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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-01-27 12:04:12
看板 NBA
作者 PangWei (Pangwei)
標題 [討論] 為何Jerry Krause被球迷批這麼慘?
時間 Fri Jan 26 10:45:18 2024


小時候看公牛王朝只知道MJ/Pippen/Rodman等先發球員,後來看網路資料才知道
Jerry Krause這號人物,看之前新聞Jerry Krause遺孀被噓才知道原來公牛球迷
這麼討厭他,有點意外,列Jerry Kraus在公牛王朝做了什麼?


總教練的任用
撤換Doug Collins,改用Phil Jackson,Doug Collins在公牛3年137勝109敗,
不算差,MJ當時反對換掉他,而Jackson之前只是公牛助理教練,後來在公牛
推行三角戰術,MJ變成放話"只想為Jackson效力"

球員補強
1987年第10順位選進Horace Grant
選秀日從超音速交易來Pippen(MJ反對)
簽Toni Kukoc(當時MJ Pippen反對)
交易來別隊不要的問題人物 Dennis Rodman

敢用把一個助理教練扶正,事後結果也證明眼光獨到,球員交易的部分也做得很好,
特別是交易來Rodman/Pippen,沒Pippen的公牛隊,季後賽無法突破第一輪,
MJ無疑是公牛王朝最重要的基石,但沒有Rodman/Pippen跟Phil Jackson的公牛,
不可能拿到6冠

幾個MJ當初反對的決策事後證明Jerry Krause合理又精準,MJ還是持續霸凌他,
MJ的個性真的蠻機掰的

他跟MJ最大的分歧點: 後期的公牛,球員年紀變大,MJ認為現在還在贏球,為什麼要重建?
而Jerry Krause認為必須面對球員老化並改造,球員老化的部分Kobe生涯末期的湖人跟
近兩年的勇士好像結果都不太好



好奇公牛迷討厭Jerry Krause的理由?因為MJ討厭他而跟著討厭?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.1.229 (臺灣)
※ 作者: PangWei 2024-01-26 10:45:18
※ 文章代碼(AID): #1binp0mP (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1706237120.A.C19.html
ChrisPaul03 : 沒有10連霸  所以被討厭1F 01/26 10:48
Bigcookie2  : 因為MJ討厭他 所以……2F 01/26 10:48
Bigcookie2  : 外表也不討喜……
MARVELHERO  : 勇士GM沒走,現在就是下一個被噓的4F 01/26 10:48
hunt5566    : 跟著噓就對了5F 01/26 10:48
Bigcookie2  : 可以確定的是沒他也沒公牛王朝6F 01/26 10:49
gfabbh      : 不就將王朝球隊解散都歸咎給他嗎?7F 01/26 10:49
toeic900    : 公牛王朝解散總是有人要當黑臉8F 01/26 10:49
Bigcookie2  : 所以當晚全美都噴噓的公牛球迷9F 01/26 10:49
CMPunk      : 這件事討論蠻多次了10F 01/26 10:49
ivo88114    : 你把當成勇士總管留下來11F 01/26 10:51
ivo88114    : 然後今年把咖喱交易留Poole  說我們要拚未來
benboy      : 沒有他 公牛肯定沒辦法拿到6冠13F 01/26 10:51
gfabbh      : 如果真讓連霸陣容打到沒競爭力為止,或許球迷的看法14F 01/26 10:52
ivo88114    : 但實際情況是老闆已經不想付勇士三老和奢侈稅15F 01/26 10:52
ivo88114    : 所以叫總管把他們清掉
gfabbh      : 也會改變17F 01/26 10:52
heyjude1118 : 如果三年前,勇士總管就在跟curry不合的樣子18F 01/26 10:52
richard1003 : 98年把王朝拆了,公牛直接變墊底爛隊,球迷沒辦法接19F 01/26 10:53
gaucher     : 他和皮朋很不對盤 對當年公牛迷來說就是反派20F 01/26 10:53
richard1003 : 受21F 01/26 10:53
PeterHenson : 形象問題22F 01/26 10:53
sdiaa       : 重大成就是讓PIPPEN簽下童工約 最後要拆掉也是童工23F 01/26 10:53
Timothy0225 : 怪物奇兵找侏羅紀公園偷恐龍基因的演員演MJ經紀人是24F 01/26 10:55
Timothy0225 : 為了臭Krause嗎
sdiaa       : 約到期了26F 01/26 10:56
cody7052    : Jerry Krause 之後是 John Paxson + Gar Forman時代27F 01/26 10:57
baychi999   : 得罪神阿 還有禪師算是刻意去創造對立凝聚球員28F 01/26 10:57
cody7052    : GarPax 接掌公牛制服組的時代太久了,球隊變平庸了29F 01/26 10:58
a100205069  : MJ後來當老闆你也看到了 他反對的就要堅持30F 01/26 10:58
shark23peng : 惹到山羊啊 山羊用他跟媒體的關係影響球迷的看法啊31F 01/26 10:59
shark23peng :  一堆人還把他當成耶穌般聖人笑死人 他幹過的事絕
shark23peng : 對沒山羌乾淨
whj0530     : 除了Jordan 還有後來的操作吧34F 01/26 11:01
toeic900    : 當時那個合約算大張了PIP需要錢35F 01/26 11:02
sezna       : 他覺得王朝都靠他,結果後面一連串操作都在亂搞36F 01/26 11:02
toeic900    : MJ有建議他不要簽這麼長,一切都是註定好的37F 01/26 11:02
sezna       : 他可不是只操盤到王朝完38F 01/26 11:03
sezna       : 公牛還有高中雙寶時期
ooxxman     : 解體後把公牛變成萬年爛隊,是說操作也不用這麼極端40F 01/26 11:06
把後期爛操作算進去還是功遠大於過吧,
沒Pippen/Rodman/Jackson別說6冠,能不能拿3冠都是問題了
ilikeroc    : MJ眼光就很差41F 01/26 11:07
※ 編輯: PangWei (61.224.1.229 臺灣), 01/26/2024 11:09:33
toeic900    : 說他重大成是PIP那張合約不厚道42F 01/26 11:09
sezna       : 他在王朝之後操作很差,讓公牛迷無法原諒他拆隊43F 01/26 11:11
s24066774   : 皮朋那張約是自己死要簽的,所有人包含MJ都叫他不44F 01/26 11:16
s24066774   : 要簽
QOO9142     : 他幫老闆背解散王朝黑鍋的46F 01/26 11:23
sdiaa       : 沒有PIPPEN童工約頂多第一次三連霸 沒錢玩第二次47F 01/26 11:24
humaisme    : 最簡單的就是拆了第二次三連霸的球隊  有誰會把三連48F 01/26 11:26
humaisme    : 霸的球隊拆掉? 還是第二次三連霸  之前也只是MJ討
humaisme    : 厭他而已
humaisme    : 兄弟才二連霸 助總開季10勝17敗被火  爪迷已經噴成
humaisme    : 這樣了  當時可是兩次二連霸欸
humaisme    : 兩次三連霸
dahanjian   : 問就是選了高中雙寶54F 01/26 11:30
sezna       : 他跟其他人關係差,放話還有長相(很現實),仇恨吸滿55F 01/26 11:31
sezna       : 以老闆的擋箭牌來說幹得太稱職了
sezna       : 對比就勇士的Myers,跟球員關係好,急流勇退
twoquarters : 這個問題你去看the last dance 就會知道了58F 01/26 11:33
sezna       : 拆隊是不幹的59F 01/26 11:33
twoquarters : 紀錄片講得滿清楚的60F 01/26 11:34
leedonsee   : 啊!原來MJ才是底下GM61F 01/26 11:38
mictoaety   : 惹到山羌mj62F 01/26 11:45
hydeless    : 就是當老闆擋仇恨的63F 01/26 11:51
Hina        : 沒把皮朋處理好吧64F 01/26 11:59
a103232     : 就後王朝代表老闆方的犧牲品65F 01/26 12:03
www2967     : 他就是慣老闆忠犬 皇帝不會有錯 當然就是宰相GM殺66F 01/26 12:06
www2967     : 頭
holyhelm    : 造神運動必備的吸仇恨反派68F 01/26 12:07
swingingbear: 就一群盲目八七跟著罵而已69F 01/26 12:13
swingingbear: 事實證明MJ管理眼光比鄉民還爛 但他還是覺得沒問題
coyoteY     : 皮朋自己簽了大爛約71F 01/26 12:15
zardbz      : 直接結論,拆了第七冠的機會重建成萬年爛隊72F 01/26 12:15
humaisme    : 而且季前就放話 不管有沒有奪冠 jackson都是最後一73F 01/26 12:16
humaisme    : 季也是很奇葩
sunnyyoung  : 放心啦 還是有人覺得他好棒棒75F 01/26 12:17
leophior    : 球迷討厭他老闆喜歡他 他就只是老闆的黑臉而已76F 01/26 12:19
XSZX        : 原因很簡單,就是在拆隊後沒有成功重建!77F 01/26 12:19
toeic900    : 事後來看內部的紛爭球員老化心態疲乏有第六冠已經78F 01/26 12:20
toeic900    : 很神了,MJ再打一季能不能拿冠不好說
melzard     : 他就幫老闆背黑鍋 然後就被球迷討厭到底80F 01/26 12:29
ILLwill     : 聽喬丹的,就是巫師隊或黃蜂隊81F 01/26 12:29
graphict    : 看到一堆喬黑發言不意外啦,會被芝加哥球迷恨成這82F 01/26 12:30
graphict    : 個樣子,最好只是單純喬登討厭他
sunnyyoung  : 第六冠只是個炸彈 早在那之前就已經問題好幾年了84F 01/26 12:31
Artist      : 喬丹新秀第二年受傷後回歸被嚴重限制出場時間 那時85F 01/26 12:40
Artist      : 候好像就有點摩擦了 當時背景還有種族問題
shishio7    : 高中雙寶我記得是錢德勒和Curry(也有Curry XD)87F 01/26 12:49
jesuskobe   : 喬丹喜歡歐克利,jerry把他拿去交易眼鏡俠88F 01/26 12:49
jesuskobe   : 事後論來講jerry眼光是對的
jesuskobe   : 但就讓喬丹更不爽了
gwalker     : 6冠時期的操作讓MJ很不爽但事後都有說克胖是正確的91F 01/26 12:54
gwalker     : ,大概是生理上的討厭克胖吧
max52001    : 因為他直接解散三連霸王朝 牛迷很不爽正常 別說三連93F 01/26 12:55
mightymouse : 看大家解釋了半天還是不知道為什麼會那麼被討厭,94F 01/26 12:58
mightymouse : 不說那6冠,拆隊拆的更難看的總管大有人在吧
max52001    : 霸 22年勇士奪冠 隔年把咖哩以外全賣掉 勇迷也會不96F 01/26 12:59
mightymouse : 還是假如他平庸一點沒操作到6冠,牛迷反而不會那麼97F 01/26 13:00
mightymouse : 討厭他
max52001    : 爽 當管理層只在商言商 跟球迷感受不同99F 01/26 13:01
sheed30     : 王朝解散總要一個理由,公牛迷有經歷過都會記得100F 01/26 13:02
alsh        : 不要鬼扯童工約好嗎 那是pip自己強迫球隊簽的101F 01/26 13:09
micbrimac   : 聯盟第三多冠的球隊 全部冠軍都他帶的102F 01/26 13:15
micbrimac   : 這樣都能被噓 只能說芝加哥牛迷都被慣壞了
hellowings  : 覺得跟活賽dumars很像 成也GM敗也GM104F 01/26 13:53
hellowings  : dumars組五虎時期也被吹上天 後面亂搞直接黑掉
zardbz      : 裝不懂的永遠不會懂,被一堆人討厭不會沒理由106F 01/26 13:55
LatteCat5566: 就歧視+霸凌107F 01/26 13:57
zardbz      : 有哪個GM會在連霸球季開始就放話教練這季必下課108F 01/26 13:57
selamour    : 人長得肥不夠英俊 喬神討厭他 媒體也抨擊他109F 01/26 13:58
allpasschen : 鬼島三連霸球隊不只拆掉,還會解散啊110F 01/26 14:11
newtypeL9   : 去看紀錄片,講得很清楚111F 01/26 14:41
newtypeL9   : 98年球季開始前,他跟禪師說這是你最後一季,就算你
newtypeL9   : 拿82勝0敗也一樣,這件事被禪師告訴所有人,拿來做
newtypeL9   : 為三連霸的動力,所以那年大家都知道是公牛的最後
newtypeL9   : 之舞
newtypeL9   : 當然,也所有人都知道雙J想拆球隊
newtypeL9   : (公牛隊老闆也叫Jerry
newtypeL9   : 而他因為之前的發言和外表,本來就不討喜,這個發
newtypeL9   : 言爆出來之後,被大部分公牛迷討厭,一點都不意外
newtypeL9   : 而且他們在第二次三連霸以後還真的拆了球隊,之後
newtypeL9   : 公牛再也沒奪冠過
newtypeL9   : 紀錄片還算有洗白他了,Pip說克勞斯是他遇過最偉大
newtypeL9   : 的GM,還有一些角色球員出來說克勞斯平常做人很好,
newtypeL9   : MJ那樣霸凌他蠻過分的,沒看紀錄片以前我以為克勞
newtypeL9   : 斯只是個雞掰的胖子
SmallGG3cm  : 跟著老喬罵就對了 非常可憐的王朝幕後功臣126F 01/26 15:31
jackq       : 光老闆跟GM三連霸後還要跟球迷對做 被討厭還奇怪嗎127F 01/26 16:27
kobby       : 禪師自己也有問題好嗎?三連霸後面他權力慾就越來128F 01/26 16:53
kobby       : 越大了 想要油頭或popo那種gm+hc等級的地位 動到別
kobby       : 人蛋糕難道要笑笑讓你割喔 克胖雖然也機車 但這種
kobby       : 事一個巴掌拍不響 公牛王朝瓦解是必然的事 只是一
kobby       : 切太突然球迷接受不了而已 但我反而覺得停在那邊很
kobby       : 漂亮 看看勇士現在這樣
alex0973    : 補充:克胖的肥樣連姚明受訪時也說克胖看起來可以一134F 01/26 17:08
alex0973    : 次吞掉兩三個麥香堡...
mmk         : 假設金塊去年拿下冠軍後總管說不管今年如何136F 01/26 18:15
mmk         : 教練一定要趕走,隊伍立刻重建 你各位會說總管好棒
mmk         : 更不要說對連續拿下3連霸的球隊做這種事
toeic900    : 第六冠的last dance幾乎是接近100%的完美了139F 01/26 20:08
saidon      : 去看the last dance阿140F 01/27 02:01
rex03187    : MJ時期如果網路媒體跟現在一樣應該也會是毀譽參半141F 01/27 10:59

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1樓 時間: 2024-01-27 02:29:05 (台灣)
  01-27 02:29 TW
如果沒拆大概會像11年的湖人 pip的合約是他自己要長約的 家庭窮困 叔叔半身不遂 自己也有背傷 怕NBA身涯沒保障才簽長約 後來要改約 球團不肯就鬧翻了
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