21:01
→ : 這下好了連文森也操到積水 後衛更少10F 11/03 21:01
→ : 所以才會啟用大陣啊
→ : 所以才會啟用大陣啊
→ : 結果就是兩個攻防都腿軟 昨天是沒後衛給他用了12F 11/03 21:02
王子也是操到昨天臨時不能打。
「好用一直用」只差沒說出「他自己要上的」，這火腿....
推 : 文森最主要是賭他的三分能像季後賽噴13F 11/03 21:02
但熱火有紮實掩護+阿德巴約的DHO手遞手，湖人....
前幾場看到一個PLAY是「DLO過去幫文森掩護，文森拔起來就投三分」→不意外，打鐵。
推 : 不對吧，去年交易大限也沒有變成前鋒海啊14F 11/03 21:02
→ : 被迫把高的都丟上去打全換防 結果屌虐15F 11/03 21:02
→ : 但現在看來沒辦法 且還有疲勞性受傷16F 11/03 21:03
→ : Max可以3號位但陣中條件比他好得更多也沒必要17F 11/03 21:03
→ : 腿哥偉哉啊==…
→ : 腿哥偉哉啊==…
→ : 三塔不可能常駐，AD這樣根本不能下19F 11/03 21:03
推 : 反觀丟普爾補cp的勇 有人控球真的很重要20F 11/03 21:03
放德軟補文森，就少了能消化球權的(季賽不會每一波都打戰術，有時候要控衛自己幹)
結果這問題不去想辦法解決，選擇把球丟給AR，他就直接攻守垮掉了。
→ : AD會上那麼久是因為連壘哥都進傷兵了21F 11/03 21:04
推 : 火腿要升級成腿瓜了22F 11/03 21:04
→ : 不然應該可以擺個Jax Wood Rui的陣容23F 11/03 21:04
→ : 問就是火腿又在發病24F 11/03 21:05
推 : 被研究光看破手腳了吧？25F 11/03 21:08
這是一點。
另一點是AD不太願意在前三節擋拆，他也不時抱怨他不想整天這樣打擋拆做掩護。
所以AR前三節很難發動他的擋拆進攻，昨天打快艇延長賽復活，是AD終於肯去擋了。
推 : 如果AR能像去年一樣超高效也不是不行 但就是沒有26F 11/03 21:08
推 : 除了姆斯老、AD傷病史豐富，其他都年輕人也沒操的27F 11/03 21:08
→ : 只能說季前算盤都打的很精 實際執行卻遇到不少狀況28F 11/03 21:08
→ : 多誇張吧，才剛開季五場，兩場OT也沒辦法29F 11/03 21:08
年輕人在板凳上，文森跟王子都不年輕了，他們打的比上一季甚至上季平均多很多。
→ : 好險有伍德奇兵 不然開季大概會更慘XD30F 11/03 21:09
沒Wood大概1W4L開局吧。
推 : 就喂使用量給AR啊，就培養他跟AD啊，其實十五場再31F 11/03 21:10
AR這樣餵持球機會，恐怕吃不下去...
→ : 來看比較準，現在好壞個一兩場會數字差很多32F 11/03 21:10
這個你要去問發新聞提數字的記者啊，我只是回文。
→ : On-off court受組合和調度習慣影響很大 我是覺得沒33F 11/03 21:11
→ : 現在就卯起來狂練啊34F 11/03 21:11
→ : 有什麼太大意義就是35F 11/03 21:11
沒意義可是那篇爆文了，所以回一下這樣，晚點要去健身房了，今天練腿(...累)。
推 : 哈哈哈哈36F 11/03 21:12
→ : 問題是Ad不擋怎麼練，反正練不起來，就回到球給AD，37F 11/03 21:12
→ : AR蹲底角而已
→ : AR蹲底角而已
AD前三節比較想持球進攻，還有設計讓他「從底線繞掩護上高位接球進攻」的戰術呢。
所以我也不知道是在「練」什麼，練AR如何在AD不擋人的狀況下獨自進攻嗎？
推 : 怎麼會沒意義 看AR在場上的湖人防守真的會笑死39F 11/03 21:13
→ : ADOS:擋拆交給海爺就好40F 11/03 21:14
→ : 那一篇就捧詹而已，他那個上場時間就是打對面替補41F 11/03 21:14
啥？
第一節前段跟第二節後段，外加第四節收官還有延長賽，是對方替補？
→ : AD前三節只想球給AD，然後第四節寄望AR擋拆有戲？42F 11/03 21:15
你要不要回一篇文，其實我看不太懂你在說什麼..QQ
→ : 我常常沒練腿 莫再提= =43F 11/03 21:15
我現在的OS是：不能逃不能逃不能逃
![[圖]](https://i.imgur.com/MTUFL0Zh.jpg)
推 : AR簽完大約的表現很有勇士簽完普兒的既視感45F 11/03 21:17
AR薪水兩年加起來還沒有普洱一年的多....>_<
→ : ？46F 11/03 21:17
→ : AR那約很小欸 就一般RFA水準47F 11/03 21:17
→ : 他是因為去打國際賽 又加上火腿在搞才這麼軟腿
→ : 他是因為去打國際賽 又加上火腿在搞才這麼軟腿
→ : AR那約 一言難盡 當初覺得好便宜 現在來看就這樣吧49F 11/03 21:18
推 : 其實我覺得AR就乖乖當3D吧50F 11/03 21:19
→ : AR合約現在看還是好便宜51F 11/03 21:19
推 : 不要拿AR跟普爾那個會在中場看片的諧咖比他就季後52F 11/03 21:20
→ : 賽接世界杯沒力 火腿還是要操爆掉
→ : 賽接世界杯沒力 火腿還是要操爆掉
→ : 他射冷箭三分遠比他想造犯規強54F 11/03 21:20
問題是，本季AR的定點投射效率值是聯盟墊底.....
推 : 蛤？AR那是大約喔，剛簽完我直接歡呼佛心公司欸www55F 11/03 21:20
四年合計連Poole四年約的一半都不到，不知道為什麼會有人拿他們兩個薪水比。
→ : 普爾單純打球不帶腦56F 11/03 21:20
→ : AR算是違建越蓋越多 倒也沒特定目標就長成這樣xd57F 11/03 21:21
→ : 我也覺得AR 3分很猛，但現在整個狀況真的爛到不行58F 11/03 21:22
→ : 。有一部分可能是太想買了…一直想製造身體碰撞，
→ : 但自己又腳軟
→ : 。有一部分可能是太想買了…一直想製造身體碰撞，
→ : 但自己又腳軟
推 : AR會不會變成湖人版的普爾呢？61F 11/03 21:23
不會，沒那麼貴。
12M比27M好解決多了。
→ : AR的進攻在季後賽都加減能用、有外線 就算防守被打62F 11/03 21:23
→ : 爛 他那個合約還是超划算 看比賽時他被一直吃噴他正
→ : 常 但是噴到他薪水、不值那個價碼 完全就來亂的
→ : 爛 他那個合約還是超划算 看比賽時他被一直吃噴他正
→ : 常 但是噴到他薪水、不值那個價碼 完全就來亂的
推 : 這季對手也知道他愛買 有時候就主動讓開讓他沒的買65F 11/03 21:24
→ : 那個說詹的上場時間是打對面替補的，是不是搞錯了66F 11/03 21:24
→ : 什麼
→ : 什麼
可能沒有自己查數據，憑印象或是看了虎撲之類的言論就搬過來講吧？
中國論壇蠻多奇葩言論的，我是看不下去，但很多台灣人喜歡看，不知道為什麼。
推 : 合約差那麼多 他昂昂68F 11/03 21:24
→ : 他12M的合約一點也不貴
→ : 他12M的合約一點也不貴
→ : 12M就替補輪替的價而已70F 11/03 21:25
推 : 前兩年真的超佛71F 11/03 21:25
第三年也才13.9M，那年中產大概16M.....
→ : 而且薪資空間一直漲 12M未來連中產都不到72F 11/03 21:26
→ : WTF，第三年也沒破20M…73F 11/03 21:27
→ : 一場不到中產的合約要說是大約我想說不過去啦74F 11/03 21:27
→ : AR484在FIBA被看出防守軟肋75F 11/03 21:28
推 : 各隊現在就是看AR在哪就狂吃猛吃76F 11/03 21:28
→ : 他防守是機體問題就是77F 11/03 21:28
推 : 前幾個月還以為其他隊會砸錢挖過來 結果讓湖人白撿78F 11/03 21:29
→ : …是有預料狀態不會跟去年季後賽一樣準嗎
→ : …是有預料狀態不會跟去年季後賽一樣準嗎
因為Arenas條款，怎麼砸前兩年就是12M最多，湖人必跟。
→ : AR今年第三年 不過年齡也不小了 不知道能練多少80F 11/03 21:29
推 : AR滿明顯過勞的81F 11/03 21:30
→ : 去年能打出持球就已經跌破很多人眼鏡了XD82F 11/03 21:30
推 : 因為出價湖人必跟 沒必要抬轎83F 11/03 21:31
推 : 中國論壇最誇張的絕對是貼吧，一直講老詹錯峰出行84F 11/03 21:31
→ : ，上場35分鐘up的錯峰出行？奇葩腦迴路，還有說什
→ : 麼關鍵時刻鐵血上籃的，超好笑，翻盤球上籃不算XD
→ : ，上場35分鐘up的錯峰出行？奇葩腦迴路，還有說什
→ : 麼關鍵時刻鐵血上籃的，超好笑，翻盤球上籃不算XD
看來別隊先發上不到13分鐘了，好辛苦的替補啊。
推 : 慘87F 11/03 21:31
推 : 中國論壇就人多嘴雜啊，前幾天吵書人受傷吵到這邊88F 11/03 21:33
→ : 來最後一起翻車
→ : 來最後一起翻車
我不太懂，是中國人過來吵，還是台灣人看了中國論壇後回台灣論壇吵？
推 : 妳怎不問科學家FIBA叫AR去頂3.4號？90F 11/03 21:33
因為世界盃我只看日本隊比賽。
最後全場齊唱第零感讓我超後悔怎麼沒飛去沖繩看現場，飛沖繩只要45分鐘耶....
→ : 火腿就在練ar控球dlo ar一起防守是要爆破嗎91F 11/03 21:33
→ : 台灣人水準要跟對岸一樣了92F 11/03 21:34
→ : 要有狼性 在網路上
→ : 要有狼性 在網路上
推 : BR的兩人組數據更誇張 詹CO配+9.1 ADAR配-16.794F 11/03 21:34
好慘。
推 : 今天週五 推薦哪部當配菜95F 11/03 21:34
新人的話，最近很喜歡S1的淺野心，新片是SSIS-848。
→ : 問題還是傷兵太多啦 ar殺太快96F 11/03 21:34
→ : 詹配AR也是-8.3 所以基本是和AR配到都慘..97F 11/03 21:35
推 : 有沒有齊唱第0感的影片啊，之前搜不到98F 11/03 21:35
等我一下，我剛剛在回你樓樓樓上
推 : 你各位去對岸貼吧nba吧跟b站nba相關影片底下看會覺99F 11/03 21:36
→ : 得自己很聰明，當然認同他們的除外
→ : 得自己很聰明，當然認同他們的除外
→ : 謝謝T董，好人一生順遂101F 11/03 21:37
全場齊唱第零感，FIBA官方推特(英語主播)：
https://twitter.com/FIBAWC/status/1697958713473318942
→ : 科學家那個場上沒有人超過200公分的陣容真的笑死102F 11/03 21:37
推 : 後悔沒有飛沖繩看日本隊加一..103F 11/03 21:37
我上次跟著全場齊唱第零感是在橫濱電影院的應援上映(片尾曲)，三百多人吧。
如果那感動是80分，飛沖繩看日本隊齊唱第零感應該是一萬分。
推 : AR打完國際賽 腳就像上鐵 全部慢半拍 攻守自然崩潰104F 11/03 21:43
推 : AR去替補可以解嗎？105F 11/03 21:44
也許可以，但現在Gabe Vincent傷了，我不知道火腿敢不敢讓AR去替補。
(先發可以用Reddish，或Max Christie，但後者太菜火腿不太信任他)
→ : 球隊跟教練也都了解 且賽季前都說會控管跟注意他106F 11/03 21:44
→ : 時間 開打後就…
→ : 時間 開打後就…
推 : 你說的對 (叉腰)108F 11/03 21:44
推 : 火腿真的在搞109F 11/03 21:46
推 : 有個問題，為何我覺得LBJ的正負值含金量不如AD，我110F 11/03 21:47
因為正負值很吃「你跟哪些隊友一起上」，
現在湖人是誰跟AR一起搭的多，誰數字就慘烈。
→ : 發現好多場對面主力球星的+-都非常漂亮的時候，唯獨111F 11/03 21:48
→ : LBJ和其他先發不同，還能繳出也很漂亮的+-值
→ : LBJ和其他先發不同，還能繳出也很漂亮的+-值
可以舉例嗎？只有五場應該很好找吧。
推 : AR世界盃不錯啊 怎麼開季就爆了113F 11/03 21:50
→ : 太陽 金塊114F 11/03 21:50
就很明顯啊，AR帶隊那段時間被打爆。這篇講過的。
對金塊：
AD -17
AR -14
王子 -14
文森 -14
DLO +1
LBJ +7
對太陽：
AR -11
王子 -15
LBJ +22 (老詹第四節打滿，湖人打出28-11，第四節總不能說是刷對方替補吧？)
可以試著去看每一場比賽的GAME FLOW，雖然也是數字，但比看BOX有意義多了。
推 : 這篇沒黑到老漢，詹酸集體消失不會來幫你推115F 11/03 21:52
→ : 曇花啦116F 11/03 21:52
→ : 從來不覺得有人會去挖AR117F 11/03 21:52
推 : 所以是勇士太爛讓去年季後賽AR感覺很神?118F 11/03 21:54
不是。是AR打戰術還可以，要他「憑自身本事消化球權吃下進攻回合」他不行。
季後賽不會那麼多「消化球權」，兩隊都往對方弱點打，拼命執行球隊戰術。
季賽除了第四節誰會那麼認真.....所以NBA的控球後衛都有一身消化球權的功夫。
偏偏AR不是正統控衛，他沒辦法消化那麼多球權，開季這幾場打下來就很不妙。
推 : 湖人會不會需要雙向去搞個後衛來？119F 11/03 21:57
你先問問火腿肯不肯派雙向球員上場吧
推 : 推王桑 拜託火腿清醒點 綠葉倒一片了QAQ120F 11/03 21:58
→ : 將帥無能累死三軍
→ : 將帥無能累死三軍
推 : 39歲老頭開季就被狂操 我看今年LBJ有上50場就偷笑了122F 11/03 22:01
推 : 新的輪休規定上線以後我看好幾個老將都拼命打123F 11/03 22:02
→ : 小破船雙鋒線也是猛上
→ : 小破船雙鋒線也是猛上
推 : 這描述超有上季勇士的既視感，嘴綠跟咖喱下去後的二125F 11/03 22:03
→ : 陣，看JP在場上像無頭蒼蠅一樣敗分，攻守都爆，現在
→ : 的AR就像上季的JP
→ : 陣，看JP在場上像無頭蒼蠅一樣敗分，攻守都爆，現在
→ : 的AR就像上季的JP
→ : 不過普爾跟AR給我的感覺差很多 我就直說吧 我覺得128F 11/03 22:04
→ : 這季巫師普爾打球根本不帶腦
→ : 這季巫師普爾打球根本不帶腦
稍微不太一樣的應該是，AR會這麼吃重「是火腿的戰術安排」。
所以他要控、要自己投、要消化掉大量進攻回合，甚至LBJ在場上時也常常給AR投掉。
然後通常投不進.............
跟Poole畢竟是定位在替補帶二陣稍微有點不同，而且Poole在勇士通常還投得進。
推 : 推130F 11/03 22:04
推 : 最新小將包131F 11/03 22:07
太便宜了，拿12M頂多只能換15M
→ : 他的薪水連要當配平壓艙包都不夠吧 怎麼當小醬包132F 11/03 22:08
太便宜真的很麻煩。
推 : LA另一邊有後衛啊133F 11/03 22:08
你說那個Russ什麼的？
→ : 對啊 我們家小破船現在是後衛海 有興趣嗎134F 11/03 22:09
→ : 砲哥限時大拍賣 要買要快
→ : 砲哥限時大拍賣 要買要快
推 : AR還沒熱開而已 放心136F 11/03 22:12
推 : 同場館有一個後衛137F 11/03 22:14
推 : 隔壁那個租借來一下，學學台籃好嗎138F 11/03 22:15
推 : 推王桑 看起來火腿真的要再花一點功夫139F 11/03 22:15
推 : 會說AR是普爾的就只是要酸湖人，連兩人的薪水差距也140F 11/03 22:15
→ : 不知道是有多了解湖人跟AR。只是要酸而已
→ : 不知道是有多了解湖人跟AR。只是要酸而已
推 : 如果同樣是指「多了持球工作導致整組炸開」呢142F 11/03 22:16
其實我比較會說「一直蓋違建衝破天花板的AR，這次總算撞到天花板了吧」
目前看起來他吃不下這麼多持球工作，如果LBJ休兵的話他還得吃更多。
這樣AR還能突破的話就真的天生的練武奇才了.....
推 : 弄清楚怎麼樣球員調度能讓效益最大化143F 11/03 22:18
推 : 這季AR大概也被各隊研究透了 被看破手腳正常144F 11/03 22:19
推 : 所以當初我才說除非德軟真的拒絕，不然純論適應性我145F 11/03 22:19
→ : 覺得德軟>GV不少
→ : 覺得德軟>GV不少
→ : 期待鄉村KOBE復活147F 11/03 22:19
推 : 老詹每天都被嘴不防守 但他在場上球隊防守好像也沒148F 11/03 22:20
→ : 變爛啊
→ : 變爛啊
推 : 喇叭不是不防守是只能蹲坑吧150F 11/03 22:20
→ : Max的技能包攤開來看就比不過reddish 反正兩個都投151F 11/03 22:20
→ : 不進後者防守還比較好
→ : 沒時間只是代表他隊內練習都展現不出比reddish 還值
→ : 得上場的價值吧
→ : 不進後者防守還比較好
→ : 沒時間只是代表他隊內練習都展現不出比reddish 還值
→ : 得上場的價值吧
以「側翼3D」來看是如此，但Max是後衛，他持球比Reddish好，也可以打不同位置。
可是火腿「只把Max當側翼3D看」，那就變成兩個人同位置...
推 : MAX可以協助副控155F 11/03 22:23
對，Max技能包有後衛持球，Reddish別說持球了連運球下球都很抖。
但如果是當成替補側翼3D看的話，Reddish光那個體能就猛爆了，比較好用。
→ : 是火腿的可能在養成上面有點死板156F 11/03 22:24
還有Max在小樣本裡他的三分也比Reddish要準，上個球季投62中26，.419三分。
Reddish上季三分球投88中28，僅僅只有.318...
說Max技能包比不過Reddish，不如說他身體條件比不上。
→ : 他持球有好到能副控？ 我沒follow什麼熱身賽是沒看157F 11/03 22:25
→ : 到他展現了什麼技能包
→ : 到他展現了什麼技能包
一方面也是因為Cam Reddish下球更慘烈.....你不敢給他打二號的。
Max至少三分好上不只一點(上個球季兩個人進球數差不多，出手數差很多)，
然後持球還有機會養起來。
只是Cam Reddish的身體條件真的是香噴噴，杜克三王不是開玩笑的啊。
雖然打了四年NBA，現在Cam Reddish是領底薪就是了。
推 : 控球並沒有那麼好養 副控倒是可以發展159F 11/03 22:26
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.160.242 臺灣), 11/03/2023 22:29:06推 : 認真了 提出質疑的就是湖酸160F 11/03 22:29
推 : 話別說得太早 說不定DLO真的夢回入明星賽那年Y161F 11/03 22:32
推 : 看有人以為本篇挺他繼續盲酸被電後就不出聲 真好笑164F 11/03 22:38
推 : 王桑優文165F 11/03 22:39
推 : 希望有些人跟著看完王桑這篇文後可知道湖人調度問166F 11/03 22:43
→ : 題 不是在那邊極端酸
→ : 題 不是在那邊極端酸
推 : 數據都列這麼清楚了還能繼續酸就真的沒輒啦 差滴168F 11/03 22:43
推 : 推專業分析，火腿真的要調配AR上場時間169F 11/03 22:45
推 : 然後Max還不到副控程度 但他轉傳意識跟判斷是好的170F 11/03 22:46
→ : 經驗不足 有時候持球容易被看出要傳球的意圖
→ : 但若給時間培養 未必不能長成有組織的後場
→ : 經驗不足 有時候持球容易被看出要傳球的意圖
→ : 但若給時間培養 未必不能長成有組織的後場
推 : 推173F 11/03 22:47
推 : 推174F 11/03 22:50
→ : 推 拿來酸ad正負值低不重要 也算是還ad清白惹175F 11/03 22:59
推 : 火腿想練AR也只能練 不然就只能拆DLO和LBJ的時間了?176F 11/03 23:01
推 : AR那個防守看世界盃就已經招告天下177F 11/03 23:10
→ : 每隊看到 一個字 吃。
→ : 每隊看到 一個字 吃。
推 : 看到詹酸臉腫但又急於狡辯，真好笑179F 11/03 23:15
推 : 這篇分析 真不錯 版上多一點這文章真好180F 11/03 23:15
推 : 有個新人可以控球 可是防守跟投籃太爛了181F 11/03 23:18
推 : 我是覺得AR該去替補 但現在傷兵太多沒人能補上182F 11/03 23:20
推 : 應該去盤另一個姆斯過來才對183F 11/03 23:20
推 : 所以AR要賣了嗎？184F 11/03 23:21
→ : 簽約後有交易冷凍期，明年一月前沒得賣。185F 11/03 23:22
→ : (硬舉痠到不行上來回個推文)
→ : (下一個動作是深蹲，懷疑人生中)
→ : (硬舉痠到不行上來回個推文)
→ : (下一個動作是深蹲，懷疑人生中)
推 : 沾蒜只會放個打對面替補啦 不準啦的屁 然後走人 不188F 11/03 23:27
→ : 用太認真
→ : 用太認真
推 : AR今年不知道怎麼回事 攻守都下滑很多190F 11/03 23:31
推 : 補到底薪伍德真的賺翻，別隊這種價絕對收不到這種191F 11/03 23:34
→ : 等級的
→ : 等級的
推 : AD可能是他是被操好操滿 配那些戳包也會拉低193F 11/03 23:36
推 : AR進攻選擇不錯 但要他硬打就會很差194F 11/03 23:36
→ : AR角色轉換，還得吃下德軟的球權，目前看來他吃不消195F 11/03 23:38
→ : 湖人不補德軟的缺口 季末又要搶門票了196F 11/03 23:38
→ : 第15格空著，但湖人只剩底薪了197F 11/03 23:38
→ : 領的比龜還多很多，結果連持球都不行？防守還是洞198F 11/03 23:39
→ : 他可以打組織進攻，打不了broken play，機體問題199F 11/03 23:42
→ : 跟龜剛好相反，龜可以給你一大堆不組織的個人進攻。
→ : 跟龜剛好相反，龜可以給你一大堆不組織的個人進攻。
→ : 其實NBA很多這種球員，打得好換了約開始要承擔更多201F 11/03 23:42
→ : 的時候，就開始被看破手腳了，所以為什麼能不能持
→ : 球是很大的一個分水嶺
→ : 的時候，就開始被看破手腳了，所以為什麼能不能持
→ : 球是很大的一個分水嶺
推 : 湖人就季初3衛外線都鐵到不行，Dlo後面幾場命中率204F 11/03 23:44
→ : 有回升，剩ar文森還在睡，然後去年有走路草外線命
→ : 中率不錯的今年也沒了
→ : 有回升，剩ar文森還在睡，然後去年有走路草外線命
→ : 中率不錯的今年也沒了
→ : AR可以作為「戰術執行者」來持球，但要他自己不靠戰207F 11/03 23:44
→ : 術打個有效率的進攻就是整個當機。差別在這。
→ : 術打個有效率的進攻就是整個當機。差別在這。
→ : 吵誰強誰弱的時候，不能當持球點的人作用有限209F 11/03 23:45
推 : 如果DLO不跟老詹同上下有這選擇嗎，DLO年輕這麽多210F 11/03 23:45
推 : 這才是正負值小教室211F 11/03 23:46
推 : 外線會鐵我只能說這是因果關係造成的212F 11/03 23:46
→ : 跑到都腿軟了當然投不進外線
→ : 跑到都腿軟了當然投不進外線
→ : 這個差別是，「季賽有太多進攻回合要消化」一個NBA214F 11/03 23:47
→ : 等級合格控衛可以用機體條件消化掉這些回合，AR沒轍
→ : 等級合格控衛可以用機體條件消化掉這些回合，AR沒轍
→ : Dlo在場上例外 他是要被別人幫忙防守的216F 11/03 23:47
→ : 所以AR可以當持球點，但不能把他當主力控衛來用。217F 11/03 23:47
→ : 很多時候你會看到「NBA控球後衛」出手一些時機不好
→ : 的球，那是在消化進攻回合，可能是切入可能是直接拔
→ : 很多時候你會看到「NBA控球後衛」出手一些時機不好
→ : 的球，那是在消化進攻回合，可能是切入可能是直接拔
→ : 板上很多詹酸的梗的都是中國的啊 喜歡看正常220F 11/03 23:57
推 : 如果有後見之明 當初是不是湖人應該要留德軟 還是湖221F 11/04 00:01
→ : 人其實留不下來？本來以為gabe受傷那篇 王桑會回文
→ : 都有人cue了
→ : 人其實留不下來？本來以為gabe受傷那篇 王桑會回文
→ : 都有人cue了
推 : 也不是這樣說 Gabe還是有比德軟強的地方 因為打金塊224F 11/04 00:03
→ : 被身材輾過去 有德軟過不了金塊 但沒德軟也不一定打
→ : 的到金塊就是了
→ : 被身材輾過去 有德軟過不了金塊 但沒德軟也不一定打
→ : 的到金塊就是了
推 : 德軟保底但體型關係上限受限，GABE體型比較大能換227F 11/04 00:10
→ : 防，但火腿把GABE當德軟用，加上熱火因素現在爆了
→ : 防，但火腿把GABE當德軟用，加上熱火因素現在爆了
→ : 留德軟就「火腿有他的使用說明書」，選Gabe有理由但229F 11/04 00:12
→ : 問題是火腿沒有Gabe的使用說明書....直接當德軟用
→ : 問題是火腿沒有Gabe的使用說明書....直接當德軟用
推 : Gabe畢竟也是在季後賽證明過身手，雖然部分需要待在231F 11/04 00:15
→ : 合適的體系，這一點跟當初德軟在賽隊的時候印象很深
→ : 被評價為蝦雞巴裝忙的防守 但是去年被重度依賴要靠
→ : 他穿越對手的擋拆，把傷病扣掉 德軟跟湖人應該互相
→ : 需要，不知道雙方會不會後悔 不過目前德軟在暴龍應
→ : 該也還在磨合
→ : 合適的體系，這一點跟當初德軟在賽隊的時候印象很深
→ : 被評價為蝦雞巴裝忙的防守 但是去年被重度依賴要靠
→ : 他穿越對手的擋拆，把傷病扣掉 德軟跟湖人應該互相
→ : 需要，不知道雙方會不會後悔 不過目前德軟在暴龍應
→ : 該也還在磨合
→ : 因為塞隊很多時候打換防，德軟守換防就是個災難....237F 11/04 00:19
推 : 想你了德軟…去年底薪撿到真的好賺…238F 11/04 00:21
推 : 原來如此，感謝說明，去賽隊看起來是互相傷害QQ239F 11/04 00:23
→ : 像這球，青賽直接換防兩次。240F 11/04 00:24
推 : 就…很多時候球員不是隨插即用的241F 11/04 00:24
![[圖]](https://i.imgur.com/k7Vv9XDh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/M4w4rN1h.jpg)
→ : http://i.imgur.com/rhHHlxg.jpg244F 11/04 00:25
→ : 管你怎麼擋怎麼拆，防守直接換防，順利守住。
→ : 聰明-杰倫換一次，杰倫-泰坦再換一次。裡面有德軟的
→ : 話絕對沒辦法換的這麼自在。
→ : 管你怎麼擋怎麼拆，防守直接換防，順利守住。
→ : 聰明-杰倫換一次，杰倫-泰坦再換一次。裡面有德軟的
→ : 話絕對沒辦法換的這麼自在。
![[圖]](https://i.imgur.com/rhHHlxgh.jpg)
推 : 這麼說來為什麼當初要弄來文森248F 11/04 00:29
→ : 湖人高層看上的應該是文森打金塊表現不錯。249F 11/04 00:29
→ : 青賽也是弄了很久才搞出這個換防體系250F 11/04 00:30
→ : 之前看到有人說是身材因素 德軟會被鋒線吃爽的
→ : 之前看到有人說是身材因素 德軟會被鋒線吃爽的
推 : 身為一個專業的制服組 隨手拿出圖片解說是很合理的252F 11/04 00:31
→ : 我才不會被嚇到呢
→ : 我才不會被嚇到呢
→ : 畢竟湖人輸給金塊，找個贏過金塊一場(23分 +22)的，254F 11/04 00:31
→ : 也是合理。但放掉德軟造成的問題看起來沒有解決。
→ : 還有一點，德軟防守上強項是繞擋，但繞擋碰到季後賽
→ : 等級「繞不過的掩護」就沒用了，對我就是在說阿肥。
→ : 也是合理。但放掉德軟造成的問題看起來沒有解決。
→ : 還有一點，德軟防守上強項是繞擋，但繞擋碰到季後賽
→ : 等級「繞不過的掩護」就沒用了，對我就是在說阿肥。
→ : 畢竟去年火腿體系 德軟258F 11/04 00:32
→ : 的角色蠻吃重的
→ : 的角色蠻吃重的
推 : 而且德軟目前3分有5成XD文森11球沒中後才首開記錄260F 11/04 00:32
→ : ，該說湖人靈氣太猛嗎XD但去年打金塊對莫雷真的是
→ : 完全沒辦法，以奪冠為目標，簽文森還算合理
→ : ，該說湖人靈氣太猛嗎XD但去年打金塊對莫雷真的是
→ : 完全沒辦法，以奪冠為目標，簽文森還算合理
→ : 這邊就有湖人高層跟教練溝通不良的狀況了。高層要了263F 11/04 00:33
→ : 文森，但火腿根本不知道怎麼用文森。他還是想著德軟
→ : 文森，但火腿根本不知道怎麼用文森。他還是想著德軟
→ : 主要是湖人今年改打鋒線海 手上後265F 11/04 00:33
→ : 衛太少
→ : 衛太少
→ : 就像是青梅竹馬被拆散，男方被家人塞了一個他不愛的267F 11/04 00:34
→ : 輸給金塊 的確需要針對性補強 只是有可能變成挖東牆268F 11/04 00:34
→ : 補西牆就是 雖然湖人總管的成績已經是很難要求更多
→ : 了
→ : 補西牆就是 雖然湖人總管的成績已經是很難要求更多
→ : 了
→ : 與其說後衛不夠不如問火腿搞啥燒三衛271F 11/04 00:35
![[圖]](https://i.imgur.com/ZXVq7Iah.jpg)
推 : 失散多年的兒子273F 11/04 00:36
→ : 傳說中，這兩人有著十年的誓約，「你主控，我執教」274F 11/04 00:36
→ : 結果Pelinka拆散了情同父子的他們。
→ : 結果Pelinka拆散了情同父子的他們。
推 : 本來說今年補了人不用扛C，結果不但要扛還要四十分276F 11/04 00:38
推 : 佩總可能也沒想過德軟影響這麼大277F 11/04 00:39
→ : 德軟應該就遇到了一個很糟的經紀人278F 11/04 00:40
推 : 看來季中要補後衛了 話說這些數據是在官網找得到的279F 11/04 00:40
→ : 嗎
→ : 嗎
推 : 難怪火腿遲遲走不出來 佩總惹不起 復仇的火焰只能烙281F 11/04 00:41
→ : 在Gabe身上了
→ : 在Gabe身上了
→ : 去年居然是底薪，今年也才13M而已283F 11/04 00:41
→ : 應該說湖人高層一直有輕忽後場防守者的慣例，前一個284F 11/04 00:41
→ : 案例叫做Alex Caruso，湖人高層覺得他只值6M 不續約
→ : 案例叫做Alex Caruso，湖人高層覺得他只值6M 不續約
推 : 而且佩總的體系下 德軟幾乎變得不好取代（？286F 11/04 00:41
→ : 我有附官網連結喔，都是官網資料287F 11/04 00:42
→ : 卡禿..經典變空氣操作288F 11/04 00:43
推 : 啟用WOOD做擋拆會不會好很多?289F 11/04 00:43
→ : 而且Gabe Vincent的耐戰程度是一開始大家就擔心的。290F 11/04 00:43
推 : 熱火出來的是不是都有油被燒光的問題啊291F 11/04 00:44
→ : Wood擋拆嗎…記得去年在小犢最後的結果是還不如砲
→ : Wood擋拆嗎…記得去年在小犢最後的結果是還不如砲
→ : 其實一個人會掉到落選秀通常就是他身體條件不夠好。293F 11/04 00:45
→ : http://i.imgur.com/ANj0qus.jpg
→ : 然後Gabe來湖人直接挑戰生涯新高上場時間。
→ : http://i.imgur.com/ANj0qus.jpg
→ : 然後Gabe來湖人直接挑戰生涯新高上場時間。
![[圖]](https://i.imgur.com/ANj0qush.jpg)
推 : caruso吐血的地方是湖人是在THT跟他直接選擇了THT296F 11/04 00:46
→ : ，搞屁……
→ : ，搞屁……
→ : 而且還給了THT 三年三千萬。卡禿連兩年15M都不肯給298F 11/04 00:46
→ : 我第一個想到Nunn 也是被熱火燒到沒油？299F 11/04 00:47
→ : Nunn那個怪傷影響來湖人第一年。第二年是真的打很差300F 11/04 00:48
→ : 差到他被交易時，巫師剪的歡迎影片是「熱身賽精華」
→ : 差到他被交易時，巫師剪的歡迎影片是「熱身賽精華」
推 : THT換了PB..雖然最後佩總神操作302F 11/04 00:48
→ : 他老兄在湖人第二年打了39場，居然剪不出高光。303F 11/04 00:49
推 : AR只要做他擅長的事當個三當家那約還是便宜阿 不然304F 11/04 01:00
→ : 那合約金額只能簽更爛的吧
→ : 那合約金額只能簽更爛的吧
推 : AR況狀應該遲早會拉回 就看看囉306F 11/04 01:00
推 : 今年又双叒酙奀捲y了307F 11/04 01:02
→ : AR是鳥權(早鳥)，不像中產可以簽別人。所以不簽也不308F 11/04 01:02
→ : 能拿這筆預算來簽其他球員。
→ : 能拿這筆預算來簽其他球員。
→ : 今年又双叒ﴠ缺控球了310F 11/04 01:03
→ : 除非AR又撞破天花板，不然拉回狀況得幫他找後場搭擋311F 11/04 01:03
推 : 推312F 11/04 01:05
推 : THT現在可是在爵士扛先發(?) XD313F 11/04 01:07
推 : 他自己說要上的nba版314F 11/04 01:30
推 : 結論是AR的記憶體爆炸,公子吃不了餅了315F 11/04 01:42
推 : 幾個常見亂源id在這篇都失蹤了316F 11/04 01:44
推 : 酸AR薪水是多雲，都快比中產便宜了…317F 11/04 01:55
推 : 該扛後場的人絕對是DLO阿... AR只是撿到的318F 11/04 02:07
推 : 本來今年就是要練AR控衛啊！就期待他再次突破天花319F 11/04 03:05
→ : 板，只要不連敗前面二十場耐心還是有的，控衛本來
→ : 就是最難養的位置，AR身體防守弱點天生的，但我相
→ : 信他傳球會慢慢好起來
→ : Dlo 前面兩場打不好更慘，馬上有人喊交易，控衛沒
→ : 那麼簡單
→ : 板，只要不連敗前面二十場耐心還是有的，控衛本來
→ : 就是最難養的位置，AR身體防守弱點天生的，但我相
→ : 信他傳球會慢慢好起來
→ : Dlo 前面兩場打不好更慘，馬上有人喊交易，控衛沒
→ : 那麼簡單
推 : 55湖反正上半場都會落後 老詹乾脆第二節在上就好了325F 11/04 06:03
推 : 推王桑326F 11/04 06:52
推 : gabe不能自己持球進攻嗎327F 11/04 07:23
推 : 教訓了德軟328F 11/04 07:34
推 : 知床五湖...(歪樓329F 11/04 07:55
推 : 真的不懂火腿在幹嘛…330F 11/04 08:05
推 : 運球後衛 持球後衛 控球後衛 戰術指揮官 很多雙能331F 11/04 08:09
→ : 衛是屬於 運球後衛或是持球後衛這種等級
→ : 講副控類似就是這樣
→ : 控球後衛 魯小比 康利 Dlo
→ : 戰術指揮官 cp3 LBJ 小丑 077 嘴綠
→ : NBA不缺得分手 為何一直說球隊缺控衛..有時候會說
→ : 缺一個替補控衛
→ : 不是一個矮子在持球就是控衛..
→ : 衛是屬於 運球後衛或是持球後衛這種等級
→ : 講副控類似就是這樣
→ : 控球後衛 魯小比 康利 Dlo
→ : 戰術指揮官 cp3 LBJ 小丑 077 嘴綠
→ : NBA不缺得分手 為何一直說球隊缺控衛..有時候會說
→ : 缺一個替補控衛
→ : 不是一個矮子在持球就是控衛..
→ : 居然是WOOD339F 11/04 08:27
推 : 推王桑340F 11/04 08:46
推 : 推王桑341F 11/04 09:43
推 : 推342F 11/04 10:05
噓 : 笑了，你這咖去年才在說LBJ最好去打替補343F 11/04 11:29
推 : 推,另外他是說"有西河"時LBJ打替補對球隊最好344F 11/04 12:42
→ : 因為西河適合AD,且西河帶替補不如LBJ
→ : 因為西河適合AD,且西河帶替補不如LBJ
推 : 但其實西河跟喇叭在喇叭多空切的時候這組合還不錯346F 11/04 13:44
→ : 主要是360真的不能同時一起上
→ : 主要是360真的不能同時一起上
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